Исторические перспективы развития России

Цитата: Юрген от 17.03.2018 10:46:25жги.

Да, больше сотни управ в старой Москве, в каждой с дюжину отделов, секторов и служб, объемчик впечатляет.

• +0.06 / 15
• • 7
  • 8

Цитата: Карел от 17.03.2018 09:52:48То есть, те кто Вас читает со стереотипом в мышлении, а вы исключительно свободно мыслящие?
Я читаю то, что написано русскими буквами. А там написано...

И как это можно еще понимать? Украина перековалась практически массово, что подтверждают все кроме вас, а значит там все полукровки и приспособленцы? В России "советских интернационалистов" процентов 80, если не больше, а помесей 100. Если это не знакокачественность, то что?
Ну тогда, если хотите быть правильно понятыми подстраивайтесь под наше убогое мышление. Другого нету.

Вы выборочно читаете . Мой полный ответ Профанеру содержит гораздо больше уважения к нему и понимания его ситуации чем Ваше ко мне. 

ЦитатаПрофанер , кстати наоборот - молодец- он задаёт вопросы и ищет ответы, когда многие не делают и этого, довольствуясь созданной 30 лет назад картинкой в мозгу.   Хотите примеры?  их есть у меня. 

• +0.07 / 15
• • 8
  • 7

Цитатаhttp://www.banki.ru/news/lenta/?id=10335357

Правительство пока не обсуждает повышение пенсионного возраста в РФ. Об этом сообщил журналистам первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов.
«В правительстве мы пока этот вопрос не обсуждаем», — сказал Шувалов, отвечая на вопрос, обсуждается ли в правительстве повышение пенсионного возраста в стране.
Ранее глава Минэкономразвития Максим Орешкин отмечал, что вопрос повышения пенсионного возраста и варианты этого повышения обсуждаются в обществе, однако в правительстве он не рассматривается.
Ранее Орешкин заявлял, что необходимость повышения пенсионного возраста в России должно будет рассмотреть новое правительство после выборов президента.

• +0.11 / 19
• • 11
  • 8

Цитата: Kristian от 17.03.2018 11:06:07

"Более того, я уверен в том, что в новом составе правительства не будет либералов. И это будет совершенно отличный от предыдущих состав правительства. Это будет правительство, нацеленное на рывок страны в будущее."
https://glav.su/foru…age4798644
Зафиксируем. 

• +0.21 / 20
• • 16
  • 4

Цитата: Юрген от 17.03.2018 11:32:13"Более того, я уверен в том, что в новом составе правительства не будет либералов. И это будет совершенно отличный от предыдущих состав правительства. Это будет правительство, нацеленное на рывок страны в будущее."
https://glav.su/foru…age4798644
Зафиксируем. 

У него же ник говорящий - навигатор, куда хозяин говорит, туда и едет

• +0.04 / 14
• • 6
  • 8

Все таки забавно, когда на ветке БПМ пользователь под ником СССР минусует за идею, что государству Российскому вместо того, чтобы брать в долг путем выпуска облигаций под 5-6% годовых в валюте предложение увеличить налогооблажение олигархов.

• +0.06 / 15
• • 7
  • 8

Цитата: Profaner от 17.03.2018 10:17:09Не совсем корректный пример, демонстрирующий как раз видимое "отсутствие выбора".Скажем так, не "единственное верное", а "более привлекательное" 

:) ну как то так , да. Какой нах выбор этнократы и благородные расеяне оставили прибалтам или вам , если бы не " Крымнаш"? А какой " выбор" сегодня у  дончан ? 
Русский из казахии сегодня может уехать по программе " переселения зоотечественников" в ебеня депрессивные регионы без работы и особых личных переспектив  в РФ ( только ради детей) , или записавшись в " немцы"  податься специалистом Германию. 
Русский из Николаева или Херсона, например, уже сегодня,  через  " своих знакомых" укоренившихся в Португалии или в Испании может получить рабочий контракт в какой нить фирмочке " Рога и копыта"  на 4 года и по нему выехать в эти страны, используя " Голубую картуЕС" или продолжать мыкаться по ФМС чиновью в РФ . 
В Португалии или где-то ещё в ЕС  их тоже никто даром кормить не будет, но оно так везде- " саме - усе -саме ". 
Так что пафосу нашим единственно правильным  расеянам из РФ стоило бы как бы поурезать. Особенно после их 4х летнего полуравнодушного взирания из своих бронированных Холодильников на убийство дончан. 

• +0.09 / 18
• • 10
  • 8

Цитата: Карел от 17.03.2018 08:46:36Идея хорошая. Но Вам не кажется, что некоторые (не будем показывать пальцем, но это Тейваз уже присвоили себе самую высокую степень чистоты крови (цитаты нужны?)? Я понимаю, что как человек воспитанный Вы пытаетесь сгладить острые углы, но дается мне, что вещи, таки, надо своими именами называть, но без хамства и грубости. Конкретное надо обсуждать конкретно. Расплывчатыые формулировки в этом вопросе к успеху не приведут. КМК.

А я не понимаю, из-за чего срач. Люди остались за бортом, но тем не менее, собираются остаться русскими. Они не хотят ассимилироваться и не хотят покушаться на чей-то горячо любимый холодильник.
Объективно - это наилучшее возможное решение, которое устраивает абсолютно все стороны. Есть какие-то другие предложения для них? Нету.
Так что если убрать терминологию в стиле "колбасники" и "ордынцы" и не упирать на чью-то знакокачественность (типа: да какие вы русские! Это мы русские, а вы лабусы/расеяне), то другие причины для спора отсутствуют.

• +0.18 / 18
• • 14
  • 4

Цитата: AndreyK-AV от 17.03.2018 12:30:11Э... а как связаны пост Kristian и пост NavyGator
что фиксируется то?

Прогнозы фиксируются, посмотрим, чей правдивей.

• +0.21 / 19
• • 15
  • 4

Цитата: Юрген от 17.03.2018 12:49:21А я не понимаю, из-за чего срач. Люди остались за бортом, но тем не менее, собираются остаться русскими. Они не хотят ассимилироваться и не хотят покушаться на чей-то горячо любимый холодильник.
Объективно - это наилучшее возможное решение, которое устраивает абсолютно все стороны. Есть какие-то другие предложения для них? Нету.
Так что если убрать терминологию в стиле "колбасники" и "ордынцы" и не упирать на чью-то знакокачественность (типа: да какие вы русские! Это мы русские, а вы лабусы/расеяне), то другие причины для спора отсутствуют.

 Ордынцами называют сторонников многонационального безрусья с сенаторами сулейманками и прочими чюбайсами в качестве держателей достояния улуса. Чтоб не прятались за Русью, Россией или Российской Империей.

 Для ордынцев - любой русский колбасник по-определению. Что он со скинутых ордынцами уделов в Испанию подастся, что на месте будет сидеть, что по линии зоотечественников пороги обивать в ФМСе в толпе таджиков.  В первом случае обидно, что вдруг колбасы больше  найдёт, во втором обидно, вдруг ему и так хватает, а в третьем обидно, вдруг в холодильник полезет. 

• +0.03 / 15
• • 6
  • 9

Цитата: Kristian от 17.03.2018 11:48:54Все таки забавно, когда на ветке БПМ пользователь под ником СССР минусует за идею, что государству Российскому вместо того, чтобы брать в долг путем выпуска облигаций под 5-6% годовых в валюте предложение увеличить налогооблажение олигархов.

Змея меняет кожу? 
Действительно,  забавно наблюдать как редколлегия форума пытается всеми доступными ей способами " повлиять на общественное мнение". Уже применили полный спектр цензуры и подавления свободы того самого " обмена мнениями", теперь в арсенале у неё остались только боты , клоны и тролли . 

Редколлегию уже предупреждали, что баня способных к самовыражению пользователей они быстро превратят ГА  в УГ.  В конце концов останутся сами модера со своим единственно правильным мнением ниапчем  , или все схлопнется до дайджеста новостей с коментами уровня фейсбуки. Что как бы и произходит. 

Народ уходит или  туда где есть возможность что то сказать или к " своим". Ибо безконечные срачи и троллизм скучны. Зато кураторам  можно смело рапортовать о достижении 146% Единомыслия на поляне. 

• +0.14 / 20
• • 13
  • 7

Цитата: Teiwaz от 17.03.2018 13:15:28Ордынцами называют сторонников многонационального безрусья с сенаторами сулейманками и прочими чюбайсами в качестве держателей достояния улуса. Чтоб не прятались за Русью, Россией или Российской Империей.

 Для ордынцев - любой русский колбасник по-определению. Что он со скинутых ордынцами уделов в Испанию подастся, что на месте будет сидеть, что по линии зоотечественников пороги обивать в ФМСе в толпе таджиков.  В первом случае обидно, что вдруг колбасы больше  найдёт, во втором обидно, вдруг ему и так хватает, а в третьем обидно, вдруг в холодильник полезет.

Видите, просто у вас в сообщениях жители России путаются с ордынцами до степени смешения. Хрен разберешь, где кончаются одни и начинаются другие.
Хотя вот сами пишете - у вас аналогичные проблемы, русский ресурс разные партии и политики пользуют в своих интересах.
Вывод - по разные стороны границы существуют одни и те же проблемы. Проблема идентификации и проблема организации русских.
При этом ресурсы для решения данных проблем разные у тех и у других. Что порождает разные решения.
Хотя у вас подход тоже, кмк, пассивный - вот ЕС дало набор прав и возможностей, вот мы ими и будем пользоваться.
У вас русские планируются быть политической силой, или все на уровне культурной автономии? 

• +0.20 / 16
• • 13
  • 3

Британский совет запретили, как и в варианте с предыдущими антисанкциями, страдает российский обыватель, совсем незначительно в данном случае, но все же.

• -0.12 / 18
• • 2
  • 16

Цитата: Юрген от 17.03.2018 13:51:45Видите, просто у вас в сообщениях жители России путаются с ордынцами до степени смешения. Хрен разберешь, где кончаются одни и начинаются другие.
Хотя вот сами пишете - у вас аналогичные проблемы, русский ресурс разные партии и политики пользуют в своих интересах.
Вывод - по разные стороны границы существуют одни и те же проблемы. Проблема идентификации и проблема организации русских.
При этом ресурсы для решения данных проблем разные у тех и у других. Что порождает разные решения.
Хотя у вас подход тоже, кмк, пассивный - вот ЕС дало набор прав и возможностей, вот мы ими и будем пользоваться.
У вас русские планируются быть политической силой, или все на уровне культурной автономии?

Ну, надо же как-то разделять понятия. У многих до степени смешения путается и Россия с РФ. По-моему я всегда чётко артикулирую - русские. Если человеку неуютно быть русским, что я могу поделать. Не стану же я его называть словом, от которого его коробит. 

---

 Во внутренней дискуссии мы определились с термином Орда, как формой текущего описания процессов управления. По-моему, она абсолютно соответствует и действительности и историческому опыту. Да и открытых сторонников Орды, ордынства тут хватает с избытком, начиная от псевдо-интеллектуалов гумилёвцев, полоумных тартарийцев и заканчивая упоротыми многонационалами, видящих в русских только тягловую скотину для их великих проектов. А чем меньше у скотины амбиций, тем проще её использовать. 

---

---

 Проблемы в наших ебенях близки, но не аналогичны. Многие вещи мы уже пережили, например многолетние безуспешные поиски совковой интеллигентщиной "хороших латышей" или "хороших эстонцев", которые воспримут их совковые резоны о справедливости, общем благе и прочий кислотный бред. Пережить, пережили, но только в той части, что эта ахинея больше непопулярна. Тем не менее, её носители по инерции составляют имеющуюся у нас убогую "политическую элиту русскоязычных".  Не способные так же ни к чему, кроме как к гешефтам и пристраивании своей задницы. Но, наши полагают, что пусть лучше эти, чем упоротые нацики. Наивно, но так. 

 Второй проблемой является экспансия "российской", точнее ордынской политической идеологии в мозги наших простаков. Наивное хомячание ордынских помоев о том, что вставшая с колен Россия(тм) чем-то там озаботится, что-то там осознает, куда-то там двинется. А пока, лошары, поддерживайте её и не задавайте своих дебильных вопросов. К счастью, это тоже уже практически ушло в утиль. С наступлением Русской Зимы, остались буквально единицы настолько конченных  идиотов, которые ещё пытаются как-то рационализировать очевидные подлости. 

---

 Так что проблем у нас хватает. А решений - колоссальный дефицит. То есть, на слуху их нет вообще. 
Это создаёт у многих заинтересованных в ресурсе массу соблазнов. Однако, тупое коллективное бессознательное, будучи дебиловатым по сути и неповоротливым по факту, движется инстинктивно, как амёба. Просачиваясь куда можно, создавая давление, где слабовато и упирасяь всеми ложноножками, где рисковано. Тем не менее, это хоть какая-то, на уровне мыслящей бактерии, но самостоятельность и какая-то собственная политическая позиция. 

 О которую обломалось масса дубинок и оглобель. И которая позволила как-то освоить некоторые инстинкты или воскресить их, сохраниться самим, пусть и с колоссальными потерями и не капитулировать, несмотря на несопоставимые масштабы давления и возможностей. 

 Да, сейчас эта амёба будет выбрасывать ложноножки уже в пространство. Наша вторая - третья генерация, это вполне себе русские, в отличии от знойной кобылы Тиньковой, которым вот нихрена не стыдно быть русскими, но которые в то же время - европейцы. Они не имеют никаких совковых комплексов, им не понятна трепетная лубов к чеченам и сенаторам сулейманкам. Они без этого живут и отлично без них обходятся. Даже не встречал никакой тоски от утраченного многонациональя и сожалений что к нам не пускают таджиков. 

 И вот вместе с нами это уже не среда совковых 40+ или пенсов, а вот вполне такое этнически определённое, весом в десятки миллионов рыл сообщество, для которого и Европа дом родной и сами по себе они русские. При этом русский язык для них является ключём, позволяющим оперировать на трансграничном уровне.  Многие получают или получили образование, позволяющее работать в управленческих и политических структурах. Они не какие-то приблудные "россияне", а совершенно свои среди себе подобных. Это со временем позволит преодолеть отсутствие вменяемых политических кадров, способных говорить в понимаемых терминах и мыслить не в совковых категориях. Что тем или иным образом запустит уже управляемый процесс консолидации русского зарубежья РФ или Западной России. 

 Что собственно и доводил до сведения ордынских идеалистов, мечтающих о том, что за границами РФ живёт безгласое и бесправное стадо, которое только и ждёт как бы костьми лечь за "россиюшку" в исполнении сенаторов сулейманок. Этого не будет. Придётся договариваться. Если найдутся темы. 

ПыСы. 
Кстати, полагаю, что русские Подбрюшья, свалят в Китай. Молодёжь, конечно. Где собственно получится всё то же. Они останутся русскими, но для всех будут обыкновенными европейцами. 

• +0.02 / 16
• • 6
  • 10

Цитата: Teiwaz от 17.03.2018 09:32:52Вы игнорируете и написанное, и контекст и не владеете ситуацией. 
Я написал про партии и прочее в ответ на бурные фантазии об ассимиляции и якобы отсутствии какого-либо влияния. Если бы это было так, то не было бы самой большой парламентской партии и не было бы столичного муниципалитета с мером. 

 Другое дело - границы возможного даже в этих условиях.  Самая большая фракция паразитирует на русском электорате, не принимая на себя никакой русской программы. Это фактически шантаж. Но - это не имеет отношения к электоральному потенциалу. Отдельная история. Да, скоты и ублюдки. Как везде. 

 Этих скотов и ублюдков нацики никогда не пускали в правительство, поэтому политические возможности русского электората ограничены фактически протестным голосованием за этих скотов и ублюдков. 

 Пока это так.

Увас в тексте явное же противоречие.
Вы утверждаете,что у вас есть влияние раз есть "самая большая парламентская партия" и тут же, что они паразитируют и не пинимают русской программы.
А это значит что? Это значит, что вы даже не можете на свою самую большую партию повлиять. Совсем. Значит влияния нет. То есть, это не партия для русских, это русские для партии....корм.
К тому же у неграждан вроде как избирательных прав нет,какое влияние...о чём вы.
Наши ханурики из ПР хоть попытались языковой закон протащить, хотя бы в статусе регионального. 
И то не помогло. А ваши даже не пытаются.

ЦитатаНикакого мазохизма, а унылые реалии постсовка и осознанием и попытками изживания всего интернационалистского говна и дебильной веры в "Россию" которая РФ. Изживём.

"Нам вера строить и жить помогает.."(с)
Ну изживете допустим и дальше что? Сразу прав станет больше или колбасы?
да и как-то странно живя среди чужого этноса и планируя среди него жить дальше изживать "интернационалистское говно".
Ваще дело,конечно, но судя по истории за крайние 100 лет,планы не материального свойства, а по изживанию чего либо (совка,русского в себе,веры,имперского прошлого,буржуазных предрассудков, суеверий т.п.) неизменно оборачивались какой-то лажей.
 Давайте строить реально-материальные планы.

---

• +0.22 / 17
• • 14
  • 3

Цитата: Cheen от 17.03.2018 15:24:54

Скрытый текст

Увас в тексте явное же противоречие.
Вы утверждаете,что у вас есть влияние раз есть "самая большая парламентская партия" и тут же, что они паразитируют и не пинимают русской программы.
А это значит что? Это значит, что вы даже не можете на свою самую большую партию повлиять. Совсем. Значит влияния нет. То есть, это не партия для русских, это русские для партии....корм.
К тому же у неграждан вроде как избирательных прав нет,какое влияние...о чём вы.
Наши ханурики из ПР хоть попытались языковой закон протащить, хотя бы в статусе регионального. 
И то не помогло. А ваши даже не пытаются.

"Нам вера строить и жить помогает.."(с)
Ну изживете допустим и дальше что? Сразу прав станет больше или колбасы?
да и как-то странно живя среди чужого этноса и планируя среди него жить дальше изживать "интернационалистское говно".
Ваще дело,конечно, но судя по истории за крайние 100 лет,планы не материального свойства, а по изживанию чего либо (совка,русского в себе,веры,имперского прошлого,буржуазных предрассудков, суеверий т.п.) неизменно оборачивались какой-то лажей.

 Давайте строить реально-материальные планы.

---

Вы че?
Это типа встань с дивана иди работай?
Да за такое........

Вообщем не мешайде духовным наследниами Маниова
СОЗИДАТЬ
Хрустальные замки русской знакокачественности
--------
А учвитывая что Тейваз это Завйет....(если читать наоборот)
То сразу узнается родич Порошенко 
И все становится еще забавнее

• -0.15 / 16
• • 5
  • 11

Цитата: Cheen от 17.03.2018 15:24:54Увас в тексте явное же противоречие.
Вы утверждаете,что у вас есть влияние раз есть "самая большая парламентская партия" и тут же, что они паразитируют и не пинимают русской программы.
А это значит что? Это значит, что вы даже не можете на свою самую большую партию повлиять. Совсем. Значит влияния нет. То есть, это не партия для русских, это русские для партии....корм.
К тому же у неграждан вроде как избирательных прав нет,какое влияние...о чём вы.
Наши ханурики из ПР хоть попытались языковой закон протащить, хотя бы в статусе регионального. 
И то не помогло. А ваши даже не пытаются.

Оставьте. Никакого противоречия. Именно ваш Янук и ПРовцы, абсолютный аналог. А я вас ещё тогда предупреждал, когда на хохловетке, те же твари что вас помоят - хором топили за "пророссийскую партию", ага с Парашей на борту. Это мне стоило наверное тыщу ТОГО рейтинга.  В РФ то же самое. Антирусская ЕР и Путин для которого русские - "цемент" многонационального народа. В Белоруссии - то же самое. Лука, вырвавшийся на русских голосах, с антирусской политикой титулизации. 

 Ваша ПР просто клиника. Имея своего презика с такими полномочиями, едва пропихнуть какой-то региональный статус на усмотрение сельсоветов, который может отменить любой чиновник.  Наши ублюдки не многим лучше, но на этом и всё. 

 Неграждане без избирательных прав играют не меньшую роль в качестве бесконечной проблемы. В условиях этнодемократии, это отличная альтернатива бутафорским выборам. Нас всё-таки меньше, русских тупо меньше чем латышей. 

Цитата: Cheen от 17.03.2018 15:24:54"Нам вера строить и жить помогает.."(с)
Ну изживете допустим и дальше что? Сразу прав станет больше или колбасы?
да и как-то странно живя среди чужого этноса и планируя среди него жить дальше изживать "интернационалистское говно".
Ваще дело,конечно, но судя по истории за крайние 100 лет,планы не материального свойства, а по изживанию чего либо (совка,русского в себе,веры,имперского прошлого,буржуазных предрассудков, суеверий т.п.) неизменно оборачивались какой-то лажей.
 Давайте строить реально-материальные планы.

---

 Изживём, не будет висеть гирями эти суеверия, на которые постоянно оглядываются. "А что мы должны сделать для России, мы же русские".  Русские да, вы и есть Россия, а не там, где налепили на майку под георгиевскую ленточку. 
 Появятся прецеденты для изменения отношения - рассмотрим. Пока рассматривать нечего. Всё то же дерьмо в старой упаковке.  

• +0.02 / 14
• • 5
  • 9

Цитата: Юрген от 17.03.2018 12:49:21А я не понимаю, из-за чего срач. Люди остались за бортом, но тем не менее, собираются остаться русскими. Они не хотят ассимилироваться и не хотят покушаться на чей-то горячо любимый холодильник.
Объективно - это наилучшее возможное решение, которое устраивает абсолютно все стороны.

Не срач,а дискуссия.
Про лучшее возможное решение и отсутствие других предложений - Вы правы.
А вот про то что люди собираются остаться русскими и не хотят ассимилироваться, то это хорошо, но мрии. 
"Давлению среды" абсолютно пофиг что они хотят и собираются,подминает оно медленно,но неотвратимо, максимум поглощение отложится на поколение-два и всё. 
Просто иллюзий питать не надо на сей счёт, а в остальном полный почти консенсус.

• +0.23 / 16
• • 14
  • 2

Цитата: Teiwaz от 17.03.2018 15:51:39Изживём, не будет висеть гирями эти суеверия, на которые постоянно оглядываются. "А что мы должны сделать для России, мы же русские".  Русские да, вы и есть Россия, а не там, где налепили на майку под георгиевскую ленточку. 
 Появятся прецеденты для изменения отношения - рассмотрим. Пока рассматривать нечего. Всё то же дерьмо в старой упаковке.

Да нверно уже изжил.
Дети есть?
Впядли.
А если есть то они УЖЕ латыши.
Вот и все.

• -0.10 / 17
• • 7
  • 10

Цитата: Cheen от 17.03.2018 15:57:40Не срач,а дискуссия.
Про лучшее возможное решение и отсутствие других предложений - Вы правы.
А вот про то что люди собираются остаться русскими и не хотят ассимилироваться, то это хорошо, но мрии. 
"Давлению среды" абсолютно пофиг что они хотят и собираются,подминает оно медленно,но неотвратимо, максимум поглощение отложится на поколение-два и всё. 
Просто иллюзий питать не надо на сей счёт, а в остальном полный почти консенсус.

Да успокойтесь, есть уже у нас это поколение-два. Были риски, но спасибо латышам. Умудрились консолидировать. 
А давление мы и сами оказываем, только держись. Тоже какая-никакая среда. И давить умеем. 

• +0.08 / 18
• • 10
  • 8