Религия в России

35.8 K 38 96
 

Чат за Сегодня

сибиряк42
 
Слушатель
Карма: +0.05
Регистрация: 03.11.2017
Сообщений: 1,069
Читатели: 15
Цитата: АрктикЪ от 30.10.2019 08:43:16старообрядчество это удивительное явление...
в середине 17 века власти, в лице "патриарха" никона и царя тишайшего ляксея михалыча романова, делали все чтобы уничтожить старую русскую веру и традиции...
выжигали их огнем и мечом...
а вышло все наоборот...
старообрядцы выдержав все испытания сохранили и веру, и нравственные устои, и традиционный уклад больших семей...
===
у нас в Калужской области старообрядцы жили (и живут) в Боровске и во Дворцах под Калугой...
это какая-то другая Россия... правильная...
Боровск...
Скрытый текст
село Дворцы под Калугой...
старообрядческие Дворцы с населением 850 человек, до конца не принявшие советскую власть, в годы Великой Отечественной войны дали стране 4-х Героев Советского Союза...
один Герой на 210 человек...
почти в 100 раз выше, чем в среднем по стране...

Скрытый текст
новое ли или старое, но во всем, в каждой детали, какая-то основательность...
это качество передалось от старообрядцев...
в общем кто не был рекомендую съездить...

1) Камрад, не нужно говорить о временах далеких как о чем-то удивительном, тем более с позиции современной морали. Церковь - это часть общества и ее мораль развита ровно настолько, насколько развито само общество. Ознакомьтесь с материалом, и вы увидите, как за ересь сжигали за века до Никоновской реформы. Именно носители старой веры применяли этот вид казни за ересь, как верный.
2) Оплот староверов не глухая тайга, а Москва и окрестности, немало было староверов среди богатейших домов в РИ.
3) Вот лично вы пожелали бы такой ляпоты для своей дочери? Только честно.
-----------------------
-----------------------
Вся эта история про "огнем и мечем" использовалась советской пропагандой в борьбе с РПЦ. Преследование раскольников не носило системного характера на протяжении всей истории РИ и зависело больше от позиции конкретного Монарха, т.к. казнь совершалась по его повелению.
-----------------------
-----------------------
Реформа РПЦ - шаг вынужденный, продиктованный вопросом БПМ. С одной стороны - экспансия на православный мир и роль центра, с другой - закукливание по примеру армян. Вы приверженец какой позиции?

  • +0.87 / 14
    • 14
Дочь профессора
 
Россия
Тюмень
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 28.08.2018
Сообщений: 225
Читатели: 1
Цитата: сибиряк42 от 31.10.2019 07:03:011) Камрад, не нужно говорить о временах далеких как о чем-то удивительном, тем более с позиции современной морали. Церковь - это часть общества и ее мораль развита ровно настолько, насколько развито само общество. Ознакомьтесь с материалом, и вы увидите, как за ересь сжигали за века до Никоновской реформы. Именно носители старой веры применяли этот вид казни за ересь, как верный.
2) Оплот староверов не глухая тайга, а Москва и окрестности, немало было староверов среди богатейших домов в РИ.
3) Вот лично вы пожелали бы такой ляпоты для своей дочери? Только честно.
-----------------------
-----------------------
Вся эта история про "огнем и мечем" использовалась советской пропагандой в борьбе с РПЦ. Преследование раскольников не носило системного характера на протяжении всей истории РИ и зависело больше от позиции конкретного Монарха, т.к. казнь совершалась по его повелению.
-----------------------
-----------------------
Реформа РПЦ - шаг вынужденный, продиктованный вопросом БПМ. С одной стороны - экспансия на православный мир и роль центра, с другой - закукливание по примеру армян. Вы приверженец какой позиции?

Есть совсем другая версия событий.
Во времена Сергия христианство на Руси закрепило "впитывание" местных традиций и обычаев, которые сделали его христианским православием, с могучими женатыми батюшками и другими отличиями от католичества.
Раскол сближал позиции католичества и православия в официальной части церкви, а в неофициальной оказались сторонники Сергиевой версии, ведущей свою традицию к дохристианской Руси. 
Что-то в этой версии есть интересное. По крайней мере, становится понятным, почему на фотографии старообрядческих поселений душа отзывается.

  • +0.79 / 14
    • 12
    • 2
  • Скрыто
Dobryаk
 
Италия
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +20.96
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,862
Читатели: 82
Цитата: АрктикЪ от 30.10.2019 08:43:16старообрядчество это удивительное явление...
в середине 17 века власти, в лице "патриарха" никона и царя тишайшего ляксея михалыча романова, делали все чтобы уничтожить старую русскую веру и традиции...
выжигали их огнем и мечом...
а вышло все наоборот...
старообрядцы выдержав все испытания сохранили и веру, и нравственные устои, и традиционный уклад больших семей...
===
у нас в Калужской области старообрядцы жили (и живут) в Боровске и во Дворцах под Калугой...
это какая-то другая Россия... правильная...
Боровск...
Скрытый текст
село Дворцы под Калугой...
старообрядческие Дворцы с населением 850 человек, до конца не принявшие советскую власть, в годы Великой Отечественной войны дали стране 4-х Героев Советского Союза...
один Герой на 210 человек...
почти в 100 раз выше, чем в среднем по стране...

Скрытый текст
новое ли или старое, но во всем, в каждой детали, какая-то основательность...
это качество передалось от старообрядцев...
в общем кто не был рекомендую съездить...

Козьмодемьянск
прежде - центр Козьмодемьянского уезда Казанской губернии
ныне - административный центр Горномарийского района Республики Марий Эл


Храм во имя Преображения Господня в Козьмодемьянске один из старейших в Белокриницкой иерархии, построен в 1823 году в бывшей Ямской слободе (ныне улица Советская). До советских времен здесь существовала крепкая богатая община купцов и мещан старообрядцев. В середине 1930-х годов храм был отобран у общины, разорен. В советское послевоенное время в нем располагалась мастерская по ремонту бытовой техники. В разное время злесь служили и молились Богу священноиереи старообрядческой Белокриницкой иерархии:




По документам за 1924 год, найденным в архиве митрополии, явствует, что в то время на исповеди у о. Василия находилось 320 человек из общин г. Козьмодемьянска, окрестных деревень Покровское, Троицкий посад, Красная Горка, Болониха, Мумариха, Поляны.


В архиве городской администрации Козьмодемьянска удалось найти постановление городского совета от 14 февраля 1930 года, в котором Советская власть решила отнять у церквей колокола: «В виду того что ощущается недостаток в цветном материалле и находящиеся колокола безполезны звон как таковой задерживает ход нормальной общественной жизни, учитывая запросы массы и последнее решение межсоюзного собрания от 8/II-30г. имеющиеся колокола со следующих церквей: никольской, вознесенской, монастырской, снять для использования в промышленности, звон же во всех церквах запретить» (орфография и пунктуация - как в документе).


История старообрядчества в Козьмодемьянке замечательно изложена в этой статье


Настоящая община существует с января 1997 года. Власти передали общине в пользование то, что на тот момент оставалось от прежнего старообрядческого храма, практически голые стены, едва прикрытые изрядно обветшавшей крышей.


Перед общиной стояла тяжелейшая задача: расчистить завалы, реконструировать утраченные конструкции, восстановить церковь до эксплуатационного состояния, заново приобрести церковную утварь, книги, облачения, иконы, воссоздать иконостас. Не имелось ни единой фотографии храма, по которой можно было бы восстановить церковь в прежнем виде. Желание людей восстановить свою церковь, старания их преодолели все сложности и преграды. Огромная материальная помощь поступала от уроженца Козьмодемьянска старообрядца Б.Н. Родионова, крупного русского ученого в области космической фотосъемки.


Общими силами удалось восстановить храм и приготовить его к освящению уже к началу 2000-х годов. По определению Освященного Собора РПСЦ духовно окормлять общину Козьмодемьянска должен был о. Александр Четвергов (Казань), будущий митрополит Андриан. Он же, будучи епископом Казанско-вятским, поставил в июле 2003 года ко храму Преображения постоянного священника, и община обрела своего настоятеля о.Сергия.

Вдогонку по выделенному в тексте синим:

1) В детстве довелось побывать в упомянутых выше деревнях (не во всех). Старообрядцы селились отдельными улочками, и они заметно выделялись и усадьбами, и ухоженностью улицы. Работали как в колхозах, так и преимущественно в лесосплаве. Все нормально: вот митрополит Корнилий проработал 35 лет: 

В 1962 году[4], окончив 8 классов школы, из-за семейных трудностей начал работать: он стал учеником токаря на литейно-механическом заводе Орехово-Зуевского хлопчато-бумажного комбината, предприятия, основанного старообрядческими промышленниками Морозовыми[5]. Трудился на Ореховском текстильном комбинате имени К. И. Николаевой, работал начальником ОТК литейно-механического завода[6].
Во время работы учился в вечерней школе, техникуме и Московском автомеханическом институте, который заочно окончил в 1976 году
В молодости состоял в КПСС.

2) О старообрядце Родионове, похороненном на Рогожском кладбище, почитайте здесь — очень интересно!
https://ruvera.ru/news/skonchalsya_boris_rodionov
Отредактировано: Dobryаk - 31 окт 2019 в 08:54

  • +0.59 / 15
    • 15
Брянский
 
Россия
Томск
58 лет
Слушатель
Карма: +33.55
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,758
Читатели: 5

Полный бан до 15.02.2025 01:42
Цитата: АрктикЪ от 30.10.2019 08:43:16старообрядчество это удивительное явление...
в середине 17 века власти, в лице "патриарха" никона и царя тишайшего ляксея михалыча романова, делали все чтобы уничтожить старую русскую веру и традиции...
выжигали их огнем и мечом...
а вышло все наоборот...
старообрядцы выдержав все испытания сохранили и веру, и нравственные устои, и традиционный уклад больших семей...
===
у нас в Калужской области старообрядцы жили (и живут) в Боровске и во Дворцах под Калугой...
это какая-то другая Россия... правильная...
Боровск...
Скрытый текст
село Дворцы под Калугой...
старообрядческие Дворцы с населением 850 человек, до конца не принявшие советскую власть, в годы Великой Отечественной войны дали стране 4-х Героев Советского Союза...
один Герой на 210 человек...
почти в 100 раз выше, чем в среднем по стране...

Скрытый текст
новое ли или старое, но во всем, в каждой детали, какая-то основательность...
это качество передалось от старообрядцев...
в общем кто не был рекомендую съездить...

Вы херню полную несете, ибо старообрядцы это не ортодоксальные православные пытавшиеся восстановить какие старые христианские заветы и нормы морали прошлых веков
Все с точностью до наоборот - старообрядцы - это и есть раскольники и реформаторы православной церкви по протестантским канонам.
Очень много чего из того что продвигали и продвигают старообрядцы на самом деле не имеет никакого отношения к православию а является калькой с того же кальвинизма
Старообрядство - это жидовствующая ересь, которая и появилась то в 16 веке..
Ключевые моменты старообрядства - враждебность к русскому государству, допустимость ростовщичества и терпимое отношение к евреям и пр.
Где блин тут следование исконным традициям православия?!
Отредактировано: Брянский - 31 окт 2019 в 09:33

  • -0.72 / 25
    • 5
    • 20
  • Скрыто
Брянский
 
Россия
Томск
58 лет
Слушатель
Карма: +33.55
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,758
Читатели: 5

Полный бан до 15.02.2025 01:42
Цитата: Дочь профессора от 31.10.2019 08:38:32Есть совсем другая версия событий.
Во времена Сергия христианство на Руси закрепило "впитывание" местных традиций и обычаев, которые сделали его христианским православием, с могучими женатыми батюшками и другими отличиями от католичества.
Раскол сближал позиции католичества и православия в официальной части церкви, а в неофициальной оказались сторонники Сергиевой версии, ведущей свою традицию к дохристианской Руси. 
Что-то в этой версии есть интересное. По крайней мере, становится понятным, почему на фотографии старообрядческих поселений душа отзывается.

Угу... ближе всего сторонники "старообрядческой" версии почему то оказались к Кальвину и Хасидам..
Странно да?
И причем тут Родная Славянская Вера?
Где первейшая заповедь была  - И только меч мой, обагренный кровью врага нашего, послужит мне пропуском на пир к Перуну?
ась?
Отредактировано: Брянский - 31 окт 2019 в 09:40

  • -0.78 / 20
    • 3
    • 17
  • Скрыто
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: сибиряк42 от 31.10.2019 07:03:01
Скрытый текст

Реформа РПЦ - шаг вынужденный, продиктованный вопросом БПМ. С одной стороны - экспансия на православный мир и роль центра, с другой - закукливание по примеру армян. Вы приверженец какой позиции?

То что БПМ 100% согласен.
Вот только это зкспансия Киева на Москву.
И победителей не судят.
И как-то так приобрели " мать городов Русских"
У Пыжикова это всё по полочкам.

  • +0.22 / 5
    • 3
    • 2
  • Скрыто
Цитата: сибиряк42 от 31.10.2019 07:03:011) Камрад, не нужно говорить о временах далеких как о чем-то удивительном, тем более с позиции современной морали. Церковь - это часть общества и ее мораль развита ровно настолько, насколько развито само общество. Ознакомьтесь с материалом, и вы увидите, как за ересь сжигали за века до Никоновской реформы. Именно носители старой веры применяли этот вид казни за ересь, как верный.
2) Оплот староверов не глухая тайга, а Москва и окрестности, немало было староверов среди богатейших домов в РИ.
3) Вот лично вы пожелали бы такой ляпоты для своей дочери? Только честно.
-----------------------
-----------------------
Вся эта история про "огнем и мечем" использовалась советской пропагандой в борьбе с РПЦ. Преследование раскольников не носило системного характера на протяжении всей истории РИ и зависело больше от позиции конкретного Монарха, т.к. казнь совершалась по его повелению.
-----------------------
-----------------------
Реформа РПЦ - шаг вынужденный, продиктованный вопросом БПМ. С одной стороны - экспансия на православный мир и роль центра, с другой - закукливание по примеру армян. Вы приверженец какой позиции?

поскольку сейчас рабочий день (работать надо) отвечу тезисно...
===
соглашусь, что тема раскола имеет отношение к БПМ...
- раскол русской церкви связан с присоединением к России украины... в отличие от русских хохлы молились на греческий манер, а печерские монахи совершали богослужение по греческим канонам...
- раскол связан с личными амбициями никона, вероятно грезившего стать вселенским патриархом...
- раскол связан с притязаниями царя а.м.романова на Константинополь и "византийский престол"...  т.н. "экспансия на православный мир"...
- раскол связан с деятельностью ватикана, через приглашенных в Москву греческих монахов-справщиков оказывающих влияние на русского царя...
- раскол связан с совершенной неподготовленностью общества к "реформе"... людей воспитанных на домострое и старорусских традициях просто поставили перед свершившимся фактом...
- раскол связан с тем, что в антиниконовской партии оказались наиболее талантливые люди той эпохи, а среди "реформаторов" приезжие чужаки и бездарные соглашатели...
- раскол связан с жестокими репрессиями по отношению к людям, не принявшим "реформу"... так например известную по картине Сурикова боярыню Морозову с сестрой отправили в Боровск посадили в колодец и уморили голодом... сожгли живьем протопопа Аввакуума... физическому уничтожению подверглись тысячи староверов по всей стране...
===
в сущности русский народ был принесен в жертву геополитическим интересам и личным амбициям отдельных личностей... но знаете такой подход мне не нравится...
уничтожение традиционного русского уклада и веры, т.е. самих основ русского народа, так или иначе привело к бардаку 1917 года...
в якобы глубоко православной стране оказались миллионы безбожников, радостно взрывавших церкви, а монастыри превративших в конюшни...

одна из лучших на мой взгляд картин Павла Рыженко...
===
в 1918 году пьяные комиссары калужской советской республики Образцов, Фомин и Ассен-Аймер расстреляли из наганов архимандрита и казначея Свято-Тихонова монастыря... просто так без особой причины...
откуда взялись эти люди? родились в октябре 1917-го? приехали из страны НАТО?
нет... эти люди появились в процессе последовательной деградации населения "русско-европейского мира", возникшего в результате церковной реформы и прорубания окон куда-то там...
===
да... и если сообщите мне хоть одну фамилию пламенного борца за дело революции, происходящего из семьи старообрядцев, буду вам благодарен...
но я таких просто не знаю...
Отредактировано: АрктикЪ - 31 окт 2019 в 14:00

  • +0.93 / 24
    • 21
    • 3
  • Скрыто
ecxel
 
Россия
Сургут
41 год
Слушатель
Карма: +0.02
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,162
Читатели: 4
Цитата: АрктикЪ от 31.10.2019 09:45:56
Скрытый текст

да... и если сообщите мне хоть одну фамилию пламенного борца за дело революции, происходящего из семьи старообрядцев, буду вам благодарен...
но я таких просто не знаю...

Такие были.
Гражданская война была не по религиозным мотивам.
Это признаёт и РПСЦ.
За что сильно они мне нравятся в этом смысле. Не юлят.
http://rpsc.ru/publi…aja_voina/
 

  • +0.42 / 6
    • 6
  • Скрыто
Цитата: Брянский от 31.10.2019 09:30:20Вы херню полную несете, ибо старообрядцы это не ортодоксальные православные пытавшиеся восстановить какие старые христианские заветы и нормы морали прошлых веков
Все с точностью до наоборот - старообрядцы - это и есть раскольники и реформаторы православной церкви по протестантским канонам.
Очень много чего из того что продвигали и продвигают старообрядцы на самом деле не имеет никакого отношения к православию а является калькой с того же кальвинизма
Старообрядство - это жидовствующая ересь, которая и появилась то в 16 веке..
Ключевые моменты старообрядства - враждебность к русскому государству, допустимость ростовщичества и терпимое отношение к евреям и пр.
Где блин тут следование исконным традициям православия?!

Вы много врёте и нарушаете законодательство Российской Федерации.
Статьи 282 и 148 УК РФ.
Из-за таких ваших неофашистских и русофобских провокаций могут закрыть весь форум, если кто-нибудь напишет жалобу в Роскомнадзор.

...

Раскол Русской церкви произошёл в 1650-1680-х годах, когда патриарх Никон провёл свою реформу. Все кто с реформой были не согласны, и хотели оставаться со старыми традициями были преданы анафеме и впоследствии стали называться старообрядцами/староверами.

Вот что писала о Никоне и его реформе Екатерина Великая:

ЦитатаНикон — личность возбуждающая во мне отвращение. Счастливее бы была, если бы не слыхала о его имени… Подчинить себе пытался Никон и государя: он хотел сделаться папой… Никон внёс смуту и разделения в отечественную мирную до него и целостно единую церковь. Триперстие навязано нам греками при помощи проклятий, истязаний и смертельных казней… Никон из Алексея царя-отца сделал тирана и истязателя своего народа.


Еще мнения:
ЦитатаЦерковный историк и головщик (регент) Спасского собора Андроникова монастыря в Москве Борис Кутузов полагает, что главный политический аспект реформы заключался в «византийской прелести», то есть завоевании Константинополя и возрождении Византийской империи с помощью и за счёт России. В связи с этим царь Алексей хотел наследовать со временем престол византийских императоров, а патриарх Никон хотел стать Вселенским патриархом.

Кутузов считает, что большая заинтересованность в реформе была у Ватикана, который хотел, используя Россию как орудие против Турции, усилить влияние католичества на Востоке.

Священник-единовер Иоанн Миролюбов, оценивая «книжную справу», считает, что "книги не исправлялись, а заново редактировались не по греческим, а по малороссийским источникам. Внушалось, что церковнославянский язык в его великороссийском изводе маловразумителен и малопонятен современному человеку. «Надо бы его приспособить к лексике и фразеологической витиеватости новой светской культуры — культуры барокко.  Если мы возьмём дораскольные редакции, они более понятны и более лаконичны»


___________________________________________________________

Сейчас, вы, переворачивая с ног на голову, и, выставляя старообрядцев эдакими врагами русского государства и нарушителями православных традиций, работаете прежде всего на врагов России и РПЦ, стараетесь поливать грязью староверов и увеличивать раскол. 

На самом деле, на Поместном соборе Русской православной церкви в 1971 со старообрядцев были сняты все анафемы. Сейчас пройден огромный путь по умиротворению и объединению русских православных церквей. И любой, кто начинает очернять одну из ветвей РПЦ, работает на раскол и на врагов РФ. 

Тут немного подробнее про староверов и про усилия российского правительства по их возвращению, по усилению единства русского народа:
https://glav.su/forum/4/16/messages/5430799/#message5430799


___________________________________________________________
___________________________________________________________

Цитата: Брянский от 31.10.2019 09:39:13И причем тут Родная Славянская Вера?
Где первейшая заповедь была  - И только меч мой, обагренный кровью врага нашего, послужит мне пропуском на пир к Перуну?
ась?

А у более древних людей ещё какая-то своя вера была, свои тотемы, жертвоприношения, поклонение животным и т.п. И что дальше?
При чем здесь язычество и навязываемое через интернет русофобами-неонацистами "родноверие"?

Например, в Москве одно время проводились нацистские шествия под названием "Русский марш", за которые топили Навальный, Гиркин и ряд других антироссийских борцунов с режимом. 
Подавляющее большинство участников этих маршей были против РПЦ и за поклонение всяким там Перунам с Ярилами.

Вот один из ярких представителей навальноидного/языческого "Русского марша" в Москве в 2012:
Скрытый текст

Когда начался конфликт в Донбассе, русские православные люди поехали добровольцами в ДНР и ЛНР, а нацики-язычники почему-то выбрали противоположную сторону и поехали к своим побратимам в украинские карательные батальоны "Азов", "Донбасс" и т.д.
Отредактировано: Zeratul - 31 окт 2019 в 10:32

  • +1.74 / 37
    • 36
    • 1
Vladislav
 
Россия
Слушатель
Карма: +1.27
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,711
Читатели: 4
Цитата: АрктикЪ от 31.10.2019 09:45:56....
===
да... и если сообщите мне хоть одну фамилию пламенного борца за дело революции, происходящего из семьи старообрядцев, буду вам благодарен...
но я таких просто не знаю...

Савва Морозов и его деньги послужили делу революции.

  • +0.29 / 6
    • 6
  • Скрыто
amauter
 
Россия
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +2.10
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 974
Читатели: 0
Цитата: сибиряк42 от 31.10.2019 07:03:01Вся эта история про "огнем и мечем" использовалась советской пропагандой в борьбе с РПЦ. Преследование раскольников не носило системного характера на протяжении всей истории РИ и зависело больше от позиции конкретного Монарха, т.к. казнь совершалась по его повелению.
-----------------------

Зависело от прагматичности Монарха, те кто хотели увеличения экономики, давали послабления староверам. Интересна позиция Петра I, в молодости был гонителем (до 20% населения при нем были в бегах и расколе) , повзрослел, осознал что одной плеткой не добиться экономической мощи, а следовательно и военной, и сделал послабления староверам.
Цитата: сибиряк42 от 31.10.2019 07:03:01-----------------------
Реформа РПЦ - шаг вынужденный, продиктованный вопросом БПМ. С одной стороны - экспансия на православный мир и роль центра, с другой - закукливание по примеру армян. Вы приверженец какой позиции?

У ранних Романовых, как и у Сталина, была проблема выживания в агрессивном окружении, особенно на юге. Реформа РПЦ способствовала защите южных рубежей, за счёт воссоединения с Малороссией, но так же она освящала окончательное закрепощение крестьян, необходимое для мобилизации оборонительных ресурсов. Старообрядцы были противниками закрепощения, и по сути старая вера была лишь идеологическим символом антикрепостнического движения.
Была ли тогда возможность обойтись без крепостинчества? Мог ли Сталин обойтись без коллективизации?
Ответы на эти вопросы сложны, но на много важнее ответов на них, чтобы Россия больше никогда не вставала перед такими вопросами. 
Отредактировано: amauter - 31 окт 2019 в 10:32

  • +0.28 / 9
    • 8
    • 1
Цитата: Vladislav от 31.10.2019 10:01:04Савва Морозов и его деньги послужили делу революции.

совершенно не тот случай... одно дело сочувствовать рабочим и давать деньги на издание газет и совсем другое шмалять буржуев и попов из нагана...
абсолютно несопоставимые вещи...
Отредактировано: АрктикЪ - 31 окт 2019 в 11:30

  • +0.12 / 4
    • 2
    • 2
  • Скрыто
Sliventiy
 
Россия
Москва
74 года
Слушатель
Карма: +0.06
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 10,290
Читатели: 12
Цитата: Дочь профессора от 31.10.2019 08:38:32Есть совсем другая версия событий.
Во времена Сергия христианство на Руси закрепило "впитывание" местных традиций и обычаев, которые сделали его христианским православием, с могучими женатыми батюшками и другими отличиями от католичества.
Раскол сближал позиции католичества и православия в официальной части церкви, а в неофициальной оказались сторонники Сергиевой версии, ведущей свою традицию к дохристианской Руси. 
Что-то в этой версии есть интересное. По крайней мере, становится понятным, почему на фотографии старообрядческих поселений душа отзывается.

Энтиресная версия. По-Вашему получается, что и популярность у старообрядцев ветхозаветных имён - это отголоски дохристианской Руси. А там и Хазарию подтянуть можно, и проч., и проч...
Далеко зайти можно.

  • +0.34 / 7
    • 6
    • 1
  • Скрыто
Дочь профессора
 
Россия
Тюмень
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 28.08.2018
Сообщений: 225
Читатели: 1
Цитата: Sliventiy от 31.10.2019 10:37:07Энтиресная версия. По-Вашему получается, что и популярность у старообрядцев ветхозаветных имён - это отголоски дохристианской Руси. А там и Хазарию подтянуть можно, и проч., и проч...
Далеко зайти можно.

Где это я про имена написала?
Давайте на этом форуме приёмы жёлтой прессы не применять, а?

  • +0.48 / 3
    • 3
  • Скрыто
бульдозер
 
Россия
Слушатель
Карма: +23.36
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,774
Читатели: 104
Цитата: Dobryаk от 31.10.2019 08:50:31Козьмодемьянск
прежде - центр Козьмодемьянского уезда Казанской губернии
ныне - административный центр Горномарийского района Республики Марий Эл


Храм во имя Преображения Господня в Козьмодемьянске один из старейших в Белокриницкой иерархии, построен в 1823 году в бывшей Ямской слободе (ныне улица Советская). До советских времен здесь существовала крепкая богатая община купцов и мещан старообрядцев. В середине 1930-х годов храм был отобран у общины, разорен. В советское послевоенное время в нем располагалась мастерская по ремонту бытовой техники. В разное время злесь служили и молились Богу священноиереи старообрядческой Белокриницкой иерархии:




По документам за 1924 год, найденным в архиве митрополии, явствует, что в то время на исповеди у о. Василия находилось 320 человек из общин г. Козьмодемьянска, окрестных деревень Покровское, Троицкий посад, Красная Горка, Болониха, Мумариха, Поляны.


В архиве городской администрации Козьмодемьянска удалось найти постановление городского совета от 14 февраля 1930 года, в котором Советская власть решила отнять у церквей колокола: «В виду того что ощущается недостаток в цветном материалле и находящиеся колокола безполезны звон как таковой задерживает ход нормальной общественной жизни, учитывая запросы массы и последнее решение межсоюзного собрания от 8/II-30г. имеющиеся колокола со следующих церквей: никольской, вознесенской, монастырской, снять для использования в промышленности, звон же во всех церквах запретить» (орфография и пунктуация - как в документе).


История старообрядчества в Козьмодемьянке замечательно изложена в этой статье


Настоящая община существует с января 1997 года. Власти передали общине в пользование то, что на тот момент оставалось от прежнего старообрядческого храма, практически голые стены, едва прикрытые изрядно обветшавшей крышей.


Перед общиной стояла тяжелейшая задача: расчистить завалы, реконструировать утраченные конструкции, восстановить церковь до эксплуатационного состояния, заново приобрести церковную утварь, книги, облачения, иконы, воссоздать иконостас. Не имелось ни единой фотографии храма, по которой можно было бы восстановить церковь в прежнем виде. Желание людей восстановить свою церковь, старания их преодолели все сложности и преграды. Огромная материальная помощь поступала от уроженца Козьмодемьянска старообрядца Б.Н. Родионова, крупного русского ученого в области космической фотосъемки.


Общими силами удалось восстановить храм и приготовить его к освящению уже к началу 2000-х годов. По определению Освященного Собора РПСЦ духовно окормлять общину Козьмодемьянска должен был о. Александр Четвергов (Казань), будущий митрополит Андриан. Он же, будучи епископом Казанско-вятским, поставил в июле 2003 года ко храму Преображения постоянного священника, и община обрела своего настоятеля о.Сергия.

Вдогонку по выделенному в тексте синим:

1) В детстве довелось побывать в упомянутых выше деревнях (не во всех). Старообрядцы селились отдельными улочками, и они заметно выделялись и усадьбами, и ухоженностью улицы. Работали как в колхозах, так и преимущественно в лесосплаве. Все нормально: вот митрополит Корнилий проработал 35 лет: 

В 1962 году[4], окончив 8 классов школы, из-за семейных трудностей начал работать: он стал учеником токаря на литейно-механическом заводе Орехово-Зуевского хлопчато-бумажного комбината, предприятия, основанного старообрядческими промышленниками Морозовыми[5]. Трудился на Ореховском текстильном комбинате имени К. И. Николаевой, работал начальником ОТК литейно-механического завода[6].
Во время работы учился в вечерней школе, техникуме и Московском автомеханическом институте, который заочно окончил в 1976 году
В молодости состоял в КПСС.

2) О старообрядце Родионове, похороненном на Рогожском кладбище, почитайте здесь — очень интересно!
https://ruvera.ru/news/skonchalsya_boris_rodionov

Пока не забыл , давно хотел написать - а тут пост- повод. Для родных мест Добряка+мест немного северней - характерно явление "самокрещения".  То есть, как правило, новорожденных детей крестили или родители, в самом маленьком возасте - сами,тайно, или же человек КРЕСТИЛСЯ САМ, без свидетелей. Такое состояние дел избавляло от ответа о религиозной принадлежности. "ФИГА В КАРМАНЕ" на русский лад. Характерно сиё только для русских и горно - марийцев. Вообще - упор на Веру делать- ошибка,скорее всего. Я (с внутренним большим эээ... Скрежетом начал считать то, что по структуре явление больше напоминает Политическую партию сложного типа со всеми полагаюшимися атрибутами. За сиё  сообрадение - прошу не бить, но тем не менее - задуматься)

  • +0.27 / 21
    • 21
Сейчас на странице: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1