История Евразии от древних времён и далее

Цитата: Привет! от 28.03.2024 00:02:49Pot calls kettle black. Википедию кстати не использовал, это все из Кембриджа, вроде люди в теме. По-моему ясно что для штурма Константинополя нужно было сначала пройти терриорию современной Болгарии. А булгары которые ушли на Волгу - с ними ни Святослав ни авары никак не связаны.

Должен Вас огорчить - люди из Кембриджа совсем не в теме просто потому, что никогда в жизни ни  ранних тюрок, ни аваров, ни болгар не копали. И вынуждены они работать либо со своими умозрительными теориями, либо с материалом исследователей из бывших соцстран.
Кроме того, упомянутые Вами не к ночи утигуры-кутригуры относятся к эпохе переселения народов (одна специализация, в которой вообще мало признанных спецов уровня, скажем, Михаила Казанского из Парижу), а болгары-хазары к другой эпохе (другая специализация которая еще делится на свои подтипы). А выходить за рамки своей специализации там не принято, да и нигде не принято. Поэтому с тюркологией никто и не любит связываться.

Цитата: erimos от 27.03.2024 22:27:21Верить или не верить - обычный выбор неспециалиста при столкновении с незнакомым информационным массивом. Не надо его демонизировать. Громкие вопли "верю" или "не верю" не заменят знания материала. Хотите быть в теме - освойте исторические и археологические источники или проконсультируйтесь у специалистов по истории вооружений. Последнее сильно экономит время, но сохраняет элемент веры в получаемом знании.
....

И к чему вся эта экспрессия? 

ЦитатаНа одной чаше весов китайские столетия, на другой европейские. А как и для чего европейцы использовали тот же порох?

не мудрствуя лукаво, на второй чаше весов мнение специалиста:

Цитататогдашних супер-пупер мастеров тайцзи и прочих боевых  искусств, которых тупо и примитивно расстреляли  немногочисленные европейские войска.

И частным случаем это трудно назвать, поскольку: "Европейская наука единственной оказалась способна отделить технологию от мифологии …" (с)

Цитата: Pavel Saki от 28.03.2024 19:32:42И к чему вся эта экспрессия? 

ЦитатаНа одной чаше весов китайские столетия, на другой европейские. А как и для чего европейцы использовали тот же порох?

не мудрствуя лукаво, на второй чаше весов мнение специалиста:

Обычно я использую образные выражения для сокращения текста. Вместо не понравившегося Вам фрагмента можно было бы изложить историю опиумных войн или восстания ихетуаней и сделать соответствующие выводы примерно такого же характера. Поскольку я не уверен, что Вы оцените сей труд, я просто перехожу к выводам.

Оставим наконец в покое грешную европейскую науку, я вижу что отношения с ней у Вас не сложились. Поговорим о чем-то более близком, родном. Совсем рядом с Вами, на Оренбургщине, расположен замечательный комплекс Каргалы, относящийся к 4 тысячелетию, то есть тому благословенному времени, когда в Китае еще царила тьма неведения. Медную руду в Каргалах добывали на экспорт, отправляя ее на Кавказ и в Месопотамию - регион, где в это самое время, то есть за три с плюсом тысячелетия до нашей эры, уже существовали города, и некоторые из них типа Урука имели размер в 400+ гектаров (это примерно Киев и Новгород 12 века вместе взятые). Каналы, сложные инженерные сооружения с элементами примитивного применения рабочей силы, там строились уже в 5 тысячелетии до нашей эры, то есть еще на 1000-1500 лет раньше Урука эпохи царя Гильгамеша. Несмотря на пристрастие ученых 19-20 века к Египту, оказалось что Месопотамия обыгрывает Египет (и совместимый с ним Китай) по древности более чем в два раза. Правда, там не изобрели порох, но там были созданы математика и астрономия как науки, не говоря о литературе и гражданском законодательстве. В устройстве государства Ур Третьей династии был реализован принцип государственного коммунизма (централизованная выдача продуктов в том числе социально незащищенным слоям местных жителей). Но без оренбургской меди у них ничего бы не получилось. Так что не стоит искать пророков на дальнем Востоке.