Возрождение социалистической идеи

671,983 11,945
 

  Старый Хрыч russia
15 янв 2019 22:07:37
! Модераториал
Дискуссия  435

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57

Фильтр
Евгений М.
 
russia
40 лет
Слушатель
Карма: +0.15
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 149
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 18.12.2020 20:23:31Комментарий на "забывчивость" В.В. Путина отослали в исторический отдел,

т.е. сюда....

Подмигивающий

Блин, как Борюсик запарил своими выкриками про актуальный момент. Не знаю, какой он там историк, но херню несет он фантастическую на общие темы). 
  • +0.02 / 1
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +497.16
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,597
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 19.12.2020 12:24:28....
Вот и истерят про красных на каждом углу.

Нейронные сети и алгоритмы их обучения.

Интересно, а нейронные сети можно обучить причислять к партиям? Улыбающийся Ну, чтобы без заявлений это было. Чтобы исключить карьеристов. Решалось по его поступкам. Улыбающийся
  • +0.08 / 2
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.51
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,996
Читатели: 7
Цитата: alexandivanov от 21.12.2020 07:17:59Нейронные сети и алгоритмы их обучения.

Интересно, а нейронные сети можно обучить причислять к партиям? Улыбающийся Ну, чтобы без заявлений это было. Чтобы исключить карьеристов. Решалось по его поступкам. Улыбающийся

Не все принятые таким образом смогут колебаться вместе с линией партии, некоторые вдруг окажутся принципиальными и придется их "вычищать" как Сталин троцкистов. Можно конечно отбирать гибко адаптирующихся но они в нужный момент вдруг окажутся в другой партии.
Отредактировано: Поверонов - 21 дек 2020 10:14:59
  • +0.00 / 0
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.07
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: Поверонов от 21.12.2020 10:12:34Не все принятые таким образом смогут колебаться вместе с линией партии, некоторые вдруг окажутся принципиальными и придется их "вычищать" как Сталин троцкистов. Можно конечно отбирать гибко адаптирующихся но они в нужный момент вдруг окажутся в другой партии.

А кто кого колеблет? Линия партии членов партии или  члены партии линию партии?  И вообще у партии(или у членов) была линия? Или с каждым новым генсеком рисовалась новая линия? Благодарный
  • +0.02 / 1
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.51
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,996
Читатели: 7
Цитата: Александр__1 от 21.12.2020 10:19:12А кто кого колеблет? Линия партии членов партии или  члены партии линию партии?  И вообще у партии(или у членов) была линия? Или с каждым новым генсеком рисовалась новая линия? Благодарный

В этом и проблема. В 1948 году ряд ленинградских партийных вождей расстреляли только за идею бюро по РСФСР, а в 1990 уже из КПСС массово переходили в КП РСФСР
  • +0.00 / 0
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.07
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: Поверонов от 21.12.2020 11:04:57В этом и проблема. В 1948 году ряд ленинградских партийных вождей расстреляли только за идею бюро по РСФСР, а в 1990 уже из КПСС массово переходили в КП РСФСР


ВеселыйТо есть переставили кровати?
Здесь такой вопрос, одни члены партии расстреляли других членов партии за то, что эти члены партии захотели иметь собственную линию партии и её колебать вне зависимости от колебания линий и партий других членов партии? А почему расстреляли те этих, а не наоборот? Ну предполагаемые члена партии РСФСР  расстреляли бы членов партии Украины иль Белоруссии? Карательные органы то были общесоюзными, им без разницы кого расстреливать.  Генсек вообще был почти грузин, ему то какая разница кого стрелять?
  • +0.03 / 2
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +146.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,577
Читатели: 24
Цитата: Александр__1 от 21.12.2020 10:19:12А кто кого колеблет? Линия партии членов партии или  члены партии линию партии?  И вообще у партии(или у членов) была линия? Или с каждым новым генсеком рисовалась новая линия? Благодарный

Когда-то, в пылу борьбы группы "Пролетарий" Ленина с группой "Вперёд" Богданова, в партии большевиков строжайшим образом были запрещены фракции. 
Эта дубинка против несогласных с позицией партийного мейнстрима действовала всё время нахождения коммунистов у власти. В лучшем случае, за попытки высказывать какое-либо принципиальное несогласие с "генеральной линией", критикующий вылетал из партии с волчьим билетом, и на его карьере ставился крест. В худшем, - судьба Троцкого, Зиновьева, Рыкова и им подобных "старых большевиков".
Каждый новый генсек это хорошо знал и использовал сей инструмент в своих целях. Пожалуй, снятие Хрущёва - это единственный пример, когда внутрипартийный переворот не сопровождался публичным наказанием "инакомыслящих" в партии. 
Но сей аспект в итоге привёл к тому, что у главного партийного идеолога появлялся карт-бланш на определение "хорошо/плохо". Когда на этот пост возвели Яковлева - участь КПСС была окончательно решена.
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.12 / 8
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.07
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: Bugi от 21.12.2020 12:52:14...... Когда на этот пост возвели Яковлева - участь КПСС была окончательно решена.

Участь партии была решена через пять минут после её создания. ну может через шесть. Антироссийская партия обречена сразу после создания, вопрос только во времени, бывает что жернова перемалывают сильно медленно, но неотвратимо.
  • +0.05 / 4
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.51
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,996
Читатели: 7
Цитата: Александр__1 от 21.12.2020 12:50:28ВеселыйТо есть переставили кровати?
Здесь такой вопрос, одни члены партии расстреляли других членов партии за то, что эти члены партии захотели иметь собственную линию партии и её колебать вне зависимости от колебания линий и партий других членов партии? А почему расстреляли те этих, а не наоборот? Ну предполагаемые члена партии РСФСР  расстреляли бы членов партии Украины иль Белоруссии? Карательные органы то были общесоюзными, им без разницы кого расстреливать.  Генсек вообще был почти грузин, ему то какая разница кого стрелять?

С образованием КП РСФСР ее бюро могло диктовать свою волю всем органам КПСС по принципу внутрипартийной демократии ( большинство коммунистов было в РСФСР ) поэтому Сталину пришлось их расстрелять прежде чем в потенциале подчиняться.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +146.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,577
Читатели: 24
Цитата: Александр__1 от 21.12.2020 13:11:05Участь партии была решена через пять минут после её создания. ну может через шесть. Антироссийская партия обречена сразу после создания, вопрос только во времени, бывает что жернова перемалывают сильно медленно, но неотвратимо.

Дык, неслучайно Сталин выдвинул еретическую с точки зрения классического марксизма идею о построении социализма в отдельно взятой стране. И как только эта идея стала мейнстримом, всех её противников объявили "троцкистами" и репрессировали. Эта та часть репрессий, которая относится именно в внутрипартийной борьбе за власть.
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.11 / 7
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +146.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,577
Читатели: 24
Цитата: Поверонов от 21.12.2020 13:12:32С образованием КП РСФСР ее бюро могло диктовать свою волю всем органам КПСС по принципу внутрипартийной демократии ( большинство коммунистов было в РСФСР ) поэтому Сталину пришлось их расстрелять прежде чем в потенциале подчиняться.

Боюсь, это была не единственная причина разгрома этой группы. Чем больше я собираю материалов на эту тему, тем меньше у меня возникает желания выдвигать какую-то определённую гипотезу.
Отредактировано: Bugi - 21 дек 2020 13:28:28
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.08 / 5
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.07
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: Profaner от 21.12.2020 18:13:50В чем проблема? Не укладывается в голове, что личные принципы могут быть дороже карьеры и места в партии? Прям вот радуете Под столом

И много было желающих на двадцатом съезде пожертвовать карьерой и местом в партии?
Или все были согласны с новой линией партии?
  • +0.01 / 3
  • АУ
maestro3
 
ussr
69 лет
Слушатель
Карма: +0.24
Регистрация: 27.11.2020
Сообщений: 128
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
100 лет ГОЭЛРО!
Дискуссия   315 12
Ленинская формула: коммунизм=Советская Власть+электрификация всей страны. Тогда РСФСР. Сегодня РФ.
Все по-честному.
Электрификация состоялась бог весть когда, сегодня э/э с избытком.
Осталась мелочь - вернуть Сов. Власть. Тогда заживем по человечески. Вспомним, что не "человек человеку волк", а друг, товарищ и брат.
Но есть еще несознательные товарищи, например, в Минэнерго. На парадной странице министерства, посвященной
ГОЭЛРО
не указана дата принятия (21.12.1922г)
Поэтому не все знают, что 
22 декабря - День энергетика!
С праздником, товарищи! Выпивающий
  • +0.08 / 4
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +916.89
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,963
Читатели: 13
Цитата: Евгений М. от 20.12.2020 14:25:11Блин, как Борюсик запарил своими выкриками про актуальный момент. Не знаю, какой он там историк, но херню несет он фантастическую на общие темы).

В обсуждаемой заметке, он говорит именно о том что есть на самом деле.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.06 / 4
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +916.89
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,963
Читатели: 13
Цитата: Profaner от 21.12.2020 18:13:50В чем проблема? Не укладывается в голове, что личные принципы могут быть дороже карьеры и места в партии? Прям вот радуете Под столом

Берём пример из современности, Анатолий Борисович Чубайс настолько ненавидел "Советскую власть", что ради этого активно участвовал в уничтожении страны, уничтожении промышленности, уничтожении кадров способных управлять промышленностью...
По факту он должен идти по самым тяжким статьям, но он нужен значительной части правящей тусовки от чиновничества и олигархата до деятелей шоубизнеса, как гарантия перед Западом что в целом курс неизменен, и если войны то только империалистические за захват рынков. 
Как итог "Ельцин центр" цветёт и пахнет, а Анатолий Борисович от одного места кормления переходит на другое. 
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.04 / 6
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +146.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,577
Читатели: 24
Цитата: AndreyK-AV от 21.12.2020 19:46:41Берём пример из современности, Анатолий Борисович Чубайс настолько ненавидел "Советскую власть", что ради этого активно участвовал в уничтожении страны, уничтожении промышленности, уничтожении кадров способных управлять промышленностью...
По факту он должен идти по самым тяжким статьям, но он нужен значительной части правящей тусовки от чиновничества и олигархата до деятелей шоубизнеса, как гарантия перед Западом что в целом курс неизменен, и если войны то только империалистические за захват рынков. 
Как итог "Ельцин центр" цветёт и пахнет, а Анатолий Борисович от одного места кормления переходит на другое.

Мне не хочется причинять вам боль, но Анатолий Чубайс был членом КПСС с 1978 года и с карьерой у него было всё замечательно.
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.06 / 8
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +916.89
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,963
Читатели: 13
Цитата: Bugi от 21.12.2020 20:05:39Мне не хочется причинять вам боль, но Анатолий Чубайс был членом КПСС с 1978 года и с карьерой у него было всё замечательно.

И что? Владимир Владимирович тоже был членом КПСС.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.13 / 7
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.51
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,996
Читатели: 7
Цитата: Bugi от 21.12.2020 20:05:39Мне не хочется причинять вам боль, но Анатолий Чубайс был членом КПСС с 1978 года и с карьерой у него было всё замечательно.

Добавлю что всё что сотворил Чубайс он сделал после крушения СССР и выполняя решения ВС РСФСР где большинство было представлено бывшими или настоящими членами КП РСФСР во всяком случае избранными по их спискам.
  • +0.03 / 2
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +916.89
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,963
Читатели: 13
Цитата: Поверонов от 21.12.2020 20:14:59Добавлю что всё что сотворил Чубайс он сделал после крушения СССР и выполняя решения ВС РСФСР где большинство было представлено бывшими или настоящими членами КП РСФСР во всяком случае избранными по их спискам.

Добавьте членов КПСС С. Шойгу, С. Лаврова, В. Матвиенко...
Вы даже в капитализм идти без КПСС неспособны, кузница управленческих кадров, которые никакой рынок не создаст.... 
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.12 / 10
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +268.32
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,548
Читатели: 13
Цитата: Bugi от 21.12.2020 20:05:39Мне не хочется причинять вам боль, но Анатолий Чубайс был членом КПСС с 1978 года и с карьерой у него было всё замечательно.

Это может причинить боль только простофилям, ничего не знающим о СССР. 146% политических карьеристов в Союзе были членами КПСС, за неимением других партий.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.19 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 18