Старый Хрыч | |
15 янв 2019 22:07:37 |
Цитата: ILPetr от 30.10.2020 08:58:37Некоторые банки устанрвили процент отрицательным - у них переход к коммунизму?
Цитата: Поверонов от 30.10.2020 09:30:54Вы бы выяснили сначала на что процент отрицательный - на хранение денег на счетах ЦБ, то есть ЦБ тем самым принуждает банки вкладываться в экономики, а не тупо придерживать финпотоки на безопасных счетах...
Цитата: ILPetr от 30.10.2020 16:39:28Вовсе нет: "«В отдельных случаях мы предоставляем краткосрочные кредиты по нулевой или отрицательной ставке для институциональных клиентов», — сказала представитель Zuger Kantonalbank".
https://www.rbc.ru/e…5bcae2b318
Так это уже коммунизм?
Цитата: НаталияС. от 30.10.2020 17:25:19Жаль только, жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе...
Цитата: НаталияС. от 30.10.2020 17:25:19Не-а. При коммунизме денег не будет, поэтому не будет и банков
И вообще, успокойтесь. Коммунизм наступит, но, как неустанно повторяли классики марксизма-ленинизма, это будет еще не скоро. Судя по постам некоторых форумчан мелкобуржуазная, собственническая, мещанская идеология крепко пустила корни в мозгах. Но с каждым новым поколением эти корни будут мельчать, усыхать, наконец потеряют всхожесть. Хотя рецидивы и будут появляться, но почвы для их процветания уже не будет.
Жаль только, жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе...
Цитата: ILPetr от 30.10.2020 22:16:18Мы тут за другое трем - за ссудный процент, разделяющий капитализм и социализм. А т.к. социализм лишь переходная форма к коммунизму и отличается ссудным процентом 5, от капитализма с 25%, то появление отрицательного процента, явно качественный момент, надо диалектически объяснить, что это? Это качественный переход к коммунизму? Или величина ссудного процента совершенно не является признаком общественно-политической системы и не описывает производственные отношения в обществе?
Цитата: ILPetr от 30.10.2020 22:16:18Мы тут за другое трем - за ссудный процент, разделяющий капитализм и социализм. А т.к. социализм лишь переходная форма к коммунизму и отличается ссудным процентом 5, от капитализма с 25%, то появление отрицательного процента, явно качественный момент, надо диалектически объяснить, что это? Это качественный переход к коммунизму? Или величина ссудного процента совершенно не является признаком общественно-политической системы и не описывает производственные отношения в обществе?
Цитата: Николай Степанович от 31.10.2020 00:31:05А общенародная собственность будет продолжать поддерживать планово убыточное хозяйство. Потому что заинтересовано не столько в товаре , сколько в продукте необходимом обществу . Фирхштейн ?
Цитата: AndreyK-AV от 30.10.2020 22:21:02Маргарин дешевле настоящего масла. Громадному большинству населения в капиталистических странах настоящее масло не по карману. Рабочие зарабатывают так мало, что им приходится покупать дешевые, низкосортные, поддельные продукты. А ведь главный потребитель – рабочие. Рабочих миллионы, капиталистов сотни. И вот, производство дешевого, поддельного продукта растет не по дням, а по часам – наряду с ростом неслыханной роскоши горстки миллионеров.
Растет богатство буржуазии. Растет нищета и нужда пролетариата и массы разоряющихся мелких хозяйчиков, крестьян, ремесленников, мелких торговцев.(с)
Цитата: Николай Степанович от 31.10.2020 00:31:05Конечно. Это математическое доказательство правоты Маркса . Нулевая ставка вроде ни чего не доказывает . И даже отрицательная пока никого особо не пугает. На самом деле это запрет на частную инициативу . Только общественная собственность , типа советских убыточных колхозов имеет право на существование . Частник в таких условиях никакого бизнеса себе позволить уже не может. Деньгоф не хватит. А общенародная собственность будет продолжать поддерживать планово убыточное хозяйство. Потому что заинтересовано не столько в товаре , сколько в продукте необходимом обществу . Фирхштейн ?
Цитата: AndreyK-AV от 30.10.2020 22:21:02. Рабочих миллионы, капиталистов сотни. ....
Цитата: ILPetr от 31.10.2020 06:32:20Они отчего-то уверены, что это как раз наоборот - стимуляция частной инициативы, когда взявший кредит для его обслуживания и погашения тратит меньше денег, чем взял в кредит. Это позволяет новой инициативе быть менее доходной, не нести бремени обслуживания долга. А значит иметь больше шансов реализовать спрос рынка за счет расширения использования нижнего ценового сегмента.
При плановой убыточности хозяйства каждый новый цикл воспроизводства воспроизводит меньше предыдущего. Ведь что такое плановая убыточность в натуральном выражении: взяли 10, произвели 9; взяли 9, произвели 8 и так до тех пор пока ничего не произвели.
Цитата: Александр__1 от 31.10.2020 06:23:08Фирхштейн. Но в какой то момент общенародной собственности перестало хватать на поддержку планово убыточной экономики и на производство товаров необходимых обществу, пришлось занимать у клятых капиталистов, крах которых был неизбежен, в будущем. Можно кбыло и без займов обойтись, но тогда не срастались лозунги с трибун о неуклонном росте благосостояния трудящихся и реальностей жизни. Партия стремилась к повышению уровня потребления одновременно диктуя идеологически нужный ассортимент и количество этого потребления. Но увы, не всегда совпадали хотелки народа и хотелки политбюро. Результат Вы знаете.
Цитата: ILPetr от 31.10.2020 06:23:50Ну и к чему прокисшая цитата от ВИЛа? Достаточно посетить продуктовый отдел любого магазина чтобы... с трудом найти маргарин, лежащий в глубине полки на уровне колен. Искусство раскладки товара, а'ка мерчендайзинг, однозначно свидетельствует - спрос на маргарин никакой, только редкие любители печенья домашней выпечки и еще более редкие люди, попавшие в реально стесненные условия. (Только не надо петь про пальму - пальмовое масло дороже маргаринов и по логике ВИЛа именно маргарины должны пальму замещать.)
Цитата: Николай Степанович от 31.10.2020 07:32:34... но роль партии не слил.
Цитата: завхоз от 26.10.2020 19:56:52Так а что могут ВОЗРОДИТЬ ПРЕДАТЕЛИ?Скрытый текст
ЦитатаДепутат Госдумы Ирина Гусева, член партии «Единая Россия», выходец из Волгоградской области решила повторить славу экс-депутата Волгоградской областной Думы Гасана Набиева, который прославился на всю страну своим высказыванием о пенсионерах, получающих минимальную пенсию.
тут
ЦитатаЯ предполагаю, что Вы просто не считаете преступлениями многие вещи, которые стали обыденностью. К примеру такая вещь, как блат. По блату можно было достать и женские сапоги, и детскую шубку, и автомобиль, и должность в органах власти. А это и есть коррупция. Она зародилась и расцвела тогда. Вы скажете, что сейчас уровень денежных средств несравненно больше, на что я отвечу Вам, что тогда коррупцией было пронизано всё, от детских яслей до высших органов власти. Сейчас моя жизнь от моих действий зависит больше, чем тогда. Соответственно сейчас за мою жизнь больше именно моя ответственность, а тогда воля случая и обстоятельств.
Цитатанапример в колхозе Кургиняна.
ЦитатаКРЕСТЬЯНСКОЕ (ФЕРМЕРСКОЕ) ХОЗЯЙСТВО КУРГИНЯН МИСАК ПАРУЙРОВИЧ
тут
Цитата«…. Сделки кредитования Российской Федерации под залог акций госпредприятий могут считаться притворными, поскольку банки («Империал», «Инкомбанк», «Онэксимбанк», «Столичный банк сбережений», «Менатеп» и др. с ВТБ ) фактически «кредитовали» государство государственными же деньгами. …Минфин (СБ и ЦБ) размещал на счетах банков средства в сумме, равной кредиту, а затем эти деньги передавались Правительству в качестве кредита под залог акций наиболее привлекательных предприятий…» (малый перечень Крупнейших производств в «Пятая газета» №51 от 17.12.2019г.авт Росляков)
тут
Цитата: Николай Степанович от 31.10.2020 07:32:34Там соревнование двух систем было. И естественно социалистическая проигрывала . Каждому по два мерседеса , да ещё и без кредита , физически невозможно было предоставить любому желающему . Пришлось залезать в долги . А потом менять систему запретов совсем на западную. Догнать и перегнать капитализм , если такая цель ставиться , оказалось возможно только в рамках модели конкурентов . Со всеми её недостатками. Так это было ясно ещё Хрущёву наверное . Сталинизм не понравился элите . А Ленин по Марксу предлагал НЭП. Третьего не было дано . Хрущёвский социализм это излёт в капитализм СТАЛИНСКОЙ модели . По инерции какое то время страна шла вперёд . Потом началось торможение . А затем и полный отказ от коммунистической идеи . В отличии от Китая . Который исправил недостатки в конкуренции с капитализмом , но роль партии не слил.
ЦитатаХрущёвский социализм это излёт в капитализм СТАЛИНСКОЙ модели .
Цитата: Николай Степанович от 31.10.2020 07:18:53Взяли то не у частника . Частник в таких условиях самоликвидировался давно . Фактически общество нанимает частника , а не наоборот , как это было при капитаклизме . Частник становиться производителем продукта . Важно само производство . А реализация , да , будет стремиться к нулю. Было время и цены снижали .... В конце большого пути , когда деньги потеряют окончательно любой смысл , стимулом к творческому труду станет что то другое . Просто уважение окружающих , например.
Денег и частной собственности с эксплуатацией может уже не быть. Останутся потребности людей , которые нужно будет удовлетворять . И естественно что они будут удовлетворяться всё лучше и лучше по мере развития автоматизации и доступа человечества к ресурсам.
Цитата: AndreyK-AV от 31.10.2020 08:09:13Цитата это проблема, а не решение. Если что.
Полки завалены пачками масла, со всеми ярлыками, описаниями и прочим, и многие по описанию из 100% сливочного, имеют вкус растительного жира, а не животного. А это основное отличие маргарина от масла. Если что.
ЦитатаТо же касается колбас, когда мясо хоть животных хоть птицы заменено шкуркой и ещё чем то, написанным мелко мелко, по сути не читаемо...
ЦитатаИ что интересно подобная фишка во всех ценовых категориях, с одним отличием, на дешёвых продуктах она практически правило, а это и есть питание большей части населения городов, Если что, это подтверждает цитату.
На дорогих как повезет, но даже если повезёт, есть одна фишка... Если покупать продукты сделанные селянами, то после них хоть дорогая колбаса, хоть дешевая, не колбаса а нечто пищевое на вкусовых добавках. Что тоже подтверждает другую цитату.
ЦитатаИ надо понимать, что избыток предложения убивает выбор продукта, не меньше чем малое предложение, так как люди выбирают не вкус и качество запомнившееся когда то, а рекламу того "что дескать под названием этого бренда действительно тот вкус и то качество", а обжёгшись переходят на другой бренд, марку, самоназвание, что позволяет гнать непотребное, ведь все одно кто то клюнет....
ЦитатаПри этом у большей части населения особого выбора нет, и вот все больше и больше детей и их родителей распухают от того что считают пищей. Если что, это подтверждает две цитаты..
Цитата: Trifon от 31.10.2020 10:50:56Ну допустим что Королев конечно известен больше, но много конструкторов без которых космос бы не взлетел, да и стоит учитывать что
конструктора работавшие на военный космос по сию пору мало известны.
А так на вскидку, кто проложил дорогу в космос -
Бабакин Г.Н, Бармин В.П. ,Бушуев К.Д., Быков Ю.С. ,Ветчинкин В.П. ,Воскресенский Л.А., Глушко В.П. , Мозжорин Ю.А., Пилюгин Н.А.
Келдыш М.В. , Раушенбах Б.В. ,Янгель М.К.,Решетнев М.Ф., Чаломей В.Н. и многие другие.
И на мой не просвещенный взгляд многие идеи тех же Чаломея и Янгеля были использованы Королевым.