Возрождение социалистической идеи

725,912 12,358
 

  Старый Хрыч russia
15 янв 2019 22:07:37
! Модераториал
Дискуссия  512

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57

Фильтр
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -104.02
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,263
Читатели: 1
Цитата: Киреев от 27.12.2024 20:10:10Вы бы упорядочили свою псевдоисторическую антисоветскую брехню. 

Тоже хуцпу решили потренировать. (( 
Цитата: Киреев от 27.12.2024 20:10:10А то это похоже на то, как я у своего спаниеля гельминтов гонял - те так же извивались в процессе изгнания.

И вежливость.(((
  • -0.05 / 3
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,012.25
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,121
Читатели: 13
Цитата: Киреев от 27.12.2024 20:10:10Вы бы упорядочили свою псевдоисторическую антисоветскую брехню:

Последовал саморазоблачительный высер забугорного инородца про "русских":

А то это похоже на то, как я у своего спаниеля гельминтов гонял - те так же извивались в процессе изгнания.

Там чисто чисто проамериканская агитация, в смысле продвижение антироссийских мифов, раздуваемых спецслужбами с берегов Потомака и Темзы.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.12 / 4
  • АУ
Сталинист©
 
ussr
Осипенко
Слушатель
Карма: +187.52
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 1,075
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 27.12.2024 01:00:52Ну согласитесь, при Хрущеве американские трудящиеся жили лучше советских.
А в 70-х уже даже трудящиеся проигравших ВМВ Германии, Японии и даже сраной Финляндии - стали жить лучше

Западные жополизы готовы на любую брехню, лишь бы погуще обгадить страну, которая дала им возможность появиться на свет, вырасти, получить бесплатное образование и работу.
И наоборот, воспеть осанну небесному капитализьму, подарившему им 300 сортов говняной, но красиво упакованой колбасы.
А между тем:

ЦитатаВоенное обозрение

Давайте не будем врать про СССР и сравним уровень жизни СССР и США. 

Поскольку у человека мозги отбиты пропагандой, счел полезным вернуться к теме.

Прежде чем сравнивать, хотел бы отметить одно крайне существенное обстоятельство, которое эльфы не в состоянии осмыслить категорически.

СССР только в результате нападения Германии потерял в 1941-1945 гг около трети национального богатства. В материальном выражении это следующее:

Районы СССР, бывшие во временной оккупации, занимали накануне Отечественной войны по отношению ко всей территории СССР значительный удельный вес: в численности населения — 45%, в валовой продукции промышленности — 33, в посевных площадях — 47, в поголовье скота (в переводе на крупный скот) — 45 и в протяжённости железнодорожных путей — 55 %.

Немецко-фашистские захватчики и их пособники сожгли и разрушили 1 710 городов и поселков, более 70 000 деревень, было полностью или частично разрушено 1.5 млн. зданий и сооружений. Кров потеряли около 25 млн. человек. Также разрушено и уничтожено 31 850 промышленных предприятий (из них особо важную роль играли машиностроительные и металлургические предприятия, дававшие до 60% валового довоенного продукта), не считая мелких предприятий и мастерских, 1 876 совхозов, 2 890 машинно-тракторных станций, 98 000 колхозов, 216 700 магазинов, столовых, ресторанов и других торговых предприятий, 4 100 железнодорожных станций, 36 000 почтово-телеграфных учреждений, телефонных станций, радиостанций и других предприятий связи, 6 000 больниц, 33 000 поликлиник, диспансеров и амбулаторий, 976 санаториев и 656 домов отдыха, 82 000 начальных и средних школ, 1 520 специальных учебных заведений — техникумов, 334 высших учебных заведения, 605 научно-исследовательских институтов и других научных учреждений, 427 музеев, 43 000 библиотек общественного пользования и 167 театров.

Разрушены, уничтожены или похищены немецкими оккупантами и их сообщниками на территории СССР, подвергавшейся оккупации, 175 тысяч металлорежущих станков, 34 тыс. молотов и прессов, 2 700 врубовых машин, 15 тыс. отбойных молотков, 5 млн. квт мощностей электростанций, 62 доменные печи, 213 мартеновских печей, 45 тыс. ткацких станков и 3 млн. прядильных веретён. Нанесён материальный ущерб ценнейшим основным промышленным фондам СССР.

Из 122 тыс. км железнодорожной колеи, бывшей до войны на территории СССР, подвергавшейся оккупации, разрушено и разграблено оккупантами 65 тыс. км. Повреждено 15 800 паровозов, 428 000 вагонов. Оккупанты уничтожили, потопили и захватили 4 280 пассажирских, грузовых и буксирных пароходов речного транспорта и судов технического вспомогательного флота и 4 029 несамоходных судов. Из 26 тыс. железнодорожных мостов разрушено 13 тыс. Все имевшиеся в оккупированных районах СССР 2 078 тыс. км проводов телеграфно-телефонных линий связи разрушены или похищены немецкими оккупантами.

Варварскому уничтожению путём взрывов и поджогов подвергся жилой фонд населения СССР. Из 2 567 тыс. жилых домов в городах СССР, подвергавшихся оккупации, уничтожено и разрушено 1 209 тыс. домов, причём по размерам жилой площади это количество домов составляло свыше 50% всей городской жилой площади указанных городов. Из 12 млн. жилых домов сельского населения районов СССР, подвергавшихся оккупации, разрушено и уничтожено немецкими оккупантами 3,5 млн. жилых домов.

Ничего близкого в США не было. Напротив, за счет войны США удвоили свой ВВП.

Понятно, что в воспаленном мозгу эльфов эти потери должны были восстановиться сами собой и немедленно. Однако надо же: с начала перестройки прошло вот уже 24 года, а страна не восстановила ни по единому жизненному показателю даже уровня 1985 года...

Поэтому, когда в качестве базы сравнения мы берем 1980 год СССР, следует помнить, что с момента окончания войны в этот год прошло 35 лет – всего на десять лет больше, чем с начала «выдающихся демократических преобразований».



Ну и с каких херов при таких раскладах "трудящимся США" тогда было не жить лучше советских?
Тем более, при лысом кукурузнике, разрушившем почти все достижения товарища Сталина при строительстве СССР.
Ну а позже при дорогом Леониде Ильиче тоже было бы не плохо посчитать, но только обьективно, а не одной колбасой:

ЦитатаВторой момент, который следует иметь в виду, – это разница в структуре доходов в СССР и США.

Исходя из этого распределения, средний годовой доход американской семьи составляет сегодня около 50,000 долларов.

Мы видим, однако, что это распределение имеет два выраженных горба: «низший класс» с доходом менее 100,000 и «высший класс» с доходом более 100,000. «Высший класс» составляет примерно 13% населения. Распределение доходов в СССР имело иной характер: существенно по численности «высшего класса» в СССР не было и доля высокодоходных семей равномерно и быстро уменьшалась.

Между тем, наличие достаточно массового «высшего класса» в США существенно деформирует представление о реальном уровне жизни в США. Во-первых, это класс более видим туристам, которые редко посещают относительно более бедные районы. Именно этот средний класс обладает наиболее «заметным» жильем и автомашинами, и, главное, в этот класс как раз попадают люди примерно той же прослойки, которые в СССР сравнительно часто выезжали за рубеж, но в силу отсутствия такой прослойки в СССР, их доход был скорее сопоставим с доходом средне-низшего класса США. Эта специфика подчеркивается огромной разницей в децильном коэффициенте (относительном доходе 10% наиболее богатых к 10% наиболее бедных) США и СССР.

Имея в виду это обстоятельство, правильнее сравнивать уровень жизни советской средне-доходной семьи с уровнем жизни американской средне-нижне-доходной семьи. Нетрудно пересчитать, что средний годовой доход на семью, если вычесть "верхний пик" распределения, в США на деле не превышает 40,000 долларов.

Вот с этой цифрой и надо сравнивать уровень жизни средней советской семьи, которая в 1980 году получала, как известно, при двух работающих примерно 340 рублей в месяц (средняя заработная плата – 170 рублей в месяц на работающего), или, аккурат, примерно 4000 рублей в год. То есть по номиналу в 2007-2008 годах доход средней американской семьи, выраженный в долларах, как раз в 10 раз больше номинального дохода средней советской семьи в 1980 году.

Это номинальное сравнение, однако, должно быть дополнено анализом сравнительной реальной покупательной способностью современного доллара и советского рубля 1980 года именно в плане бытового потребления.

Сравнение бытовой покупательной способности рубля и доллара.

Обязательные траты и их доли в потреблении.

Важнейшая составляющая сравнения – это обязательные траты, которые не могут быть исключены или существенно сокращены. Я отношу к обязательным тратам четыре категории расходов:

1. Расходы на жильё

2. Расходы на обязательный транспорт

3. Расходы на питание

4. Расходы на одежду

Первые три категории сравнимы наиболее просто, так как не зависят от климата и «повседневны». Расходы на одежду близки к расходам на предметы долговременного пользования, так как несмотря на относительно высокую «разовую» цену одежда расходуется достаточно долго и ее вес в повседневных тратах сравнительно невелик.

Это относится также к таким товарам, как, например, телевизоры или мебель: их сравнительно высокая разовая цена распределяется на длительные промежутки времени – на время амортизации, которое для телевизоров, к примеру, исчисляется годами, а для мебели и десятилетиями. Поэтому мы ограничимся сравнением именно базовых, повседневных затрат, составляющих львиную долю обязательного потребления.

Жилье

Цена жилья в СССР. 1980 г. Аренда.

1. Цена квартирной платы за стандартную двухкомнатную «государственную» квартиру в Москве составляла 12,5 рубля в месяц.

2. Цена телефона – 4 руб. в месяц.

3. Средняя цена электричества – 0,02 руб. за киловатт-час

4. Газ – неограниченного пользования - 2 рубля в месяц

5. Отопление – 2 рубля в месяц.

Цена жилья в США. 2009 год. Аренда.

1. Цена аренды «1-бедрумной» квартиры не менее $700 вне крупных городов. Популярный сайт..... по Александрии (пригород Вашингтона) дает минимальную цену в $900 долларов за квартиру в 590 кв.футов (менее 50 кв. метров). В диапазоне до 1000 долларов обнаружено только 15 предложений на примерно миллионный пригород.

2. Цена стационарного телефона – $36 долларов в месяц

3. Цена воды - $30-50 в зависимости от потребления

4. Цена электричества - средняя по США – $0,11 за киловатт-час

5. Газ – зависит от потребления. Я лично, правда, за дом зимой заплатил 360 долларов за 3 месяца, то есть примерно 120 долларов в месяц. Фактически, это также и цена отопления и горячей воды.

Коэффициент пересчета по жилью:

Общие затраты на жилье в СССР за двухкомнатную квартиру – около 25 рублей в месяц.

Общие затраты на жилье в США за эквивалентную «1-бедрумную» квартиру – около 1000 долларов в месяц.

Таким образом, коэффициент пересчета: 1000:25=40. То есть, по жилью покупательная способность советского рубля равна примерно 40 современным долларам.
Отредактировано: Сталинист© - Вчера в 09:06
"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии)
  • +0.14 / 6
  • АУ
Сталинист©
 
ussr
Осипенко
Слушатель
Карма: +187.52
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 1,075
Читатели: 3
Цитата: Сталинист© от 28.12.2024 08:37:33Западные жополизы готовы на любую брехню, лишь бы погуще обгадить страну, которая дала им возможность появиться на свет, вырасти, получить бесплатное образование и работу.
И наоборот, воспеть осанну небесному капитализьму, подарившему им 300 сортов говняной, но красиво упакованой колбасы.
А между тем... 

Продолжение:

Цитата
Транспорт.

Необходимость учета транспорта в качестве обязательных расходов связана с простым фактом: чтобы получать доход, до работы нужно как минимум доехать.

Опять здесь мы сталкиваемся с принципиально разной структурой потребления. В США общественный транспорт, за исключением крупных городов, практически отсутствует. Тогда как работа часто удалена от места жительства не десяток, а то и десятки миль. Поэтому мы обратимся прежде всего к сравнению затрат на транспорт в крупных городах.

Москва 1980. Цена единого проездного в Москве составляла 3 рубля в месяц на все виды транспорта.

Нью-Йорк 2009. В Нью-Йорке отсутствует троллейбусный и трамвайный транспорт. Автобусные маршруты ограничены доставкой пассажиров к станциям метро. Независимые от метро маршруты, насколько мне известно, отсутствуют. Цена месячного проездного на метро и автобус составляет $80.

Содержание машины в США. В США, в силу принудительности покупки автомашины на каждого работающего, затраты на автомашину следует рассматривать как обязательные. В отличие от СССР, где владение автомашиной было вполне факультативным, так как были альтернативные способы перемещения.

Средний пробег автомашины в США оценивается в 12,5 тысяч миль в год. Практически полная амортизация машины осуществляется по достижении примерно 100-120 тысяч миль. То есть можно считать, что затраты на автомашину амортизируются примерно за 10 лет. С учетом средней цены автомашины в $20,000, цена амортизации составляет $2000 в год. К этой цене следует добавить цену бензина. При расходе топлива галлон на 30 миль (по трассе), что характерно для 4-цилиндровых машин среднего и низшего классов, годовой расход бензина составляет 12 500:30 = 416 галлонов бензина. При цене в $2 за галлон, годовые затраты составляют $832. Итого, месячный расход на амортизацию и бензин составляют $236, к которым следует добавить еще обязательную страховку, езда без которой карается законом. Цена минимальной страховки (в один конец – то есть покрывающей расходы только другой стороны) составляет $60 в месяц. Итого, минимальный транспортный расход на человека в случае использования машины составляет примерно $300 в месяц.

Коэффициент пересчета по транспорту:

Таким образом, «транспортная покупательная способность» советского рубля примерно от 30 до 100 раз выше покупательной способности современного доллара.

Жилье для бедных в США. Этот дом в Александрии стоит сегодня, во время кризиса, $523900:

Питание.

Сопоставление по питанию более затруднительно в силу существенно разного стиля еды. Возможны два типа сопоставления: по цене обеда в общепите СССР с массовыми сетями в США и по наиболее распространенным продуктам.

Разовое питание в наиболее дешевой массовой сети США «МакДональдс» в виде бутерброда с салатом, котлетой, жареной картошкой-фри и стаканом «соды», то есть газированной воды, составляет $6-7.

Разовое питание из трех блюд: борщ, мясо в горшочке и салат, плюс стакан кофе или чая, в средней советской столовой обходилось в 0,60 рубля. Минимальная цена полного обеда: суп, котлета с картофельным пюре или гречневой кашей - 0,32 рубля.

Коэффициент «по БигМаку»: Таким образом, коэффициент по «БигМаку» составлял: один советский рубль к 10-20 современным долларам США.

Второй возможный путь сопоставления – по цене отдельных продуктов.

Коэффициент по картофелю: Цена картофеля в СССР 1980 года составляла 0.1 рубля. Цена картофеля в США 2008 года составляет $0.5-0.9 за фунт или $1-2 за кг. Коэффициент по картофелю составляет 10-20.

Коэффициент по мясу. Поскольку в некоторые годы в СССР существовал дефицит мяса по магазинной цене, но на рынке мясо всегда было по цене 4-6 рублей за кг против $8-15 за килограмма в США сегодня, коэффициент по мясу может быть с гарантией оценен, как 2-4 (два-четыре современных доллара за 1 советский рубль)

Коэффициент по хлебу. Цена буханки белого хлеба весом 450 гр в СССР составляла 0.13 руб. Цена эквивалентной буханки хлеба в США сегодня составляет $1.5-3. Коэффициент пересчета составляет, таким образом, 10-20

Третий способ пересчета – по затратам еду на семью в месяц.

Наша семья стабильно тратила в месяц на еду человека 60 рублей (180 рублей на троих)

Американская семья из трех человек тратит на еду около 800-900 долларов – то есть 250-300 долларов на человека. Соответственно по этому критерию, можно считать, что 1 советский рубль равнялся примерно 5 современным американским долларам.

Одежда.

Соотношение покупательной способности советского рубля по одежде также очень сложно. Однако, по основным направлениям можно убедиться, что коэффициент пересчета по обуви составляет примерно 3-4 – то есть один советский рубль - 3-4 современных доллара (по обуви сопоставимого качества), за исключением женских сапог, где тот же коэффициент составляет опять-таки 10 (цена женских зимних утепленных сапог в США – 500-700 – долларов)

При этом по ряду видов одежды – мужским пальто, курткам костюмам равно качества это примерно 3-4.

Выводы.

Таким образом покупательная способность советского рубля по разным видам товаров и услуг колеблется от 3-4 до 100 современных долларов за советский рубль.

Учитывая различный вес разных типов потребления, можно посчитать, что советский рубль 1980 года в среднем равняется 10 современным американским долларам и, следовательно жизнь американца сегодня, НО НЕ ВХОДЯЩЕГО В ВЫСШУЮ ДОХОДНУЮ ГРУППУ сопоставима по качеству с жизнью среднего жителя СССР в 1980 году.

Таким образом, кажущаяся разница между уровнем жизни в США и СССР связана исключительно с неправомерным сравнением жизни СРЕДНЕГО СОВЕТСКОГО ЧЕЛОВЕКА С УРОВНЕМ ЖИЗНИ АМЕРИКАНЦЕВ ВХОДЯЩИХ В ВЫСШУЮ ДОХОДНУЮ ГРУППУ И С НЕСОВПАДЕНИЕМ ПРИОРИТЕТОВ ОПЛАТЫ, ибо люди с высшим образованием в СССР не обязательно входили в высшую советскую доходную группу (итак, например, средняя зарплата в науке в 1980 году находилась на четвертом месте после строительства транспорта и промышленности), тогда как в США высшую доходную группу во многом составляют люди с высшим образованием.

Иными словами, рабочие в СССР жили НЕ ХУЖЕ, а то и лучше, чем аналогичные рабочие в США, тогда как интеллигенция в СССР, в отличие от США не попадала в высшую доходную группу.

Справедливости ради, надо заметить, что такое положение дел – еще одно «достижение» Хрущева и Брежнева. Так, при Сталине, даже во время войны, средняя зарплата инженеров была в 2.6 раза выше, чем зарплата рабочих, а зарплаты преподавательско-профессорского состава до 6-7 раз выше. Об отношении Сталина к интеллигенции можно судить по академическим и профессорским дачам на Соколиной горе, в Мозжинке, в Серебряном бору, в Переделкино, на Клязьме и остальных аналогичных местах, цена которых сегодня достигает МИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ – что никаким американским профессорам и не снилось.

Такова реальная , а не эльфийская, реальность.
Отредактировано: Сталинист© - Вчера в 12:13
"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии)
  • +0.14 / 6
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.54
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,619
Читатели: 4
Цитата: Киреев от 27.12.2024 20:10:10.....
А то это похоже на то, как я у своего спаниеля гельминтов гонял - те так же извивались в процессе изгнания.

Сегодня марксистов и иже с ними то же гоняют и они то же извиваются как гельминты в процессе изгнания.  
А чего извиваться то? Всё что могли, просохатили, пора бы забыть утопию ушедшую в мир иной. 
Упёртых фанатиков марксизма-ленинизма с каждым годом всё меньше, они как гельминты, извиваясь заканчиваются. 
Стройные ряды носителей партбилета и активных строителей коммунизма изрядно поредели ещё в начале девяностых и заметьте, безо всяких репрессий и концлагерей, люди добровольно отказались от утопии. И не только в России, во всех республиках бывшего СССР и странах соцлагеря. И спрашивается при чём здесь чубайсы или горбачёвы? Рядовые коммунисты похоронили свои первички, а вместе с ними и утопию.
Аминь.
  • -0.01 / 2
  • АУ
  gb
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -104.02
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,263
Читатели: 1
Цитата: Александр__1 от 28.12.2024 15:02:50Сегодня марксистов и иже с ними то же гоняют и они то же извиваются как гельминты в процессе изгнания.  
А чего извиваться то?

В основе лежит тысячелетняя вражда, однако.
  • -0.03 / 1
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,012.25
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,121
Читатели: 13
Цитата: Сталинист© от 28.12.2024 09:12:19Продолжение:


И ещё есть две статьи, которые принципиально важны для существования и развития общества, 
по которым сегодня даже близко ничего подобного нет.
1. Всеобщее бесплатное среднее образование. Бесплатное высшее образование.
2. Всеобщее бесплатное медицинское обслуживание. Льготное или бесплатное санаторно-курортное лечение.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.06 / 2
  • АУ
  gb
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -104.02
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,263
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 28.12.2024 16:20:37И ещё есть две статьи, которые принципиально важны для существования и развития общества, 
по которым сегодня даже близко ничего подобного нет.
1. Всеобщее бесплатное среднее образование. Бесплатное высшее образование.
2. Всеобщее бесплатное медицинское обслуживание. Льготное или бесплатное санаторно-курортное лечение.

Сталин ввел платное среднее и высшее образование, а потом отменил это требование для части этносов. Отменил всю систему Н.Хрущев. 
Медицинское обслуживание в СССР не было ни всеобщим ни бесплатным. Система ведомственных поликлиник четко делила все население на сословия.  Нормальное лечение и обеспечение лекарствами основывалось на взятках.
  • +0.01 / 3
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.54
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,619
Читатели: 4
Цитата: gb от 28.12.2024 15:05:39В основе лежит тысячелетняя вражда, однако.

Кого с кем?
  • +0.00 / 0
  • АУ
  gb
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -104.02
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,263
Читатели: 1
Цитата: Александр__1 от 28.12.2024 16:53:26Кого с кем?

Хазарский поход Святослава Игоревича, однако.
  • -0.03 / 1
  • АУ
Сталинист©
 
ussr
Осипенко
Слушатель
Карма: +187.52
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 1,075
Читатели: 3
Цитата: Александр__1 от 28.12.2024 16:53:26Кого с кем?

Народа с паразитами. Раньше с феодалами, помещиками, капиталистами. Сегодня с бизнесменами жуликами и проходимцами.
"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии)
  • +0.10 / 3
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.54
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,619
Читатели: 4
Цитата: AndreyK-AV от 28.12.2024 16:20:37И ещё есть две статьи, которые принципиально важны для существования и развития общества, 
по которым сегодня даже близко ничего подобного нет.
1. Всеобщее бесплатное среднее образование. Бесплатное высшее образование.
2. Всеобщее бесплатное медицинское обслуживание. Льготное или бесплатное санаторно-курортное лечение.

Не надо забывать о деталях, а черти как правило именно в них.
 1 - Сегодня, в капитализме, то же всеобщее бесплатное среднее образование, но именно потребности, текущие, государства определяют что есть СРЕДНЕЕ и что есть образование. 
2 - Сегодня имеем всеобщее бесплатное медицинское обслуживание уровень которого гораздо выше чем в СССР, а доступность бесплатного санаторно-курортного лечения не с чем сравнивать, потому как доступность курортов в мухосранске СССР была ровно такой же как в этом же мухосранске сегодня. 
PS Когда же Вы, лично Вы, перестанете сравнивать уровень жизни рабочих на предприятии ВПК СССР со всем СССР? 
Неужели в СССР не было ассенизационных обозов? Не было спецпредприятий горкомхозов вывозивших мусор от строителей коммунизма? Кто дерьмо то вывозил из под строителей коммунизма? Кто навоз из под коров разбрасывал на полях  для для прокормления строителей космических кораблей? Кто по уши в дерьме ремонтировал порыв канализации в новогоднюю ночь? 
А так то да, все вместе строили коммунизм, а для тех кто дерьмо вывозит всё это строительство плавно перешло в строительство капитализма. Им то без разницы чьё дерьмо на поля фильтрации возить, из под коммунистов или из под капиталистов.
  • -0.01 / 2
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.54
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,619
Читатели: 4
Цитата: Сталинист© от 28.12.2024 17:02:33Народа с паразитами.....

А кто определяет что есть народ, а что есть паразит? 
Лично для меня любой секретарь райкома иль парткома =паразит= захребетник= эксплуататор трудящегося.
  • +0.00 / 2
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.54
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,619
Читатели: 4
Цитата: gb от 28.12.2024 17:00:26Хазарский поход Святослава Игоревича, однако.

Как то бы связать раскол христианства с расколом Руси?
  • +0.00 / 0
  • АУ
  gb
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -104.02
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,263
Читатели: 1
Цитата: Александр__1 от 28.12.2024 17:16:53Как то бы связать раскол христианства с расколом Руси?

Католическая ересь возникла в результате успешной победы франков К,Мартелла над арабами при Пуатье.  (дальше было много развилок)
Протестантские ереси возникли в результате изгнания (некрещеных) евреев из Испании сразу после очистки полуострова от арабов. (Там тоже было много разного.) 
     
Раскол Руси - что это?
Отредактировано: gb - Вчера в 17:34
  • +0.00 / 0
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +564.81
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,311
Читатели: 3
Цитата: Сталинист© от 28.12.2024 08:37:33Западные жополизы готовы на любую брехню, лишь бы погуще обгадить страну, которая дала им возможность появиться на свет, вырасти, получить бесплатное образование и работу.
И наоборот, воспеть осанну небесному капитализьму, подарившему им 300 сортов говняной, но красиво упакованой колбасы.
А между тем:
.....
Второй момент, который следует иметь в виду, – это разница в структуре доходов в СССР и США.
Исходя из этого распределения, средний годовой доход американской семьи составляет сегодня около 50,000 долларов.

После уплаты налогов?
Средняя зарплата в США
Единый визовый центр
28 декабря 2024
ЦитатаСредняя зарплата американца позволяет иметь ему жилье, содержать семью, передвигаться на автотранспорте, оплачивать счета и при этом не забывать о пенсионных накоплениях. И, несмотря на распространенное мнение, Америка не является страной, где очень «дорого жить». В Японии или Финляндии, например, дороже.
Основную часть расходов местных жителей – больше половины – составляют аренда жилья, приобретение продуктов питания и товаров первой необходимости. Передвижение на общественном транспорте или содержание собственного автомобиля обходятся в 10 % от доходов.
Проживание в государстве требует как минимум 150 USD в неделю. Считается, что суммы 90.000 USD вполне хватит на год, если речь идет о семейной паре. Но не хватит, если у них есть дети.
  • +0.00 / 0
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,012.25
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,121
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 28.12.2024 17:12:06Не надо забывать о деталях, а черти как правило именно в них.
 1 - Сегодня, в капитализме, то же всеобщее бесплатное среднее образование, но именно потребности, текущие, государства определяют что есть СРЕДНЕЕ и что есть образование. 
2 - Сегодня имеем всеобщее бесплатное медицинское обслуживание уровень которого гораздо выше чем в СССР, а доступность бесплатного санаторно-курортного лечения не с чем сравнивать, потому как доступность курортов в мухосранске СССР была ровно такой же как в этом же мухосранске сегодня. 


Именно в деталях и разница.
Есть декларации, а есть реальность.
1. Образование. В СССР полностью бесплатное, при этом уровень знаний полученных в средней школе хватало для поступления и в техникумы и в ВУЗы, не говоря уж про ПТУ. Так же в ПТУ и техникумы можно было поступить после 8-классов, получив при этом кроме специализированного образования и среднее, позволяющее поступить в ВУЗ. В ВУЗ-ы вступительные экзамены и полностью бесплатное образование с предоставлением общежитий для иногородних. 
Сегодня есть декларация о бесплатном образовании, но не самого образования, сильная нехватка учителей и тотальная нехватка квалифицированных учителей. Более того появляется и имущественный барьер, когда если есть деньги то в школы с полностью заполненными ставками и живыми учителями предметниками, а если нет то куда примут и вместо предметника зачастую цифра.
Как итог, репетиторство практически обязательное, да ещё репетиторство с начальной школы, чего в СССР не было в принципе.
2. Если Вы про оснащенность медицинских учреждений, то она серьезно выше чем в СССР, однако четвертый десяток пошел как его нет, и за это время устаканился технологический уклад, на основании которого и  случилось это оснащение, вот только уровень врачей резко пал и без компа они многие слепы, глухи и как лечить не знают, а ещё "ноухау" очередь на всяческие технические чудеса аж на месяцы вперед, а вот заплати и получи обследование на том же оборудовании, но за деньги. Рост цен на лекарства, поставил фармкомпании царём горы. Ну и очереди к "узким специалистам" с пяти утра, на месяцы вперед.  А если взять как Вы говорите мухострански, так просто прикрыли там в свое время ФАПы, и баста, нефиг жировать в райцентры добирайтесь или на погост... да, да, пытаются исправить, да все не исправляется, уж очень быстро растет разрыв метрополии от остальных регионах.
Вы как то "упускаете" что сравниваются средние возможности, в которых СССР был намного выше, а не топовые, в которых для избранных, возможно да, все качественнее.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.03 / 1
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.54
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,619
Читатели: 4
Цитата: gb от 28.12.2024 17:32:42Раскол Руси - что это?

Это начало 20-го века, тсзть подготовительные процедуры. 
Финальная часть подготовительных процедур -октябрьский переворот 1917-го года. 
Расколоть и стравить, другого способа победить Русь нет и не будет. В 1917-м раскололи, в 1991-м стравили. Сегодня  всего лишь продолжение начатого столетие назад.  Надеюсь не забыли -  против России, за счет России и на обломках России, за мировую революцию в 1917-м году  начали воевать именно с теми, кто воевал за Единую и неделимую.  Сегодня война именно за ЕДИНУЮ РОССИЮ. 
  • -0.03 / 1
  • АУ
  gb
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -104.02
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,263
Читатели: 1
Цитата: Александр__1 от 28.12.2024 17:55:14Это начало 20-го века, тсзть подготовительные процедуры. 
Финальная часть подготовительных процедур -октябрьский переворот 1917-го года. 
Расколоть и стравить, другого способа победить Русь нет и не будет. В 1917-м раскололи, в 1991-м стравили. Сегодня  всего лишь продолжение начатого столетие назад.  Надеюсь не забыли -  против России, за счет России и на обломках России, за мировую революцию в 1917-м году  начали воевать именно с теми, кто воевал за Единую и неделимую.  Сегодня война именно за ЕДИНУЮ РОССИЮ. 

В конце xviii века придумали антихристианское понятие нации. (Потому что «нет ни Эллина ни Иудея»)  Оно использовалось для разрушения Священной Римской империи, затем Австро-венгерской, Прусской, Атаманской и Российской.  Потом был придуман национал-социализм.   Итог деградации Европы виден невооруженным взглядом. 
      
Именно понятие нации использовалось в Советском Союзе для разрушения Российской Империи. Заявленная цель СВО — денацификация.  Читал слух, что целью является восстановление России в границах Николая Павловича.
  • -0.02 / 2
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.54
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,619
Читатели: 4
Цитата: AndreyK-AV от 28.12.2024 17:45:32Именно в деталях и разница.
Есть декларации, а есть реальность.....

Вот именно, есть декларации, а есть реальность. 
О временах СССР можно сколь угодно много декларировать, но томограф в районной клинике  мухосранска появился лишь в 21-м веке.
 И если поглядеть, то  лицо социализма для мухосранска гораздо хуже чем задница капитализма. Сегодняшняя задница капитализма в мухосранске выглядит приличнее социализма.
PS Чисто из личных ощущений реальности, во времена оны я бы ни когда не смог построить себе  дом 360 кв метров, совсем не смог , тогда для потомственного рабочего в четвёртом колене  это было не доступно, ну не давали в городе землю для индивидуального строительства, совсем не давали. А сегодня я могу жить в одном доме со своими внуками и радоваться жизни, ну сколь  осталось этой жизни, столь и радоваться.  А на утопию ленина-сталина мне наплевать, жизнь доказала, что это идея вечной боротьбы с ветряными мельницами.  Ну победили бы мы  мельницы, а дальше то что?
  • +0.00 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 4
 
alexandivanov