Возрождение социалистической идеи

Цитата: rat1111 от 17.12.2024 01:12:43Хреново готовились - полностью подготовку к Войне просрали

Прежде чем говорить кто чего просрал, давайте сперва
А) одержим победу в СВО и её продолжении в расширенной форме.

и
б) вам бы отчитаться кто это сделал? И как за это ответили?

ЦитатаЧлен комитета Госдумы по обороне, генерал-лейтенант Андрей Гурулев заявил, что из пунктов приема личного состава пропало 1,5 млн комплектов военной формы для мобилизованных.

и скажем так, этих б) море, то есть много подобных вопросов на аналогичные "высеры", коими Вы заполняете все ветки раздела, и которые абсолютно не имеют отношения к обсуждаемому на конкретных ветках.

Цитата: rat1111 от 16.12.2024 22:56:02Ну если ни рук, ни головы нет - то да, будете нищим и бездомным
.
А так то в стране с практически нулевой безработицей - остаться без работы надо сильно альтернативно одаренным быть

Головастый и рукастый. Безработица при капитализме - отсутствие рынка рабочей силы.
Когда обеспеченный поклонник капитализма об альтернативной одаренности начинает рассуждать, это выглядит, по меньшей мере, забавно.
Нулевая безработица, при постоянном повышении качества, уровня жизни,  это почти социализм.  Который вы с "друзьями экономистами" от капитализма понять не желаете. Когда шло заселение и развитие, всей страны. А не "одного - двух" мегаплисов, да центральных улиц в крупных населенных пунктах. С ликвидацией условий для нормальной жизни - социального и культурного обеспечения по всей территории страны. При вымирании населения на остальной территории, рассматриваемой вами только как ресурсная база, для вас, феодалов, от капитализма. Живущих вдали, от этих самых ресурсов, окончательно завладев которыми, надеетесь, крупный частный землевладелец, позволит и вам пользоваться, не ободрав вас "как липку". Практически нулевая вероятность

Синонимы строкой (12)
землевладелец, арендодатель, домовладелец, владелец жилья, собственник недвижимости, хозяин квартиры, арендодавец, наймодатель, владелец дома, помещик, хозяин недвижимости, владелец апартаментов.


Нынешняя нулевая безработица, следствие вашего личного, "головастых" и "рукастых", но живущих выше среднего,  провала, даже в этом вопросе.
Как в вопросе организации капиталистического рынка труда.
Когда вместо роботизации и автоматизации производства, "с головой и руками " "пейсатели" - тунеядцы, для частного предпринимательства (проникшие в производственные госструктуры (общественное производство) под видом оптимизаторов производства, увеличивали  нагрузку на "крестьянина", работника, через увеличение его трудовых обязанностей. Времени, которое он должен тратить обслуживая своей трудовой деятельностью всякое г-но, возомнившее себя господином на людьми, а не их товарищем "по несчастью", в борьбе против таких эксплуататоров.
Так и в вопросе организации производственных, научных, образовательных связей внутри общественного производства в государстве (обществе).
Результат провала подготовки к войне. И самой войны. Которую (и который) еще и в заслуги частному бизнесу и себе лично, вероятно, записать пытаетесь.

Утилизация населения, подготовленная "готовившими к войне" сторонниками капитализма и чубайса - "новых феодалах", один из способов, "свободной жизни" крестьянина, о жизни которого вы заботились, еще недавно? Способ жизни заключающийся в отстаивании вашего богатства и уже прикупленной вами землицы?
У вас же по определению, чтобы "надсмотрщик феодала", жил, лучше "крестьянина"," крестьянин" обязан быть "нищим и бездомным". Суть и результат капитализма.


Ваши то ли начальники, то ли партнеры, по оптимизации количества "крестьян", безработных ещё не всех переловили? Европейских и африканских "головастых и рукастых" пока что пропагандой угрозы прихода "страшного коммунизма" готовите?  "Азиатские орды" и "после 3 рейха, не модно стало?  Борьба с "Еврейским социализм" еще прокатывает? Те кто ловит, не безработные, а выполняющие важную производственную (?)  функцию в феодальном государстве - "головастые и рукастые" крестьяне, выбравшие более долгий путь своей личной оптимизации, в капиталистическом обществе?

Цитата: alexandivanov от 17.12.2024 21:06:46Безработица при капитализме - отсутствие рынка рабочей силы.

Ау, вы о чем?
В России проблема не найти работу - а найти работника
.

Цитата
Нулевая безработица, при постоянном повышении качества, уровня жизни,  это почти социализм.  Который вы с "друзьями экономистами" от капитализма понять не желаете.

Так это ж вы с современной Россией боротьбуете. Не я.

ЦитатаНынешняя нулевая безработица, следствие вашего личного, "головастых" и "рукастых", но живущих выше среднего,  провала, даже в этом вопросе.

блаблабла и лозунги без какой либо конкретики. Как всегда у красных.
.

Цитата
Когда вместо роботизации и автоматизации производства

Так роботизации или автоматизации?
Или вы разницу не понимаете? Ну, да, у красных всегда так
.

ЦитатаВремени, которое он должен тратить обслуживая своей трудовой деятельностью всякое г-но, возомнившее себя господином на людьми, а не их товарищем "по несчастью", в борьбе против таких эксплуататоров.

О? Никак к боротьбе с государством призываете?
Ну не таким же полным пропагандонским дерьмом жеж.
.

Цитата
Ваши то ли начальники, то ли партнеры, по оптимизации количества "крестьян", безработных ещё не всех переловили? :

Вы о чем?
/
PS. Ленин бы таких ахитаторов из партии ссаными тряпками выгнал

Цитата: Поверонов от 17.12.2024 22:36:14так готовились что подвезли немцам запасы вооружений и боеприпасов прямо к новой границе, тем даже заправляться нашлось где в первый же день боев. Они пополняли боевую мощь советской тяжелой артиллерией с боеприпасами прямо со складов.

Ладно рат здесь чисто политработник и агитатор от аля- НТС, но Вы то куда? 
Такой бред несёте, или так дико формулируете, что лицо теряете на счёт раз.
Чего вас всех защитничков капитализЪму, так сегодня ломает, что за бредом льётся больший бред?! 

Цитата: rat1111 от 17.12.2024 22:34:13
В России проблема не найти работу - а найти работника

ЦитатаКогда вместо роботизации и автоматизации производства
....
Так роботизации или автоматизации? .....

Что роботизация, что автоматизация ведут к удешевлению стоимости продукции массового производства, для населения, без потери качества. Считаете что насрали только в одном месте, дотянувшись своими загребещуми ручонками, поясните. Где и что подешевело, в результате вашего "умственного" (?) вмешательства.

А то получается что способны только к

ЦитатаАу

"поделить общественные доходы", в свою пользу, да демагогии.

ЦитатаВремени, которое он должен тратить обслуживая своей трудовой деятельностью всякое г-но, возомнившее себя господином на людьми, а не их товарищем "по несчастью", в борьбе против таких эксплуататоров.
.....
О? Никак к боротьбе с государством призываете?
.....

Где вы и где общество - государство, которые должны отделять себя от вас и таких как вы, хотя бы из чувства самосохранения , что бы выжить. То же мне, "короли капусты", себя к государству уже приравнивают.

ЦитатаЛенин бы таких ахитаторов из партии ссаными тряпками выгнал

В части  ахитаторов вам равных нет. Бесспорно. Вон как тему зафлудить стараетесь. О боротьбе рассуждаете. Сделав всё, для того, что бы современное производство в России как можно позже появлялось, да уровень и качество жизни большинства населения не росли, десятилетиями, пока вы "пилили" доходы от распродажи ресурсов страны, общественные доходы, перенаправляя их в личный карман (по меньшей мере были причастны к этому). Только и Ленин, и партия то здесь не при чем. А по  тряпкам и нассать (да насрать) вы, конечно, специалисты.

Цитата: alexandivanov от 18.12.2024 13:49:45Что роботизация, что автоматизация ведут к удешевлению стоимости продукции массового производства, для населения, без потери качества. 

Правда что ли? 
Где вас таких берут то...

Цитата: rat1111 от 19.12.2024 01:24:00Правда что ли? 
Где вас таких берут то...

Новый технологический уклад (это и есть автоматизация и роботизация), оказывается направлен на удорожание товаров для массового потребителя, в вашей концепции, концепции истинного капиталиста.


Отзыв официального оппонента, доктора технических наук
".... автоматизация процесса измерений является важнейшем составляющей частью автоматизации технологических производств и представляет собой сферу приложения интеллектуальных усилий, обуславливающих повышение качества изделий, повышения производительности оборудования, снижения ресурсоемкости и энергоемкости производства, в результате чего происходит удешевление себестоимости продукции ...."

ЦитатаРоботы – этот тип автоматизированного оборудования может выполнять различные операции, которые обычно обрабатываются человеком, выступающим в роли оператора.
тут

ЦитатаРобототехника
Промышленная робототехника направлена на ускорение серийного производства и удешевление продукции
тут

В человеческом обществе.   Отличающемся от животного. А не вашем животном мире последователей чубайса

Цитатаava_sib75 , gvf , Olvidus , Головастик , Сергей2047

, где автоматизация и роботизация направлены только на набивание ваших карманов (проедание ресурсов страны и планеты) , да уничтожение "крестьян". 

Цитата: alexandivanov от 19.12.2024 06:58:39Новый технологический уклад (это и есть автоматизация и роботизация), оказывается направлен на удорожание товаров для массового потребителя, в вашей концепции, концепции истинного капиталиста.


, где автоматизация и роботизация направлены только на набивание ваших карманов (проедание ресурсов страны и планеты) , да уничтожение "крестьян". 

автоматизация и роботизация капиталистам не выгодны так как доходы уходят к производителям соответствующего оборудования покрывая косвенно все затраты на их производство и разработку, а при использовании дешевой рабсилы практически осуществляется присвоение государственных социальных и личных семейных затрат на выращивание и образование рабсилы.
Поэтому автоматизация так медленно внедряется, а инвестиции идут в страны с дешевой рабсилой отнюдь не способной к наладке сложного автоматизирующего оборудования.

Цитата: Поверонов от 19.12.2024 11:19:10автоматизация и роботизация капиталистам не выгодны так как доходы уходят к производителям соответствующего оборудования покрывая косвенно все затраты на их производство и разработку, а при использовании дешевой рабсилы практически осуществляется присвоение государственных социальных и личных семейных затрат на выращивание и образование рабсилы.
Поэтому автоматизация так медленно внедряется, а инвестиции идут в страны с дешевой рабсилой отнюдь не способной к наладке сложного автоматизирующего оборудования.

Цитатаосуществляется присвоение государственных социальных и личных семейных затрат

До поры до времени. И существование стран, с дешевой рабочей силой им необходимо. Так как именно там, сидят, в управлении, по сути, их наемные (вольно или невольно) работники. отстаивающие капитализм.

Осуществляется присвоение времени жизни. Направления деятельности самих владельцев собственной "дешевой рабочей силы" - наемных работников.  Доходы, сами по себе, уже мало интересуют западных, частных, владельцев ТНК. Они "доходы", себе, при желании, напечатают. А издержки такой печати, перераспределят, подальше от места своего проживания.

Кризис перепроизводства, когда производство становиться бессмыленным в мировом масштабе, когда производственная деятельность не приносит прибыли, делает бессмысленной, жизнь теряет смысл, для капиталиста.
Можно, наверно, позволить разрушить даже собственный завод. Что бы обрести "краски"  жизни.
Даже вкладывая в экономику даже послевоенной Германии, кто то сильно переживал, что завод там, может быть разрушен? 1. Всё застраховано. Возможно даже в своей же кампании. 2. Убытки, не несущие угрозы их власти, восстанавливаются.

Производители оборудования принадлежат капиталистам,  зависят, от владельцев капитала. Слились с ними.   Вкладывались и будут вкладываться в автоматизацию и роботизацию. Которые позволят уменьшить, а то и вовсе устранить проблему человеческого фактора. Как угрозы их положению в обществе. И необходимости искать эту самую, хоть дешевую, хоть дорогую, рабочую силу. (это (дорого - дешево, уже давно условность).  Даже, относительно дорогая, промышленная наемная рабочая сила - не имеет политической власти.
Не важно сколько платить, главной, в мире больших денег, становится возможность контролировать направление деятельности человека. Не заплатить таким образом, что бы наемный работник, смог вести самостоятельную, независимую деятельность создающую угрозу их власти. Их интересует власть. Которую они получили от рождения.

Можно платить любые деньги человеку, который изолирован от остального общества руководящего и технического общества. Не имеет доступа к технологиям. Знаниям. Не вхож в узкий круг принимающих финансовые решения. Прожрет, пропьет и в итоге потеряет. Не сам, так помогут.
Вложит в копеечные, по меркам, реальных владельцев финансов и промышленности, активы, которые, не может контролировать, самостоятельно, без поддержки той или иной финансово - промышленной группы. Где неформальные и родственные отношения тоже имеют значение. Зависимость, по меньшей мере останется.

Проблема, наверно, в другом. Перепроизводстве. Когда встает вопрос зачем вообще производить что либо. Когда  достаток позволяет, всем желающим заниматься своим образованием. Самовоспитанием, заниматься, непонятно почему, большая часть общества не хочет.  Не желающим, тем, кто не может найти себя, свой интерес к жизни, перепроизводство позволяет "праздно" жить. Проблема поиска путей самореализации обеспеченного человека? В эпоху товарного переизбытка. Чтобы не начиналась его деградация, как личности.


Посмотрите с другой стороны. Множество реальных, великих открытий,  было сделано, придумано, умом и наблюдательностью  древних людей, ведущих "праздный" образ жизни. Когда роботов не было, им предшествовали, рабы. Но сейчас то, какой смысл в таком подчинении, таком же жестком, либо работай на меня, либо умри, человека -  человеку, общества - обществу.

Цитата: alexandivanov от 19.12.2024 06:58:39Новый технологический уклад (это и есть автоматизация и роботизация)

Тупая пропаганда.
Нет никакого "нового технологического уклада" после истории с ископаемым топливом.
Мог бы быть - если бы ядерная энергетика в массы пошла, но ее на Западе зарезали

Цитата: Поверонов от 19.12.2024 11:19:10автоматизация и роботизация капиталистам не выгодны так как доходы уходят к производителям соответствующего оборудования 

Даже не в этом дело.
Автоматизация и роботизация имеет весьма ограниченные области применения - либо массовое производство одинаковых изделий, либо точное производство 
В b2c буквально несколько ниш, где это работает (ну если не считать что производство ТНП - это миллионы галош)

Цитата: Поверонов от 19.12.2024 11:19:10автоматизация и роботизация капиталистам не выгодны так как доходы уходят к производителям соответствующего оборудования покрывая косвенно все затраты на их производство и разработку, а при использовании дешевой рабсилы практически осуществляется присвоение государственных социальных и личных семейных затрат на выращивание и образование рабсилы.
Поэтому автоматизация так медленно внедряется, а инвестиции идут в страны с дешевой рабсилой отнюдь не способной к наладке сложного автоматизирующего оборудования.

ЦитатаИтого: если Ксения берёт в кредит 8,5 миллиона рублей на 30 лет в среднем под 28% годовых, переплата согласно ипотечному калькулятору составит почти 63 миллиона рублей. Получается, однушка на самом деле обойдётся ей примерно в 75 миллионов рублей (с учётом первого взноса в 3,5 миллиона рублей).
Каждый месяц в течение 30 лет Ксения должна будет отдавать за ипотеку около 198 тысяч рублей. Чтобы комфортно платить эту сумму, ей необходимо зарабатывать от 495 тысяч рублей ежемесячно.

Вложенные, на момент покупки песок, гравий цемент и прочие стройматериалы, вместе с работой, уже стоят  75 млн.? На момент покупки? Заработал ли бы, вложили в реальные продукты глубокой переработки сохраняющие свою ценность длительное время, или нет, вложив её 3,5 млн, за 30 лет финансисты, вопрос. Но она, даже будучи очень "головастой и рукастой", свой будущий 30 летний труд им уже продала. Да еще и амортизацию за устаревание, как моральное, так и физическое, дома, опять же сама же, оплатит. Со всеми личными рисками. Не касающимися финансовых структур.
Важны соотношения, накрутка на труд и обеспечивающие его приложение ресурсы, финансистами. Это их виртуальный "хлеб", "заработок", не приносящий  ни каких фактических материальных ценностей, улучшений для жизни. Продажа за 75 млн. того, что стоит на момент времени, 12 млн.А дальше этот её долг, лично себе, можно перепродать и как еще заработать, так и риски "Ксении", на других переложить.  "Рукастость и головастость" "крестьян" роли не играет.

ЦитатаРассчитаем ежемесячный платёж, необходимый доход и переплату для той же вторички за 12 миллионов рублей с первоначальным взносом в 3,5 миллиона рублей и сроком 30 лет для семейной и IT-ипотеки (самые популярные) и сравним с рыночными условиями.
....
По нашим расчётам, чтобы взять рыночную ипотеку на однушку на максимальный срок в 2024 году, заёмщику необходимо зарабатывать от 495 тысяч рублей в месяц. Чтобы выплатить такой кредит за 10 лет, нужно иметь ежемесячный доход около 530 тысяч рублей.
Средний размер зарплаты в России в 2024 году, по данным Росстата, составил 83,6 тысячи рублей. Среди 10% наиболее обеспеченных россиян средний доход на человека был 227 тысяч рублей в месяц.
В 2025 году при максимальной ключевой ставке 25% и ставках по кредиту выше 30% заёмщику будет необходимо зарабатывать от 500 тысяч рублей ежемесячно. При минимальной ставке 17% и ставках по ипотеке 22% доход должен составлять около 390 тысяч рублей в месяц.
...

А через 30 лет, достаточно, к примеру, повысить цены на коммунальные услуги, тоже принадлежащие частной компании, зависящей или прямо принадлежащей частным финансистам, и её жилье стремительно потеряет в возможности, для неё, сохранить его,  в мелкой частной собственности.

Стоимость, дешевая - дорогая наемная рабочая сила, очень условная величина. Для крупного частного финансового капитала. Но когда государственный, принадлежащий обществу финансовый капитал (его руководители) рассуждает в том же, ключе, логике, мировоззрении, (сами являясь по сути наемными работниками), наемной рабочей силе, которая имеет меньше возможностей влиять на финансовые решения, ни чем не легче.

Оплата строительства жилья, как и амортизация, как и аренда, наемному работнику, входит в стоимость конечного продукта производителя. В том или ином виде. В свое время, в угоду мелкому и крупному частнику, эти затраты, переложили на наемного работника.  Хотя, работодатель был обязан обеспечить жильем, не ниже Государственных - общественных стандартов, своих работников. Вместо контроля этого обеспечения, периодического улучшения стандартов, требования с работодателя следованию закону, отдали это дело, по сути, на откуп финансистам, желающим заработать, ничего не производящих материального. Оказывающих услуги, реальному сектору экономики, по ценам, обусловленным  завышенным запросам своего личного потребления. Отмазки, некоторых рукойводителей, что это не его профиль, как руководителя, его дело только обеспечение выпуска номенклатурной продукции, прибыль, нелепы.  Он не за прибыль, по большому счету, отвечал. А за улучшение качества жизни людей.

И даже в тех условиях, государство, государственные руководители, могли бы предоставлять государственное жилье. Государственными структурами. Обеспечивать новостройками наемных работников частников. Устроился на работу, к реальному производителю, обеспеченному при помощи государства, средствами производства - заселился. Вопрос был только в умении и желании организовать рост качества жизни людей, а не заработать на их труде?
Но хапуги, жулики и бракоделы частники-капиталисты, присваивающие общественные доходы и тут извернуться, найдут себеподобных в госсутруктурах, (особенно финансовых ориентированных на идеологию  капиталистической, западной экономики), при слабости государственного контроля. Главное им ведь успеть, суметь, урвать? По этому и прогресс медленно идет. И необходимости массового производства, автоматизации и роботизации, у них нет. И не будет.
Ни в с/х, ни в добыче и первичной переработке природных ресурсов (том же лесном хозяйстве)

Цитатабуквально несколько ниш, где это работает (ну если не считать что производство ТНП - это миллионы галош)

ни в производстве. Им нет необходимости. Агитируют за это. Пропагандируют ручной труд, в деле отмывания выкаченных из госбюджета (общественного дохода) средств. 

ЦитатаПрокурор связался с пострадавшей пенсионеркой Еленой Маркеловой из Казани, которая ранее позвонила Владимиру Путину во время пресс-конференции, об этом она сам рассказала в беседе с РЕН ТВ.
В четверг во время прямой линии с Владимиром Путиным женщина сообщила о том, что злоумышленники получили доступ к ее аккаунту на платформе "Госуслуги". В результате ей начислили долг перед двумя банками почти на два миллиона рублей. Маркелова возмутилась, что на ее имя выдали значительные кредиты, несмотря на пенсию в 18 тысяч рублей, и при этом финорганизации не запросили никаких документов.
Gо словам пострадавшей, сразу после пресс-конференции Путина с ней связался прокурор и заявил, что следствие взяло дело под свой контроль.

Почему после?

ЦитатаС вас долг списывается, и потерпевшим по делу становится банк. С вашего согласия мы планируем проехать в экспертное учреждение  получим экспертизу и направимся в суд", — цитирует пенсионерка представителя властей.

Почему потерпевшим? Сцуко. Прямым виновником в организации возможности такого безобразия. Руководитель.Отвечающий как за службу безопасности банка, так и за принятие  системы позволяющей создавать такие долги. Молчал и радовался, когда такую возможность банку предоставили.

Оне, те же телевизоры ручной сборки, высокооплачиваемыми рабами, сделанными, смотрят, наверно. В продукции массового производства, ТНП, у получающих доходы вышесреднего, нет необходимости.

Цитата: Поверонов от 19.12.2024 11:19:10автоматизация и роботизация капиталистам не выгодны так как доходы уходят к производителям соответствующего оборудования покрывая косвенно все затраты на их производство и разработку, а при использовании дешевой рабсилы практически осуществляется присвоение государственных социальных и личных семейных затрат на выращивание и образование рабсилы.
Поэтому автоматизация так медленно внедряется, а инвестиции идут в страны с дешевой рабсилой отнюдь не способной к наладке сложного автоматизирующего оборудования.

Да неужели?!
И именно поэтому, капиталисты Запада и примкнувшим к ним на Востоке Японии и Южной Кореи, так цепляются за промышленных роботов и автоматизацию?!
Если говорить серьезно, то именно машинное производство создало капитализм как победившую формацию, а не просто идеологическую концепцию.
И она зубами вгрызлась в эти концепции, и последовательно переходила из одной технологической формации к следующей. Капитализму необходима прикладная наука.
Другое дело фундаментальная наука и капитал, близко не друзья, ибо нельзя фундаментальное исследование изначально измерить и посчитать примерный барыш, а капитал хочет гарантий.  
И не зря науки и капитала кучкуются по университетам, как сословным сообществам.
Другое дело что начиная с третьего- четвертого технологического уклада, появилась возможность перехода на новый социально-экономический строй.
Для того чтобы этого не происходила, капитализм придумал шестой экономический уклад, как виртуальную подстилку....

Цитата: AndreyK-AV от 20.12.2024 11:48:15Да неужели?!
И именно поэтому, капиталисты Запада и примкнувшим к ним на Востоке Японии и Южной Кореи, так цепляются за промышленных роботов и автоматизацию?!
Если говорить серьезно, то именно машинное производство создало капитализм как победившую формацию, а не просто идеологическую концепцию.
И она зубами вгрызлась в эти концепции, и последовательно переходила из одной технологической формации к следующей. Капитализму необходима прикладная наука.

Для того чтобы этого не происходила, капитализм придумал шестой экономический уклад, как виртуальную подстилку....

проблема в том что в финансовом кругообороте источником прибылей капиталистов являются потери других капиталистов ( сумма = 0 ), плюс бюджетные затраты на выращивание рабсилы, которую капиталист использует в готовом виде. При автоматизации производства сумма будет тотально равна нулю и капитализм потеряет смысл. Частичная автоматизация отдельных операций дает преимущество в конкурентной борьбе, но тотальная автоматизация бессмысленна ибо бесприбыльна.

Цитата: AndreyK-AV от 20.12.2024 11:48:15Да неужели?!
И именно поэтому, капиталисты Запада и примкнувшим к ним на Востоке Японии и Южной Кореи, так цепляются за промышленных роботов и автоматизацию?!
Если говорить серьезно, то именно машинное производство создало капитализм как победившую формацию, а не просто идеологическую концепцию.

А заодно ликвидировала пролетариат, как временных подсобных рабочих, не нужных на следующих укладах. 

Цитата: AndreyK-AV от 20.12.2024 11:48:15И она зубами вгрызлась в эти концепции, и последовательно переходила из одной технологической формации к следующей. Капитализму необходима прикладная наука. Другое дело фундаментальная наука и капитал, близко не друзья, ибо нельзя фундаментальное исследование изначально измерить и посчитать примерный барыш, а капитал хочет гарантий.  И не зря науки и капитала кучкуются по университетам, как сословным сообществам.

В капитализме есть церковная десятина и она вполне успешно тратитсяна фундаментальные исследования и преобразования общества. 

Цитата: AndreyK-AV от 20.12.2024 11:48:15Другое дело что начиная с третьего- четвертого технологического уклада, появилась возможность перехода на новый социально-экономический строй.
Для того чтобы этого не происходила, капитализм придумал шестой экономический уклад, как виртуальную подстилку....

Только переход на новый уклад идет — а новая возможность трансформировалась в борьбу антифашистов и blm против белых работящих мужиков.

Цитата: Поверонов от 20.12.2024 14:29:18Частичная автоматизация отдельных операций дает преимущество в конкурентной борьбе, но тотальная автоматизация бессмысленна ибо бесприбыльна.

А может это критерий прибыльности ложный? 
А коммунисты вместе с банкирами единым фронтом против работающего мужика?

Цитата: Поверонов от 20.12.2024 15:04:40Капитализм - это инвестирование накоплений ( своих+чужих(=заемных) ) с целью возмещения вложенных инвестиций и получения прибыли сверх вложений. Так что без прибыли хотя бы для возмещения вложений капитализм не работает.

Или определение иное.  

Цитата: Поверонов от 20.12.2024 15:04:40Значит источником прибыли одних являются убытки других так сказать круговорот капиталов в финансовой системе с суммой = 0

В терминологии Шваба это называется «конец географии». Не удается бегать с места на место в поисках минимума издержек.  (Генуэзские) Фамилии выхода пока не придумали.  Венецианские предлагают заменить белых европейцев на африканцев и индусов. 
      

Цитата: Поверонов от 20.12.2024 15:56:04Это временное решение пока затраты на африканскую и индуистскую рабсилу.  … Поэтому пока без европейцев баланс не сходится.

Баланс и не может сойтись. Европейцы вырождаются.((  африканцы помогают демонстрировать хорошее ROE. 

Цитата: Поверонов от 20.12.2024 15:56:04Но золотому миллиарду недолго пировать осталось - их пирог сжимается путем вытеснения их китайскими конкурентами. Пошлины и тарифы не решают проблемы так как их платит собственный потребитель. А ответные экспортные ограничения Китая не дадут развиться евро-американским конкурентам.

Только народ хань — не боец.  Маньчжуры, возродившись в Курской области, — бойцы. 
   
Но все это не имеет никакого отношения к социалистической идее в пользу красных.

Цитата: Поверонов от 20.12.2024 14:29:18проблема в том что в финансовом кругообороте источником прибылей капиталистов являются потери других капиталистов ( сумма = 0 ), плюс бюджетные затраты на выращивание рабсилы, которую капиталист использует в готовом виде. При автоматизации производства сумма будет тотально равна нулю и капитализм потеряет смысл. Частичная автоматизация отдельных операций дает преимущество в конкурентной борьбе, но тотальная автоматизация бессмысленна ибо бесприбыльна.

Т.е. при финансовой монополии, прибыль монополиста будет равна 0? Или он будет грабить других "капиталистов", у которых капитал, по сравнению с его собственным пренебрежительно мал?

Цитата

Монополии капиталистические, крупные хозяйственные объединения (картели, синдикаты, тресты, концерны и т. д.), находящиеся в частной собственности (индивидуальной, групповой или акционерной) и осуществляющие контроль над отраслями, рынками и экономикой на основе высокой степени концентрации производства и капитала с целью установления монопольных цен и извлечения монопольных прибылей. Господство в экономике служит основой того влияния, которое М. к. оказывают на все сферы жизни капиталистических стран.

  Формирование и рост монополий исторически неразрывно связаны с перерастанием капитализма свободной конкуренции в монополистический капитализм.
тут

Монопольная прибыль = альтруизму?

Цитата: alexandivanov от 20.12.2024 17:45:17Т.е. при финансовой монополии, прибыль монополиста будет равна 0?

Цитата

Монополии капиталистические, крупные хозяйственные объединения (картели, синдикаты, тресты, концерны и т. д.), находящиеся в частной собственности (индивидуальной, групповой или акционерной) и осуществляющие контроль над отраслями, рынками и экономикой на основе высокой степени концентрации производства и капитала с целью установления монопольных цен и извлечения монопольных прибылей. Господство в экономике служит основой того влияния, которое М. к. оказывают на все сферы жизни капиталистических стран.

  Формирование и рост монополий исторически неразрывно связаны с перерастанием капитализма свободной конкуренции в монополистический капитализм.
тут

Монопольная прибыль = альтруизму?

монополия прибыльна до тех пор пока другие не являются монополиями, и монополия имеет прибыль за счет их разорения. Как только все становятся монополиями, прибыль стричь не с кого - можно лишь гонять финансы по кругу.