Возрождение социалистической идеи

Цитата: Коллекционер мыслей от 16.08.2018 10:03:57Ваша привычка постоянно, постоянно, постоянно искажать и гнать пургу просто утомляет
Яхты покупают далеко не все, только состоятельные люди

Цитата: mr_ttt от 16.08.2018 10:20:13Высший госслужащий, пусть номинально, но десятилетия работал на страну на очень ответственном посту. Страна взаимно что то ему должна. Не находите?
Состоятельный человек десятилетия получал прибавочную стоимость недоплачивая зарплату своим рабочим, возможно конкретно вам. 
Есть разница?

Цитата: Николай Степанович от 16.08.2018 07:36:13Бросив обглоданную кость , в виде 13% на вставание с колен.  На медицину , образование , ВПК . И прочие признаки цивилизации. С таких доходов удивительно что у нас хоть что то шевелиться ещё.

Цитата: просто Вася от 16.08.2018 11:35:17Первым делом "успешные менеджеры" начали шарить в карманах наемных работников. Детские сады, поликлиники при заводах, профилактории, УКСы (кто не знает, это управления при заводах по капитальному строительству) были изъяты у заводов как не профильные. Естественно, компенсации в зарплате эа детсадики, медицины, жилье никто не предусматривал. Более того, сразу же пошли процессы по корректировке (точнее вычеркивание) льгот за условия труда, уничтожение бессрочных трудовых договоров. Что интересно, подобная картина наблюдается и на Западе. Все равны
Зато получена свобода быть рабом  кредита на жилье. Вот   свежий пример   когда мать, не выплатив ипотеку, скончалась, а малолетних детей выселяют из квартиры. В последнее время многие имеют по 5 - 7 кредитов. Может они что-то знают о будущем? И надеются, не отдавать долги.
Ни о каком  воспроизводстве рабочей силы по Марксу уже не идет. Эта функция перекладывается на будущие поколения. Притом так изящно, что человек и не замечает. И все по закону, как в том случае с умершей матерью.

Цитата: Маликар от 16.08.2018 11:50:30Да, согласный.  Далее получается, что для того чтобы интересы чиновника  совпадали с интересами государства, необходимо иметь сильное национальное государство и сильную централизованную власть . А это монархия.

Цитата: просто Вася от 16.08.2018 11:35:17

Скрытый текст

Первым делом "успешные менеджеры" начали шарить в карманах наемных работников. Детские сады, поликлиники при заводах, профилактории, УКСы (кто не знает, это управления при заводах по капитальному строительству) были изъяты у заводов как не профильные. Естественно, компенсации в зарплате эа детсадики, медицины, жилье никто не предусматривал. Более того, сразу же пошли процессы по корректировке (точнее вычеркивание) льгот за условия труда, уничтожение бессрочных трудовых договоров. Что интересно, подобная картина наблюдается и на Западе. Все равны
Зато получена свобода быть рабом  кредита на жилье.

Вот   свежий пример   когда мать, не выплатив ипотеку, скончалась, а малолетних детей выселяют из квартиры.

Скрытый текст

В последнее время многие имеют по 5 - 7 кредитов. Может они что-то знают о будущем? И надеются, не отдавать долги.
Ни о каком  воспроизводстве рабочей силы по Марксу уже не идет. Эта функция перекладывается на будущие поколения. Притом так изящно, что человек и не замечает. И все по закону, как в том случае с умершей матерью.

Цитата: Коллекционер мыслей от 16.08.2018 10:30:00Чиновнику, который номинально просиживал штаны десятилетиями платили зарплату отнятую из прибавочной стоимости рабочих, ему за счёт прибавочной стоимости отнятой у рабочих закупали товары заграницей для спецраспределителей, давали путёвки, оплаченные из прибавочной стоимости отнятой у рабочих.
Предприниматель ( буржуй) десятилетиями работал - развивал свой бизнесс, крупный предприниматель работал круглосуточно, чтоб обеспечить рабочих работой.
Так кто больше пользы принёс простым рабочим?
Есть разница?

Цитата: mr_ttt от 16.08.2018 12:46:58Разница в о всем. Весь пост сплошная ложь, показывающая что вы вообще к реальному миру отношения не имели. Где вы были в советское время и где прячетесь сейчас я понятия не имею и знать не хочу.
Штаны просиживают диванные борцы с СССР, а высшие чиновники работали. Благодаря им страна существовала. Строились заводы, школы, дома отдыха, квартиры для людей.

Цитата: Коллекционер мыслей от 16.08.2018 13:04:55Вас там двое в голове?
Зачем вы в своём посте спорите со своим постом?
Вы сумасшедший? Или вам приятно быть лакеем партократов?

Цитата: Коллекционер мыслей от 16.08.2018 13:04:55Вас там двое в голове?
Зачем вы в своём посте спорите со своим постом?
Вы сумасшедший? Или вам приятно быть лакеем партократов?

Цитата: просто Вася от 16.08.2018 14:01:21Это вы лукавите. Я писал о принципах, а вы о деталях

Скрытый текст

уже когда принципы похерены. Ничуть не сомневаюсь, что по закону все правильно, писали их грамотные наемные юристы. И их ничуть не смущает, что раньше они же в конституции отметились с социальным государством. Просто работодатели были разные.

Цитата: mr_ttt от 16.08.2018 14:03:22Сумасшедший объявивший Маркса английским шпионом ищет сумасшедших?
Зачем вам компания?
Лакей капиталистических хозяев отбирающих у своих работников миллиарды и триллионы на свои прихоти обвиняет других?

Цитата: mr_ttt от 16.08.2018 14:03:22Сумасшедший объявивший Маркса английским шпионом ищет сумасшедших?
Зачем вам компания?
Лакей капиталистических хозяев отбирающих у своих работников миллиарды и триллионы на свои прихоти обвиняет других?
Конечно что бы оправдать дикое неравенство при капитализме что и остается нападать на госсужащих СССР.
Вот только не было у госслужащих СССР поместий в Ницце, Футбольных клубов в Англии, не покупали они на аукционах картины в десятки миллиардов долларов.
Глянем на капиталистический рай.
http://www.ntv.ru/novosti/1981821/
Как следует из ежеквартального отчета «Сбербанка», в прошлом году на выплаты руководству было направлено 5,108 млрд рублей.

...
В состав правления «Сбербанка» входят 10 человек.
Вот так вот. По 500 млн на человека. Пенсия у пенсионера пускай 14 000 в месяц. 170 тыс в год
Один член правления присвоил себе пенсию 3000 человек.
Пенсия в СССР средняя допустим была 75 р. Не скажете вы господин лакей капиталистических хозяев, какой чиновник в СССР получал 225 тыс рублей в месяц?

ЦитатаВ СССР были две категории элитных пенсионеров. Первая - отставные военные пенсионеры, вторая - обладатели так называемых персональных пенсий.
Персональные пенсии придумали большевики в 1923 году. В 1925-м, 1956-м и 1977 годах законодательство корректировалось, а сами персональные пенсии увеличивались. В СССР существовало три категории персональных пенсионеров:
1. Пенсионер союзного значения.
2. Пенсионер республиканского значения.
3. Пенсионер местного значения.
 Персональная пенсия союзного значения равнялась 250 руб., республиканского - 160 руб., местного  - 140 руб. Кроме того таким пенсионерам ежегодно выплачивались одна или две месячные пенсии " на оздоровление".
 Действительные члены Академии наук СССР получали надбавку за академическое звание в размере 500 руб. в месяц, члены-корреспонденты - 400 руб. Она выплачивалась пожизненно и плюсовалась сначала к зарплате, а затем к пенсии.
 Персональная пенсия секретаря ЦК КПСС составляла 300 руб. в месяц, кандидата в члены политбюро ЦК КПСС - 400 руб., члена политбюро ЦК КПСС - 500 руб.  За высокопоставленными отставниками сохранялись государственные дачи и машины с водителями.
 Первый секретарь обкома, уходя на персональную пенсию, получал квартиру в Москве.

Цитата: IvanP от 16.08.2018 14:43:56..

.
..
ПыСы соотносим 500 рублей члена политбюро делим на 12 рублей колхозника, получаем 41.6 крат.
  соотносим 225 тысяч и 12 тысяч стандартной пенсии получаем 18,8 крат.
...
т.е при СССР чиновники получали в ДВА раза больше чем сейчас.
..
ПыПыСы такая вот математика.

Цитата: Николай Степанович от 16.08.2018 07:36:13Вопрос только в чью именно экономику . Вы к закромам дно приделайте сначала , а потом про чей то труд английского работника пишите . Который выиграл , потому что русского работника ваш   капитал обокрал не просто на прибавочную стоимость. Он всё что можно вывез из страны . И деньги и ресурсы . Бросив обглоданную кость , в виде 13% на вставание с колен.  На медицину , образование , ВПК . И прочие признаки цивилизации. С таких доходов удивительно что у нас хоть что то шевелиться ещё. Частные собственники по 20 часов в сутки , семь дней в неделю пытаются свести концы с концами. Из трёх копеек пытаются сделать три рубля. Но ничего не выходит. Колония  . И порядки колониальные . Верхняя Вольта . С ракетами на сдачу . На 13 % от дохода.

Цитата: mr_ttt от 16.08.2018 08:43:17Ваша привычка постоянно, постоянно, постоянно искажать и гнать пургу просто утомляет
Госдачи в бессрочное пользование получали далеко не все, только высшие госслужащие
Если вы защищая миллиарды и яхты Абрамовича, с возмущением приносите сюда дачу Первого человека страны сохраненную за ним - это простите убожество. 
Человек руководивший страной 10 лет, защищавший ее интересы, спасший ее от ядерной войны  - простите, но имеет право на несколько большее чем диванные борцы с коммунизмом. 

Во всем мире - от шерпов в Непале до жителей Огненной Земли вожди племен жили лучше чем простые люди. Придется вам с дачей Хрущева смирится.

Цитата: Маликар от 16.08.2018 11:57:12Вот мы уже привыкли к экспериментам Набиулинной  по  умерщвлению жизни в неперспективных( по её мнению ) русских городах. Однако государство  не должно конкурировать с производителями ширпотреба, оно должно создавать  условия для процветания  своих граждан( населения). Всех, а не только богоизбранных.

Цитата: ILPetr от 16.08.2018 20:01:16"Особняк Путина" в Прасковеевке строили не английские работники, как и не англичане реставрировали Шуваловский дворец Вексельбергу. 
А Вы так и носитесь с 13-ю прОцентами неизвестно от чего.

Цитата: просто Вася от 16.08.2018 14:01:21Это вы лукавите. Я писал о принципах, а вы о деталях уже когда принципы похерены. Ничуть не сомневаюсь, что по закону все правильно, писали их грамотные наемные юристы. И их ничуть не смущает, что раньше они же в конституции отметились с социальным государством. Просто работодатели были разные.

Цитата: Николай Степанович от 16.08.2018 20:16:48Строишь тут , хоть вообще налогов не плати . Если меня спросить. Вывозишь бабло в англии , 98 % отдай и не греши. Если всё делать по капиталистически. Разумно .