Возрождение социалистической идеи

672,673 11,945
 

  Старый Хрыч russia
15 янв 2019 22:07:37
! Модераториал
Дискуссия  436

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57

Фильтр
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: НаталияС. от 30.10.2019 06:41:491. Прекрасная формулировка. Никто не виноват, случайность... Часть каскада - это хорошо, но какое отношение это имеет к грубому нарушению правил эксплуатации оборудования на данной станции?
2. Расследование только идет, а у Вас уже все ясно: виновата природа, но активисты требуют "крови кровосисей". Пишут, что дамбы были установлены с нарушением, а виновата природа. Я предполагаю, что по любой катастрофе, хоть техногенной, хоть природной, ведется расследование, чтобы установить причины и потом принимать меры, которые позволят в будущем избегать таких последствий. Наивная я, да?

1. Каких правил и в каком объеме  были нарушены? "п.1.1.7 Правил технической эксплуатации электрических станций и сетей Российской Федерации, утвержденных приказом Минэнерго России от 19.06.2003 № 229 (зарегистрирован в Минюсте России 20.06.2003 рег. № 4799)", как записано в Акте расследования аварии? Привожу его содержание:
"1.1.7. Работники энергообъектов обязаны:
поддерживать качество отпускаемой энергии - нормированную частоту и напряжение электрического тока, давление и температуру теплоносителя;
соблюдать оперативно-диспетчерскую дисциплину;
содержать оборудование, здания и сооружения в состоянии эксплуатационной готовности;
обеспечивать максимальную экономичность и надежность энергопроизводства;
соблюдать правила промышленной и пожарной безопасности в процессе эксплуатации оборудования и сооружений;
выполнять правила охраны труда;
снижать вредное влияние производства на людей и окружающую среду;
обеспечивать единство измерений при производстве, передаче и распределении энергии;
использовать достижения научно-технического прогресса в целях повышения экономичности, надежности и безопасности, улучшения экологии энергообъекта и окружающей среды."
Суть ситуации в том, что никаких нарушений правил эксплуатации оборудования на данной станции, приведших к возникновению и развитию аварийной ситуации, выявлено не было. Произошло разрушение деталей фланцевого соединения и шпилек крепления крышек турбин из-за повышенных вибраций турбины при некоторых режимах, возникающих при регулировании турбины (регулирование частоты и мощности). Турбоагрегаты были плохо сконструированы и погано изготовлены.
 
Отредактировано: ILPetr - 30 окт 2019 07:31:46
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • 0.00 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: НаталияС. от 29.10.2019 22:44:39Зато сейчас этих радостей навалом. Саяно-Шушенская ГЭС, "Хромая лошадь", Дубровка... Поселок Щетинино Красноярского края - одна из последних "радостей".
Интересный материал (из Википедии, но с ссылками на источники)
Железнодорожные катастрофы в СССР
1927
Всего в данном году на железных дорогах Советского Союза произошло 19 734 крушения и аварии.
1928
Всего в данном году на железных дорогах Советского Союза произошло 16 007 крушений и аварий.
1929
Всего в данном году на железных дорогах Советского Союза произошло 20 783 крушения и аварии.
1930
Всего в данном году на железных дорогах Советского Союза произошло 32 323 крушения и аварии.
1931
Всего в данном году на железных дорогах Советского Союза произошло 43 015 крушений и аварий.
1932 (без данных за год, но есть упоминание о расстрелянном "специалисте")
  • 16 октября — на станции Люблино произошло крушение скорого поезда № 2. Погибло 36 человек, пострадало 51 человек. По решению суда виновными в крушении были признаны начальник станции (расстрелян), дежурный по станции (получил 8 лет), сторож (приговорен к 6 годам заключения), сигналист (осужден на 1 год).


В 1934 году на советских железных дорогах произошло 61 142 аварии и крушения, в которых было разбито или повреждено 6832 паровоза и 65 304 вагона. Основными причинами аварий и крушений поездов в 1934 году являлись разрывы и саморасцепы поездов (21 265 крушений и аварий), проезд закрытых семафоров (3847), сход поездов с рельсов (3225), приём поезда на занятый путь (2313) и столкновения поездов (2158 крушений и аварий).
.....
1938
Всего в данном году на железных дорогах Советского Союза произошло 3118 крушений и аварий.

1940
Всего в данном году на железных дорогах Советского Союза произошло 1734 крушений и аварий.
За 4 года (1930-34) количество аварий возросло в 2 раза, а за следующие 4 года -  снизилось в 20 раз! Вот и думай, что послужило причиной - то ли страх за свою шкурку, то ли ныне реабилитированные действительно занимались вредительством...

Скорее к снижению аварийности привело введение телесигнализации, которая широко внедрялась во второй половине 30-х годов.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.06 / 5
  • АУ
eklmn
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: -4.58
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 1,023
Читатели: 1
Цитата: НаталияС. от 29.10.2019 22:44:391927
Всего в данном году на железных дорогах Советского Союза произошло 19 734 крушения и аварии.
(...)
В 1934 году на советских железных дорогах произошло 61 142 аварии и крушения, в которых было разбито или повреждено 6832 паровоза и 65 304 вагона
.....
1938
Всего в данном году на железных дорогах Советского Союза произошло 3118 крушений и аварий.

1940
Всего в данном году на железных дорогах Советского Союза произошло 1734 крушений и аварий.
За 4 года (1930-34) количество аварий возросло в 2 раза, а за следующие 4 года -  снизилось в 20 раз! Вот и думай, что послужило причиной - то ли страх за свою шкурку, то ли ныне реабилитированные действительно занимались вредительством...


Зто - известный каждому студенту-второкурснику любого технического вуза  график зависимости интенсивности отказов от времени («период старения» у нас называли «период прогрессирующих отказов»). Железные дороги СССР конца 20-х на нём далеко справа, и поэтому не показаны. В начале 30-х (даже чуть раньше) интенсивность перезозок начала резко расти - «ну и вот». Разумеется, списать происходящее на вредительство было до поры до времени проще всего.
Приходящие на смену большевикам коммунистыПодмигивающий поминать вредителей не перестали*, но за дело взялись серьёзно (что поначалу статистику явно не улучшило - к разрухе добавили перестройку)
и к 1938 году получили совсем другие железные дороги (и совсем другой СССР. СССР вообще был очень разный во времени и пространстве)
*Сталин И.В. О задачах хозяйственников  ( 4 февраля 1931 г. )
Отредактировано: eklmn - 30 окт 2019 10:52:15
  • +0.06 / 8
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: ILPetr от 30.10.2019 07:38:56Скорее к снижению аварийности привело введение телесигнализации, которая широко внедрялась во второй половине 30-х годов.

Поставил плюс как правнук железнодорожника. Но как Вы думаете - телесигнализация, контроль за движением, просто связь - они как блохи развелись?
  • +0.13 / 5
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Пещерный от 30.10.2019 12:14:08Поставил плюс как правнук железнодорожника. Но как Вы думаете - телесигнализация, контроль за движением, просто связь - они как блохи развелись?

Конечно не как блохи, а в виду понимания проблемы и появления технологий. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.02 / 2
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +917.38
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,966
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 30.10.2019 21:17:43Асу тп в первую очередь.

Недопустим аутсортинг на подобных объектах.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.06 / 4
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.21
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,057
Читатели: 7
Цитата: НаталияС. от 29.10.2019 22:44:39Зато сейчас этих радостей навалом. Саяно-Шушенская ГЭС, "Хромая лошадь", Дубровка... Поселок Щетинино Красноярского края - одна из последних "радостей".
Интересный материал (из Википедии, но с ссылками на источники)
Железнодорожные катастрофы в СССР
1927
Всего в данном году на железных дорогах Советского Союза произошло 19 734 крушения и аварии.
1928
Всего в данном году на железных дорогах Советского Союза произошло 16 007 крушений и аварий.
1929
Всего в данном году на железных дорогах Советского Союза произошло 20 783 крушения и аварии.
1930
Всего в данном году на железных дорогах Советского Союза произошло 32 323 крушения и аварии.
1931
Всего в данном году на железных дорогах Советского Союза произошло 43 015 крушений и аварий.
1932 (без данных за год, но есть упоминание о расстрелянном "специалисте")
  • 16 октября — на станции Люблино произошло крушение скорого поезда № 2. Погибло 36 человек, пострадало 51 человек. По решению суда виновными в крушении были признаны начальник станции (расстрелян), дежурный по станции (получил 8 лет), сторож (приговорен к 6 годам заключения), сигналист (осужден на 1 год).


В 1934 году на советских железных дорогах произошло 61 142 аварии и крушения, в которых было разбито или повреждено 6832 паровоза и 65 304 вагона. Основными причинами аварий и крушений поездов в 1934 году являлись разрывы и саморасцепы поездов (21 265 крушений и аварий), проезд закрытых семафоров (3847), сход поездов с рельсов (3225), приём поезда на занятый путь (2313) и столкновения поездов (2158 крушений и аварий).
.....
1938
Всего в данном году на железных дорогах Советского Союза произошло 3118 крушений и аварий.

1940
Всего в данном году на железных дорогах Советского Союза произошло 1734 крушений и аварий.
За 4 года (1930-34) количество аварий возросло в 2 раза, а за следующие 4 года -  снизилось в 20 раз! Вот и думай, что послужило причиной - то ли страх за свою шкурку, то ли ныне реабилитированные действительно занимались вредительством...

Да причём тут вредители!  Основная причина аварий (до 35%) на ж.д. в середине 30-х было то, что в сцепке использовали винтовую упряжь,
прочность которой была невысокой. В дальнейшем подвижный состав перевели на автосцепку, что позволило резко снизить число аварий, так же стала внедряться
автоблокировка, ну и значительно улучшилась связь.
А коммунисту во всём видится исключительно только саботаж, вредители. Ату их ату!
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.03 / 7
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +115.59
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,200
Читатели: 8
Цитата: зарун от 30.10.2019 21:49:55Да причём тут вредители!  Основная причина аварий (до 35%) на ж.д. в середине 30-х было то, что в сцепке использовали винтовую упряжь,
прочность которой была невысокой. В дальнейшем подвижный состав перевели на автосцепку, что позволило резко снизить число аварий, так же стала внедряться
автоблокировка, ну и значительно улучшилась связь.
А коммунисту во всём видится исключительно только саботаж, вредители. Ату их ату!

Напоминаю, что разговор шел о технических специалистах (инженера, техники в дореволюционном понимании). А в их обязанности как раз и входит обеспечение качества выпускаемой продукции или выполняемых работ, то есть подготовка и обучение рабочих новым технологиям, контроль качества результатов деятельности работника. Вот как раз в этом направлении и можно широко использовать "вредительские методы", например, на обслуживание сложного оборудования ставить низкоквалифицированных работников, которые понятия не имеют, как с этим оборудованием обращаться. Для жд составов - установку устройств автосцепки и автоблокировки доверять тем, кто умеет только гайки крутить, а не понимает, как это устройство работает. Диспетчерами ставить "своих" людей, а не тех, кто действительно понимает сложность работы диспетчера (одна из причин аварий у крушений - подача составов на занятые пути), и так далее... Достаточно почитать, как устраивали крушения и аварии наши подпольщики на оккупированных немцами территориях (не подрыв путей, а разные методы вывода из строя паровозов, составов, пробки на узловых станциях и т.п.) - и будет ясно, что очень многое можно подстроить так, что будет создаваться впечатление халатности, небрежности или низкой квалификации работников.
Я не коммунистка, но скоро Вам подобные вынудят меня сказать "считайте меня коммунисткой".
  • +0.14 / 6
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +917.38
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,966
Читатели: 13
Цитата: НаталияС. от 31.10.2019 08:10:58Напоминаю, что разговор шел о технических специалистах (инженера, техники в дореволюционном понимании). А в их обязанности
Скрытый текст

Я не коммунистка, но скоро Вам подобные вынудят меня сказать "считайте меня коммунисткой".

При массовом развитии производства, особенно когда оно происходит взрывным образом как было в СССР 20х- 30х годов, важен общий уровень как образования, так и культуры населения, из коих напрямую зависит возможность общества, быть своевременно восприимчивыми к взрывному росту технической и производственной культуры, а значит и соответствовать технологическим требованием времени.
Очень многие аварии катастрофы и прочие ЧП тех лет, были следствием цивилизационного прыжка, когда СССР (Россия) за пару десятилетий преодолела  отставание где в полвека, а где и вековое.
Ликбез, всеобуч, "Учится.... Учится... и ещё раз Учится...", культурная революция, всеобщее образование..., все это требовалось пройти....
Отредактировано: AndreyK-AV - 03 ноя 2019 22:10:42
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.05 / 5
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 03.11.2019 19:55:16При массовом развитии производства, особенно когда оно происходит взрывным образом как было в СССР 20х- 30х годов, важен общий уровень как образования, так и культуры населения, из коих напрямую зависит возможность общества, быть своевременно восприимчивыми к взрывному росту технической и производственной культуры, а значит и соответствовать технологическим требованием времени.
Очень многие аварии катастрофы и прочие ЧП тех лет, были следствием цивилизационного прыжка, когда СССР (Россия) за пару десятилетий преодолела  отставание где в полвека, а где и вековое.
Ликбез, всеобуч, "Учится.... Учится... и ещё раз Учится...", культурная революция, всеобщее образование..., все это требовалось пройти....

Кхм. В контексте поста про учебу - это серьезный косякУлыбающийся
  • +0.09 / 5
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.07
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: зарун от 30.10.2019 21:49:55Да причём тут вредители!  Основная причина аварий (до 35%) на ж.д. в середине 30-х было то, что в сцепке использовали винтовую упряжь,
прочность которой была невысокой
. В дальнейшем подвижный состав перевели на автосцепку, что позволило резко снизить число аварий, так же стала внедряться
автоблокировка, ну и значительно улучшилась связь.
А коммунисту во всём видится исключительно только саботаж, вредители. Ату их ату!

И без саботажа хватало инициативных дураков и страждущих победить в соцсоревновании идиотов.
Стахановское движение и на жд процветало,  кривоносовским его стали  обзывать, увеличивали количество
вагонов с составах без достаточного технического расчёта. Невзирая на неготовность ж/д путей для проводки
таких составов, равно как и не готовность паровозных бригад для работы с такими составами.
Вот и рвали составы, гробили паровозы, убивали пути, но побеждали в соцсоревновании.
  • +0.04 / 4
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Александр__1 от 04.11.2019 14:59:49И без саботажа хватало инициативных дураков и страждущих победить в соцсоревновании идиотов.
Стахановское движение и на жд процветало,  кривоносовским его стали  обзывать, увеличивали количество
вагонов с составах без достаточного технического расчёта. Невзирая на неготовность ж/д путей для проводки
таких составов, равно как и не готовность паровозных бригад для работы с такими составами.
Вот и рвали составы, гробили паровозы, убивали пути, но побеждали в соцсоревновании.

Абсолютно правильно. Вот когда начали понимать разницу между личными достижениями о общественными - тогда и началось.
Для примера книжка (которую никак не могу дочитать) :

Очень интересная, есличо Подмигивающий
  • +0.07 / 4
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Пещерный от 04.11.2019 15:12:19Абсолютно правильно. Вот когда начали понимать разницу между личными достижениями о общественными - тогда и началось.
Для примера книжка (которую никак не могу дочитать) :

Очень интересная, есличо Подмигивающий

Так Вы ссылку на текст приведите, а так только есличо. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.01 / 1
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.07
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: Пещерный от 04.11.2019 15:12:19Абсолютно правильно. Вот когда начали понимать разницу между личными достижениями о общественными - тогда и началось.

Тогда как раз и всё закончилось, социализм пал в борьбе личного с общественным, и началось уже вполне законное преобладание личных интересов над общественными, капитализм называется. А Стахановское движение хоть и было типа социалистического соревнования, но приносило вполне осязаемые ништяки конкретной личности.  Как непосредственно исполнителю рекордов, стахановцу, так и его руководителям, а том, что на обеспечение этих  рекордов ещё куча народу горбатилась в газетах обычно не писали. Некоторое время спустя рекордные показатели одного становились нормой выработки для всех, но увы, всем обеспечить условия работы стахановца в принципе не возможно.  Вот такая была общественная польза от личных рекордов,  спустя сколько то времени прогресс доходил до каждого работающего и каждый мог делать норму стахановца, но уже не за такие ништяки и без цветов и оркестра у проходной.
  • +0.01 / 7
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +917.38
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,966
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 04.11.2019 14:59:49И без саботажа хватало инициативных дураков и страждущих победить в соцсоревновании идиотов.
Стахановское движение и на жд процветало,  кривоносовским его стали  обзывать, увеличивали количество
вагонов с составах без достаточного технического расчёта. Невзирая на неготовность ж/д путей для проводки
таких составов, равно как и не готовность паровозных бригад для работы с такими составами.
Вот и рвали составы, гробили паровозы, убивали пути, но побеждали в соцсоревновании.

Без социалистического соревнования победа нового строя была невозможна, более того без этого не смогли бы провести индустриализацию, а значит подойти к началу второй мировой войны полностью неготовыми. Соцсоревнование одна из столпов Победы.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.04 / 3
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.07
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 04.11.2019 17:58:55Без социалистического соревнования победа нового строя была невозможна, более того без этого не смогли бы провести индустриализацию, а значит подойти к началу второй мировой войны полностью неготовыми. Соцсоревнование одна из столпов Победы.

Соцсоревнование на производстве это вредительство в общегосударственном масштабе.
Вместо строгого выполнения плановых заданий гнали ресурсы не взирая на качество этого сверхпланового. Потом спохватились, начали бороться за качество, стимулировать производство качественной продукции, но увы, поздно пить боржоми. Если не склероз, то первые постановления СНК и ВЦСПС по поводу борьбы за качество продукции  были в конце двадцатых годов, как раз после начала соцсоревнований. За годы СССР постановлений всех мастей от всех руководящих инстанций было выпущено сотни, если не тысячи, а воз так и остался там где и был.  Увы, но СССР так и скончался не победив в войне за качество.
Хотя в СССР  были несколько отраслей где качество стояло во главе, но на них не гнались за перевыполнением плана, бо представителю заказчика  глубоко наплевать на переходящие знамёна, да и премии он получал по другому ведомству.
  • +0.05 / 7
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +917.38
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,966
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 04.11.2019 18:14:23Соцсоревнование на производстве это вредительство в общегосударственном масштабе.
Вместо строгого выполнения плановых заданий гнали ресурсы не взирая на качество этого сверхпланового. Потом спохватились, начали бороться за качество, стимулировать производство качественной продукции, но увы, поздно пить боржоми. Если не склероз, то первые постановления СНК и ВЦСПС по поводу борьбы за качество продукции  были в конце двадцатых годов, как раз после начала соцсоревнований. За годы СССР постановлений всех мастей от всех руководящих инстанций было выпущено сотни, если не тысячи, а воз так и остался там где и был.  Увы, но СССР так и скончался не победив в войне за качество.
Хотя в СССР  были несколько отраслей где качество стояло во главе, но на них не гнались за перевыполнением плана, бо представителю заказчика  глубоко наплевать на переходящие знамёна, да и премии он получал по другому ведомству.

Я прекрасно всё это знаю, ещё с тех первых десяти лет что работал на предприятии в производственной науке, технологические линии и технологии разрабатывали(авиационное приборостроение)...
Но... но блин это знание развитого индустриального общества, образованного по высшей мировой мерке, а в 20-30 в СССР такого не было и быть не могло, зато была нехватка всего и вся.
И обычными методами, правильными подходами к технологиям, к организации производства, мотивации персонала ту глобальную нехватку квалифицированных кадров, ту ментальную пропасть между аграрной страной со страной индустриальной было не решить.
За качество да бились, но за количество тоже бились и более жестко, вплоть до уголовного преследования и высшей меры....
Порой потребность в угле, руде моторах.... для сохранения страны, равнялась, а порой была выше чем жизнь человеческая, 
«Ил-2 нужны нашей красной армии как воздух…» 
"Будет нефть, будет Байбаков, не будет нефти, не будет Байбакова!"
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.06 / 5
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 04.11.2019 20:13:33Я прекрасно всё это знаю, ещё с тех первых десяти лет что работал на предприятии в производственной науке, технологические линии и технологии разрабатывали(авиационное приборостроение)...
Но... но блин это знание развитого индустриального общества, образованного по высшей мировой мерке, а в 20-30 в СССР такого не было и быть не могло, зато была нехватка всего и вся.

Скрытый текст

Именно в условиях нехватки всего и вся перевыполнение чего-либо неизбежно гарантирует еще бОльшую нехватку "всего и вся", просто потому, что на это перевыполнение истрачены ресурсы, которые отвлечены от "всего и вся". Ну, может за исключением редких случаев в ресурсодобывающих областях, не требующих дополнительных ресурсов на добычу и перевозку, типа за счет богатой жилы добыли алмазов не плановые 1000 карат, а больше. (Не потребовалось больше ресурсов на выемку грунта и на промывку, ни на транспортировку, поскольку превышение массы исчисляется граммами.)
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.05 / 7
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.07
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 04.11.2019 20:13:33Я прекрасно всё это знаю,
Скрытый текст

Не уверен, что Вы детали этой кухни знаете.
Суть всех соцсоревнований одна - повышение производительности труда, мотивация личного состава на трудовые подвиги. Выше говорили об аварийности на ж/д  суть кривоносовского движения в следующем - тяговое усилие паровоза напрямую зависит от давления пара в котле, как на любом сосуде работающем под давлениям на паровозном котле есть предохранительный клапан, через него автоматически сбрасываются излишки пара дабы не рвануло. Так вот этот клапан подтягивали повышая рабочее давление котла выше номинального, то есть выводили паровоз на запредельный режим работы, возросли скорости движения и вес состава. Но подвижной состав остался прежний, вот и рвались сцепки, путевое хозяйство строилось под определённые нагрузки и скорости движения, в результате увеличилось количество сходов. Вот и посчитайте на сколько выросла производительность труда и сколько того труда тратилось на устранения итогов таких трудовых подвигов. Это было не только на ж/д, это было везде, брали повышенные обязательства и работали с "повышенным давлением"  на том же "паровозе" , дальше планирование от достигнутого и на следующий год для этого оборудования "повышенное давление" делали плановым и   уже от этого плана брали повышенные обязательства, и так далее, каждый год "паровозу" в плановом порядке "повышали давление".
PS Стране конечно нужны ИЛ-2, очень нужны, но они нужны летающие и воюющие в воздухе, а не стоящие на ремонте на земле.
И не надо всё списывать на военную необходимость, война была 4 года, а бардак на производстве 75 лет.
  • +0.04 / 8
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: ILPetr от 04.11.2019 16:30:42Так Вы ссылку на текст приведите, а так только есличо.

Аннотация
Интереснейшая подборка материалов Всесоюзного совещания 1935 года работников НКСвязи с Прокуратурой СССР по борьбе с хищениями в органах связи и о работе по жалобам клиентуры.
Неполживые факты тоталитарной действительности: ужасы паспортной системы — "в Свердловской области за 3 месяца было принято 60 работников, не имевших ни паспорта, ни справок о прежней работе"; злодеяния кровавой гебни — "в Киевской области Пиниковский воровал деньги и за это был приговорен к общественному порицанию"... Имена выступавших сатрапов впечатляют — Вышинский, Рыков, Мария Ульянова.
https://flibusta.appspot.com/b/515844?Uh4LPHwS
  • +0.08 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 16