Старый Хрыч | |
15 янв 2019 22:07:37 |
Цитата: Асгл от 15.09.2021 09:54:42Мы сотворили? Уважаемый вы привели список где все как один коммунисты, поэтому мимо.
Вы даже признать того что обделались не можете, вот шумеры один в один.
Цитата: AndreyK-AV от 15.09.2021 13:53:06Ну а кто же ещё, как не вы?
Предателей порождают желудки, когда для них личный холодильник становится смыслом жизни, они начинают генерить вокруг себя таких же желудочно-рыночных, а попутно проедая и просерая все созданное и завоеванное ранее...
Они только не желают этого видеть, поэтому запретили гимн - смирились, запретили флаг - смирились, и так кусок по кусочку смиряясь и теряя, но стуча при этом себя в грудь - "мы ого-го какие бабуины", ну и попутно гадя на величие предков...
Цитата: Поверонов от 15.09.2021 14:06:44Может хватит препираться с коммунистами - у них не осталось ни идей ни правильных вождей - всё что те делали последующие признали ошибкой Всё - былью поросли, и остались курьезом истории подобно революционерам французской революции гильотинировавших друг друга
Идея социализма не ограничивается провалившимся большевистским опытом Вон уже без году столько же живет при социализме КНДР
Цитата: ILPetr от 15.09.2021 13:09:49Что это было:
???
Цитата: Асгл от 15.09.2021 14:15:08Этодругином аж с ног сбило.
Цитата: rat1111 от 15.09.2021 12:49:18Так это ж были неправильные коммунисты
У них, коммунистов, всегда так - кто то из главкоммунистов накосячит - объявить неправильным, и всех делов-то
То Сталина из мавзолея выкинут и объявят, что мол неправильный коммунист был, "культ личности установил"
То Хрущева сместят и объявят, что мол неправильный коммунист был, "волюнтаризм" развел
То про Брежнева, этот правда сам помер, объявят, что мол неправильный коммунист был, "застой", понимаешь устроил
То Горбачева сместят и объявят, что мол неправильный коммунист был, "дурак и предатель" типа
Ща про Ельциных и Кравчуков объявляют, что мол неправильные коммунисты были, "страну растащили"
Все в рамках традиции
Цитата: Безыменский188 от 15.09.2021 15:32:43Ельцин, Гайдар, Путин, Медведев, Матвиенко, Шойгу, Волошин с Володиным - какие коммунисты?
Цитата: ILPetr от 15.09.2021 13:09:49Что это было:
Цитата: ILPetr от 15.09.2021 13:02:29Вы в СССР-то жили? Проблемы с хлебом в начале 60-х, дефицит яиц в конце 60-х, дефицит мяса с начала 70-х, полный коллапс продовольственного сегмента к концу 80-х. И при этом Вы пугаете каким-то периодическим голодом, когда за крайние 30 лет продовольственный рынок безостановочно наполняется таким образом, что многие экзотические продукты стали унылой нормой?
Цитата: Александр__1 от 15.09.2021 15:17:06Ну в принципе верно, этодругин конкретный.
Сегодня гораздо большую часть маржи от продажи углеводородов тратят на нужды народные внутри страны, а во времена оны приходилось тратить и на трубы и на технику для прокладки этих труб и прочее забугорное, потому как львиная доля потребного для работы в СССР не производилась, от слова совсем. Так что этодругин конкретный.
Цитата: rat1111 от 15.09.2021 15:47:02Дык я-то не коммунист
Для меня ритуал мазания "бывшим" лба калом не является обязательным.
Я могу себе позволить иметь мнение, что вот такой-то коммунистический имярек - то-то и то-то сделал правильно, а вот в том-то и том-то - накосячил. а тут-то и тут-то его деяние иначе как преступлением против страны и народа назвать нельзя
Цитата: Безыменский188 от 15.09.2021 20:37:10Ну так помажьте зеленкой, делов то...
Цитата
Любой коммунист - это ползучий гад?
Цитата
Значит, бывшие коммунисты хорошие? Лады. Обратно, ну а Власов? Не, он вроде плохой.
Цитата
Тогда апять вапрос: коммунист (бывший или нет, неважно) Путин плохой?
Цитата: rat1111 от 15.09.2021 20:57:14Я принципиальный противник использования этого метода в мирное время.
Мазать лоб другим коммунистам зелёнкой - это раннекоммунистический метод.
Медведев вроде ни одному коммунисту лоб зелёнкой не намазал.
Цитата: rat1111 от 15.09.2021 20:57:14ЦитатаЛюбой коммунист - это ползучий гад?
Скажем так - "ползучими гадами" отечественных коммунистов в основном называют отечественные коммунисты же.
То Сталина из мавзолея выкидывают, то Хрущева тварью называют, то Брежнева маразматиков.
Цитата: rat1111 от 15.09.2021 20:57:14ЦитатаЗначит, бывшие коммунисты хорошие? Лады. Обратно, ну а Власов? Не, он вроде плохой.
Заслуги Власова в организации обороны Москвы в 1941 - никто не отменял.
Его преступления позже - тоже
Цитата: rat1111 от 15.09.2021 20:57:14ЦитатаТогда апять вапрос: коммунист (бывший или нет, неважно) Путин плохой?
Коммунисты бывают разные, хорошие, белые, красные.
Коммунисты Ленин, Сталин, Хрущев, Мао, Троцкий - где то хорошие, где то плохие.
Коммунист Брежнев - однозначно достоин всяческого уважения, то что ему здоровья не хватило - так он его (здоровье) и не на ташкентском фронте оставил. Коммунист Хо Ши Мин - тоже очень достойный товарищ.
Коммунисты Янкель, Грамши или Йенг Сари - мерзкие ублюдки
Разные коммунисты, по делам их узнаете их.
Путин, кстати, никогда не являлся функционером коммунистической партии
Цитата: Безыменский188 от 15.09.2021 20:37:10Ну так помажьте зеленкой, делов то...
.....
ЦитатаВОПРОС: На прошлых допросах Вы показывали, что «ТАРАС» информировал Вас о переговорах, которые он вел с представителями Правительства Советской Украины'. Изложите подробно, что именно Вам рассказывал «ТАРАС» по этому вопросу?
ОТВЕТ: Я уже показывал, что на состоявшемся в феврале 1945 г. заседании главного «Провода» ОУН обсуждался вопрос о дальнейшей работе ОУН и тогда высказывались предположения о возможности прекращения борьбы ОУН-УПА против Советской власти и о заключении соглашения с ней.
Несмотря на то, что это предложение тогда было отвергнуто, «ТАРАС» по своей инициативе и с согласия ШУХЕВИЧА и АРСЕНИЧА проявил попытки установить связь с представителями Советской власти.
Как сообщил мне «ТАРАС», мысль о том, чтобы встретиться с представителями правительства УССР и поговорить с ними об условиях прекращения кровавой борьбы ОУН-УПА с Советской властью возникла у него еще осенью 1944 г.
Он хотел узнать, как будут относиться к этому представители Советской власти. «ТАРАС» считал, что, если правительство УССР будет считать борьбу ОУН-УПА украинским националистическим движением, а не украинско-немецким, и тогда украинские представители Советской власти и ОУН-УПА смогут прийти к соглашению, выгодному для Украины.
«ТАРАС» также полагал, что нужно будет провести много предварительных разговоров, чтобы найти какую-то исходную точку и окончательным переговорам. Он полностью отдавал себе отчет в том, что между Правительством УССР с одной стороны и ОУН-УПА с другой имеются большие расхождения во взглядах, но при доброй воле обеих сторон можно добиться положительных результатов.
По этим вопросам «ТАРАС» делился с ШУХЕВИЧ ЕМ Романом, который сказал, что не верит в возможность мирного разрешения разногласий с Советским Правительством, однако не возражал, чтобы «ТАРАС» начал такие переговоры.
В декабре 1944 г. «ТАРАС» поручил своей связной «СВЕТЛАНЕ» через представителей украинской интеллигенции, проживающих в г. Львове, найти возможность и установить контакт с Правительством УССР.
....
ВОПРОС: Расскажите о содержании беседы, которая происходила между вами.
ОТВЕТ: «ТАРАС» рассказывал мне, что первым в дом вошел ДАНИЛЕНКО, а за ним ГОЛОВКО. ДАНИЛЕНКО сразу же спросил с кем он имеет дело. ... «ТАРАС» заявил: «Извините, но мы здесь хозяева и разрешите Вас спросить, с кем мы имеем удовольствие разговаривать».
ДАНИЛЕНКО и ГОЛОВКО показали свои полномочия от Правительства УССР, а также разрешение НКГБ УССР находиться в расположении ОУН-УПА.
ДАНИЛЕНКО заявил, что его как уполномоченного Греко-католической церкви во Львове знают КОСТЕЛЬНИК и другие видные украинцы, что еще при бывшей Польше он работал в Советском консульстве во Львове и ему хорошо известна обстановка, существующая в Галиции.
«ТАРАС» и БУСЕЛ представились им как ГАЙВОРОНСКИЙ» и «БУДЯК».
На вопрос ДАНИЛЕНКО, какое положение они занимают в ОУН или от чьего имени разговаривают, «ТАРАС» ответил, что они члены ОУН и разговаривают от своего имени, ибо считают, что необходимо мирно урегулировать ведущуюся борьбу между ОУН-УПА и Советской властью.
ДАНИЛЕНКО сказал, что народная кровь проливается совсем напрасно, и время подумать о том, чтобы прекратить борьбу.
«ТАРАС» заметил, что между правительством УССР и ОУН-УПА существует пропасть, и нужны большие усилия, чтобы ее преодолеть.
На это ДАНИЛЕНКО ответил, что пропасть действительно большая, но нужно попытаться засыпать ее.
После этого между обеими сторонами завязалась длительная дискуссия, длившаяся почти до утра, у которой каждая из сторон старалась доказать правильность своей точки зрения.
Из советских представителей больше всего говорил ДАНИЛЕНКО. Он доказывал, что Украине выгодно быть в составе СССР, и что только в этих условиях она имеет полную возможность политически, хозяйственно и культурно развиваться.
Далее он заявил, что своей борьбой против Советской власти ОУН-УПА приносят вред украинскому народу, ибо по существу помогают немцам, тогда как Красная Армия борется с немцами за освобождение Украины.
«ТАРАС» и БУСЕЛ заявляли, что в составе СССР Украина угнетается русским народом подобно тому, как это было при царизме. Свободное развитие украинский народ и украинская держава могут иметь только при полной самостоятельности.
БУСЕЛ говорил, что Киев гораздо раньше, чем Москва, был культурным центром мирового значения и потерял это свое значение только потому, что русский империализм истреблял все украинское.
Украинский народ должен стремиться вернуть Киеву славу и значение мирового культурного центра. Украина должна быть самостоятельным государством, а украинский народ должен внести свой вклад в мировую культуру. Всего этого Украина может добиться только при полной самостоятельности.
....
ВОПРОС: Какую оценку дал «ТАРАС» представителям Правительства УССР, которые вели переговоры с ним?
ВОПРОС: Положительную. Особенно он хорошо отзывался о ДАНИЛЕНКО, с которым он с удовольствием разговаривал почти целую ночь. Он характеризовал ДАНИЛЕНКО как умного, способного украинца-большевика, культурного и развитого человека, хорошего дипломата, с достоинством отстаивавшего интересы Советской власти.
.....
Цитата: Николай Степанович от 15.09.2021 19:42:18Пробный шар ? Вы это кому всё время выкладываете весёлые теории и картинки . Считаете что главное всё в одну кучу смешать и посолить , народ съест. Главное помешивать , что б не пригорело .
Цитата: Николай Степанович от 15.09.2021 19:53:18Так эти проблемы наверное нужно было как то решать.
Цитата: Безыменский188 от 15.09.2021 21:23:54Ну и как Медведев стал бы мазать лоб Путину, себе и прочим своим соратникам-коммунистам?
Цитата
Вот и хотелось бы узнать от Вас и Ваших единомышленников тот Критерий, коим можно отличить хорошегокоммунистачеловека от плохого.
Цитата
Кстати, Путин был кадровым сотрудником КГБ и давал Присягу.
Цитата: rat1111 от 15.09.2021 23:53:34Ну не знаю... Был бы коммунистом - смог бы, не дурак все же. Те же коммунисты ягода и ежов с берией - как-то друг другу зеленкой своим соратникам-коммунистам лбы мазали
ЦитатаВот и хотелось бы узнать от Вас и Ваших единомышленников тот Критерий, коим можно отличить хорошегокоммунистачеловека от плохого.
Да вроде товарищ Матвей максимально четко запротоколировал речи на эту тему товарища Иисуса - "по плодам их - узнаете их"ЦитатаКстати, Путин был кадровым сотрудником КГБ и давал Присягу.
Давал. Вот только - Коммунистической Партии или стране и народу?
Присягу, которую он давал стране и народу - он выполнил сполна
Цитата: rat1111 от 16.09.2021 00:59:03Я ж не про коммунизм как таковой - а про критерии оценки
Цитата: rat1111 от 16.09.2021 00:59:03ЦитатаНопо врожденной подлостипри первом же случае напомню.
Буду признателен
Умный оппонент - всегда приветствуется.
А то расслабишь булки - и упс, внезапно какой-нибудь еврогей - засадит
Цитата: rat1111 от 16.09.2021 00:59:03Цитата3. Да, присягал стране и народу. Причем всей и всему.
Но выполнил не для всей и не для всего. Только в пределах административных границ РСФСР. Это считается "сполна"?
Так вроде Путин номинировался президентом РФ, а не СССР?