Возрождение социалистической идеи

Цитата: Поверонов от 16.02.2022 20:22:38А разве не все марксисты попугаи просто повторяющие догмы. Кто-нибудь из них пытался развивать марксизм ?

Цитата: Bugi от 16.02.2022 10:42:06То есть, о теории "трудовой школы" вы не слышали. Печально.

Цитата: AndreyK-AV от 16.02.2022 11:55:19Опять "немца включили", и давай жаться к догмам, и давить на "орднунг".
В том то и дело что это система, созданная в чрезвычайной ситуации, "чрезвычайными" людьми, Макаренко ведь не в вакууме работал, да и личностей хватало.
Вот только система эта требовала большей ответственности и самоотдачи по сравнению принятыми... во всем свои плюсы и минусы...
А ситуация улучшилась притом радикально, и более "спокойные" системы в таких условиях заработали с приемлемым качеством...
Но надо понимать, что именно Макаренко показал "эталон" подобной системы, поэтому его и не забывают.

Цитата: AndreyK-AV от 17.02.2022 18:02:11Вы это к чему?
В смысле о каком времени желаете подискутировать? Песталоцци? Маркса? Или советской реализации? Правда какой начальной или развитой?

Цитата: Bugi от 20.02.2022 14:14:49Ясно. Не знаете.
Извините, но просвещать забубённых фанатиков у меня времени нет. Захотите, сами узнаете. Заодно, поймёте, по каким объективным обстоятельствам эта "красивая идея" не сработала.

Цитата: AndreyK-AV от 20.02.2022 14:25:56Я Вас понимаю, любители всегда лучше знают, чем те для кого это работа. 
Не смею спорить гер любитель.

ЦитатаВернувшись после войны на родную Украину, он узнал, что его жена и маленький сын погибли от рук фашистских оккупантов. Василий Александрович больше не женился, но усыновил мальчика, которого считал и называл своим сыном. С этим ребенком связано отдельное направление в педагогическом творчестве В. А. Сухомлинского. Общению с ним, студентом технического вуза, посвящена книга «Письма к сыну». В этом произведении В. А. Сухомлинский обратил внимание па особенности обучения в технических вузах и техникумах.
В то время в технических учебных заведениях не было гуманитарных предметов, с которыми Василий Александрович связывал основу воспитания человека и гражданина. Он писал, имея в виду учебные заведения технического профиля: «В институтах и техникумах, за немногим исключением, воспитательная работа, но существу, не ведется. А необходимость в этой работе очень велика.  Если не будет улучшено воспитание, мы наплачемся с математикой, электроникой и космосом. Мы не имеем права умалчивать о том, что вырастают тысячи и тысячи молодых людей, для которых убить человека — все равно, что задавить муху.  Никакая математика, никакие счетные машины не могут измерить наши потери, понесенные из-за равнодушного отношения к моральному воспитанию молодого поколения».
Моральное воспитание Василий Александрович рассматривал как процесс самовоспитания и как влияние гуманитарной культуры: «Ты стремишься стать хорошим инженером — это очень важно. Но надо стремиться стать прежде всего человеком — это еще важнее. Больше, чем когда бы то ни было, мы обязаны сейчас думать о том, что мы вкладываем в душу человека. Меня очень тревожит, что с окончанием школы для большинства студентов прекращается гуманитарное образование... Я имею в виду широкое гуманитарное воспитание молодежи — воспитание эмоционально-эстетическое, воспитание тонкости и красоты чувств, воспитание впечатлительной натуры, отзывчивого тонкого сердца».
В отсутствии или недостатке этого «гуманитарного образования» В. А. Сухомлинский видел причины распространившегося равнодушия к людям, безразличия к культуре и безответственного отношения к груду. Поэтому первостепенное внимание своего сына он обращал на процесс формирования внутренней культуры, наличие которой связывал с выходом из создавшегося положения:

«Гуманитарное, человеческое образование — это тоже процесс самовоспитания. Воспитывай в себе Человека вот что самое главное. Инженером можно стать за пять лет, учиться же на человека надо всю жизнь. Воспитывай в себе человеческую душу. Самое главное средство самовоспитания души — красота. Красота в широком смысле — и искусство, и музыка, и сердечное отношение к людям».
....

Цитата"...Между зверем и анге­лом стоит человек",- писал в одном из своих писем То­мас Манн. Воспитание, в сущности, в том и заклю­чается, чтобы подавлять в себе зверя и развивать че­ловеческое.
....
Я пони­маю, это довольно сложно - уметь увидеть себя как бы со стороны. Советую тебе, читай побольше о лю­дях, достигших  вершин нравственной красоты. Их жизнь, яркая, как факел, всё высветит в твоей душе, поможет заглянуть в са­мые сокровенные ее утол­ки. И ты непременно поставишь перед собой вопрос: кто ты такой, во имя чего живешь, на что спосо­бен. И тебе захочется стать лучше.

Создавай такие мгнове­ния. Береги в себе их на­кал.
Автор: Сухомлинский Василий Александрович // Литературная газета . - 1968. Отрывок из писем "Моему юному другу".

Цитата«Что самое главное было в моей жизни? – пишет В.А. Сухомлинский, – Без раздумий отвечаю: любовь к детям» [4, стр. 3]. Все многочисленные аспекты разработанной им воспитательной системы, анализ которой проведен в данной работе, проникнуты этим чувством.
Воспитательная система В.А. Сухомлинского предвосхитила многие достижения современной педагогики. В его работах затрагиваются такие проблемы, как индивидуальный подход, развивающие методы и игровые формы обучения, взаимосвязь школьного и семейного воспитания и т.п.
Педагогические методы в концепции В.А. Сухомлинского основаны на доверии к ребенку и гуманном отношении к нему.

ЦитатаЖелания ребенка «быть хорошим» выражается в том числе в его желании быть самым лучшим, стремлении к первенству. На основании многолетнего опыта В.А. Сухомлинский пришел к выводу, что все дети своеобразно талантливы и любой из них способен достичь лучших результатов в том или ином виде деятельности. Поэтому поощрение стремление ребенка к первенству является одним из условий гармоничного воспитания и развития уникальных талантов каждого ребенка: «Желание быть первым в учении, в творческом труде – это благородная человеческая черта, которую воспитателю необходимо всячески развивать у питомцев. Наш педагогический коллектив стремится к тому, чтобы каждый воспитанник на определенном этапе его духовного развития пережил ни с чем не сравнимую радость первенства. Каждому нужна моральная поддержка, а особенно тем, кто в силу самых разнообразных обстоятельств чувствует себя посредственностью. В школе нет ни одной посредственности, а значит, в жизни не будет ни одного несчастливого человека, если мудрость воспитателя «докопается» до «творческой жилки» в каждом воспитаннике и если его умело сказанное слово побудит к соревнованию творческих способностей» [4, стр. 29-30].

ЦитатаЗа заслуги в педагогической деятельности Василий Александрович награжден медалями К. Д. Ушинского и А. С. Макаренко. Отвага и мужество этого удивительного человека закалялись в боевых условиях в период Великой Отечественной войны, за боевые заслуги Василий Александрович награжден орденом Красной Звезды и дважды удостоен ордена Ленина.
В советское время тысячи школ использовали в своей работе идеи педагогической системы В. А. Сухомлинского..
Прошли годы, изменились социально-экономические условия развития нашей страны. Однако идеи педагогической системы В. А. Сухомлинского помогают учителям эффективно работать и в наши дни. Такие ценности, как нравственность, долг, счастье, истина, честь, свобода, достоинство, справедливость, доброта, красота, которые Василий Александрович считал наиважнейшими для воспитания личностных качеств ребенка, остаются верными ориентирами для учителя и ученика и в XXI веке.

ЦитатаИзвестно, что наказания, в том числе и физические, практиковались в западной и российской школах с давних времен. Детей били по ягодицам и ладоням специальными инструментами: плеть, стек, ремень - за плохое поведение, невыученные уроки и т. д. (инструменты наказания находились в классе на видном месте). В Великобритании запрет на физические наказания в государственных школах был принят только в 1987 г. В Бразилии наказывали физически до конца XX в. В настоящее время это наказание заменили запретом играть в футбол. В США в школах значительного количества штатов применяются физические наказания и в настоящее время. С XII в. до наших дней в
педагогическом сообществе многих стран используется цитата французского философа Пьера Абеляра: «Кто жалеет розог, ненавидит своего сына».
В российских школах физические наказания отменены в начале XX в., однако наказания сохранились; так, в практике многих некомпетентных учителей наказание детей осуществляется опосредованно, используя гнев родителей. Когда учитель на собрании прилюдно осуждает поведение школьников, то он, по сути, провоцирует семейный конфликт, «натравливая» родителей на своих детей, поскольку становится индикатором непедагогического воздействия родителей на ребенка. Какие качества личности формируются в это время у школьников? Страх, агрессивность, озлобленность, следовательно, стремление выставить напоказ ошибки ученика - это публичное унижение, моральное наказание, которое негативно воздействует на ребенка.
В. А. Сухомлинский утверждал, что заинтересованность учителя в положительном воздействии на ребенка и адекватная реакция ученика позволяют построить бесконфликтные отношения как в школе, так и в семье и, таким образом, проблема трудных подростков и проблема переходного возраста исчезает сама по себе. Василий Александрович не раз напоминал педагогам о том, что все дети рождаются с разными способностями и задача школы не ругать, а развить в ребёнке как можно больше этих способностей.
....
Проблема воспитания культуры потребностей. Обращаясь к молодым педагогам, Василий Александрович подчеркивал, что учитель должен расти духовно вместе с каждым учеником, заново открывая с ним мир, понимать в нем личное. Только тот может быть учителем, кто имеет к этому призвание, кто верит в силу воспитания, кто может обратиться к личности каждого ребенка. Отношения ученика и учителя могут и должны строиться на заинтересованности и внимании. Только тогда возникнет настоящее общение и ребенок будет слышать своего наставника, чувствовать его устремления и следовать им.

В становлении и развитии личностных качеств ученика особое значение имеет воспитание культуры потребностей. Материальные нужды важны, но Сухомлинский отдавал приоритет потребности познания, которая очень сильна у детей. Поддерживая ее, можно подстегнуть желание ребенка учиться, раскрыть его внутренние резервы. Таким образом, смысл воспитания сводится к духовному обогащению личности ребенка через человеческое общение.

....

Цитата

Обратите внимание, что инстинкты нельзя остановить или изменить. Это означает, что мы знаем, что будут делать кобры в данной ситуации по сравнению с тем, что будет делать питон. Детеныши газелей могут увернуться от хищников через шесть часов после рождения. Мы не видим ничего подобного у людей. Другие примеры реальных инстинктов:
- Морские черепахи, только что вылупившиеся на пляже, автоматически движутся к океану. Рождаясь, сумчатое забирается в материнскую сумку. Медоносные пчелы общаются, танцуя в направлении источника пищи без формальных инструкций. Другие примеры включают драки животных, поведение ухаживания животных, внутренние функции побега и строительство гнезд”.

Рефлексы-это не инстинкты:

“Инстинкты-это врожденные сложные паттерны поведения, которые существуют у большинства представителей этого вида, и их следует отличать от рефлексов, которые являются простыми реакциями организма на определенный стимул, такой как сокращение зрачка в ответ на яркий свет или судорожное движение голени при постукивании по колену”.

Когда впервые был введен термин “инстинкт”, психологи считали любое повторяющееся поведение инстинктивным. Психологи теперь в основном перестали ссылаться на инстинкты, пытаясь понять человеческое поведение.
Термин “инстинкт "в психологии впервые был использован в 1870-х годах Вильгельмом Вундтом. К концу 19-го века большинство повторяющихся поступков считались инстинктивными. В обзоре литературы того времени один исследователь описал 4000 человеческих "инстинктов", применив этот ярлык к любому повторяющемуся поведению. По мере того как исследования становились все более строгими, а термины-все более определенными, инстинкт как объяснение человеческого поведения становился все менее распространенным. На конференции 1960 года под председательством Фрэнка Бича, пионера сравнительной психологии, на которой присутствовали светила этой области, этот термин был ограничен в своем применении. В 1960-х и 1970-х годах в учебниках все еще содержалось некоторое обсуждение инстинктов применительно к человеческому поведению. К 2000 году обзор 12 самых продаваемых учебников по вводной психологии выявил только одну ссылку на инстинкты, и это была ссылка Зигмунда Фрейда на инстинкты "ид". В этом смысле инстинкты, по-видимому, стали рассматриваться как все более излишние в попытках понять психологическое поведение человека”.

......

ЦитатаОтдельно следует отметить, что Чарльз Дарвин в книге "Происхождение человека" утверждал, что “сочувствие-наш самый сильный инстинкт, иногда более сильный, чем личный интерес. Он утверждал, что она будет распространяться путем естественного отбора, поскольку ” наиболее симпатичные члены будут процветать лучше всего и дадут наибольшее количество потомства”. Этот момент был совершенно забыт эволюционной наукой на довольно долгое время. Ну, учитывая все ужасные вещи, которые люди делают друг с другом, как вы можете утверждать, что сочувствие-наш самый сильный инстинкт? Ответ кроется в зависимости и уязвимости наших детей. Маленькие детеныши шимпанзе едят сами по себе, человеческие детеныши-нет. Детеныши шимпанзе сидят сами по себе; человеческих детенышей нужно сажать прямо и держать на руках. Черепа человеческих младенцев такие большие, потому что у них такой большой мозг. Чтобы просунуть свои большие детские головы в человеческий родовой канал, который сужался, когда мы начинали ходить прямо по африканской саванне, наши дети рождались глубоко недоношенными и зависели от людей, которые заботились о них. На самом деле наши дети-самое уязвимое потомство на Земле. И этот простой факт все изменил. Он перестроил наши социальные структуры, построил кооперативные сети заботы и перестроил нашу нервную систему. Мы стали супер заботливым видом до такой степени, что акты заботы улучшают наше физическое здоровье и продлевают нашу жизнь. Мы рождены, чтобы быть добрыми друг к другу. Уязвимость наших детей изменила человеческие отношения и сделала сострадание необходимым условием нашего выживания. [3]

ЦитатаМне вспоминается рас­сказ одного немецкого ком­муниста о том, как фашис­ты стремились с малых лет убить в детях это челове­ческое. В гитлеровской Германии каждому подро­стку, прибывшему летом в лагерь «Гитлерюгенд», да­вали кролика - маленько­го, теплого, с шелкови­стой шерсткой. Ребята при­вязывались к животным, которые становились сов­сем ручными, доверчивы­ми. Перед возвращением домой воспитатель спраши­вал детей, готовы ли они выполнить любой приказ фюрера. Да, конечно, от­вечали они. И тогда югенд-лейтер отдавал приказ: убить своего кролика. «Умейте подавлять в себе жалость» - говорил он.

Примерно те же звер­ские инстинкты - отсутст­вие жалости ко всему жи­вому, абсолютное равноду­шие к духовному миру дру­гого человека - лежат в основе психики любого преступника, насильника.

Цитата: alexandivanov от 20.02.2022 16:27:46Развитие, воспитание, обучение ребенка. В чем различие?

ЦитатаУ нас были отличные мастерские и замечательные учителя труда. К сожалению, не помню всех. Но как мы, малыши, делали на слесарном деле в течение многих уроков молоток, помнится до сих пор. Непростое дело и мне довалось нелегко. Зато какая радость была, когда всё получилось! Душою мастерских был Борис Филиппович Подмозго – учитель милостью божьей. Он преподавал у нас токарное дело, и в конце школы мы под его началом сколачивали настоящие парты. Сейчас я думаю, что нужно быть очень сильным, уверенным в себе человеком, чтобы объяснять, показывать, а потом ставить детей к большому, опасному, «взрослому» станку. Надо быть мудрым человеком, чтобы понимать важность и необходимость этого.
Мне не пришлось в своей профессиональной деятельности работать руками, но школьный «труд» оказался очень полезным. Само отношение к труду, к мастерам, к освоению навыков, когда сам шаг за шагом осваиваешь то, что вначале казалось похожим на сказку, очень важно. Думаю, что подросткам и молодежи очень полезно всерьёз знакомиться с разными видами труда. С большим теплом вспоминаем с нашими университетскими товарищами строительные отряды, поездки «на картошку» и военную подготовку. Человеку очень важно понимать, как действуют и мыслят люди других профессий.
Поэтому, на мой взгляд, одно из разрушительных начинаний в средней школе – свертывание мастерских, реального, практического труда, работы руками и переключение всего этого на программирование, компьютеры, перевод в виртуальную реальность. В физическом труде есть ещё один важный плюс – здесь гораздо проще сложить коллектив. Здесь всё наглядно, зримо, очевидно. Отсутствие навыков серьёзной совместной трудовой деятельности – сейчас ахиллесова пята наших программистов и молодых исследователей. В мировом программировании много солистов и творцов из России и очень мало успешных команд, коллективов, фирм. Думаю, что причины этого лежат в нынешней средней школе.

Цитата: AndreyK-AV от 20.02.2022 18:28:45В советской системе трудовое обучение существовало как часть образовательной системы
Вот воспоминания профессора Малинецкого об школе где он учился
.....
Я учился на пять лет позже, в другой школе, и соседнего городского района, но на той же рабочей окраине большого города. 
Все о чем так тепло пишет Малинецкий было и нас, и мы так же тепло об этом вспоминаем регулярно собираясь параллелью. 
Но и те кто учился в этой школе после нас, и кто до нас, так же вспоминают школу, и именно за те качества о которых говорит Малинецкий.
.
И это не заумное теоретизирование об "трудовом обучении", а реальность и люди воспитанные в его советской модели.

Цитата: alexandivanov от 20.02.2022 18:39:49Обучение не воспитание? В системе было много внимания обучению меньше воспитанию?

Цитата: AndreyK-AV от 20.02.2022 19:00:57Воспитание органичная и важнейшая часть, советской образовательной системы.
У того же Г. Малинецкого это хорошо описано в его Объяснение в любви своей школе. (я оттуда привел два абзаца)

ЦитатаПараллельно с развитием и приобретением опыта человек «наживает» условные рефлексы. Например, маленький ребенок, не зная, что крапива жжется, может спокойно потрогать ее руками. Но, испытав неприятные ощущения, в следующий раз он будет отдергивать руку, даже не дотронувшись до растения.
....
Инстинкт сам по себе не является действием. Он лишь подает организму определенный сигнал. Скажем, при появлении опасности активизируется инстинкт самосохранения. Это выражается в том, что человек внутренне напрягается (испуг), силы его организма мобилизуются. Но за действия в данной ситуации отвечают уже рефлексы. Они подсказывают, как именно можно преодолеть угрозу: убежать, вступить в схватку и т. д. Причем действия выполняются автоматически, без какого-либо анализа ситуации – на это просто нет времени.

В чем разница между инстинктом и рефлексом? В том, что отдельный рефлекс – это простая реакция. Инстинкт же выражается в целой череде рефлекторных действий. Кроме того, проявление инстинкта может в какой-то мере контролироваться сознанием. К примеру, подчиняясь инстинкту исследования, человек совершает определенные действия, но по своему желанию активность в этом направлении он способен на время приостановить. Между тем коленный рефлекс непременно даст о себе знать в случае удара по соответствующему участку ноги, хотим мы того или нет.

ЦитатаБольшинство сомнительных поступков люди привыкли объяснять инстинктами — например, продолжения рода или самосохранения. Однако, как выяснили ученые, у человека таких жестких врожденных схем поведения, как у животных, нет. Наши действия — по большей части результат обучения и опыта, а не генетической программы.
...
Врожденные потребности есть у всех без исключения животных. Но удовлетворяют они их по-разному. Членистоногие и насекомые предпочитают полностью доверять своим инстинктам.
...
у человека есть некоторые врожденные программы, без которых ему никак не выжить. Все младенцы могут по запаху найти материнскую грудь, открывают рот, если дотронуться до их губ, крепко хватают взрослого за палец. Однако, предупреждают ученые, такое поведение нельзя назвать инстинктивным, это врожденные безусловные рефлексы. И большинство из них уже к годовалому возрасту исчезают. Дальше человеческое поведение формируется только через обучение и опыт.
...
тут

ЦитатаПроблема соотношения воспитания и обучения волновала педагогическую мысль издревле. Так, еще Платон в диалоге «Софист» призывал отличать «от искусства обучать - искусство воспитывать», а в «Законах» утверждал, что «самым важным в обучении мы признаем надлежащее воспитание» [4]. При этом под воспитанием он понимал формирование у обучающегося позитивного отношения к тому, чему его обучают, приобщая к знаниям и способам деятельности.
...
Процессы обучения и воспитания ведут к общему развитию личности. Но первый из них преимущественно влияет на интеллектуальную, а второй на мотивационную и действенно-эмоциональную сферы. Благодаря этому процесс обучения выступает в роли одного из средств воспитания, а процесс воспитания выступает в роли одного из стимулирующе-мотивационных факторов обучения.

Цитата: Поверонов от 21.02.2022 19:59:01Давайте не будем ханжествовать Основное положение марксизма - эксплуатация рабочих капиталистами практически означало, что при капитализме рабочим недоплачивали, и тем самым их воодушевляли на революцию, чтобы получать больше. Таким образом марксизм, который изучали в школах  и вузах, фактически ориентировал социалистическое общество на увеличение потребления выше чем при капитализме. Поэтому чему удивляться, что воспитанные на этой теории мещане-потребители, убедившись в относительной нищете социалистического потребления, предпочли вернуться к капиталистической сотне сортов колбасы.

Цитата: rat1111 от 22.02.2022 20:36:50В смысле? При кукурузнике-Хрущеве, мерзком предателе идей Вождя Всех Народов, и архитекторе-застоя-Брежневе?
Т.е. "наследие СССР" - это наследие не Вождя, а Хрущева и Брежнева?
Интересно деффки пляшут, по четыре штуки в ряд )))

Цитата: AndreyK-AV от 22.02.2022 21:48:10Вы "забыли" что сделал объединённый Запад на значительной части территории СССР во время ВОВ?

Цитата: rat1111 от 22.02.2022 22:53:26Нет не забыл
Равно как и не забыл все предыдущие попытки еврогеев
Но вот кто полностью просрал подготовку к войне, слил в унитаз огромные жертвы и усилия советских народов, положенные на эту самую подготовку к войне и допустил случиться катастрофе 1941/42 - не забыл тоже (и РККА тут совсем не причем - они в 1941/1942 для того, чтобы совсем кирдык не пришел - и так сделали намного больше, чем было возможно)
Равно как и то, кто устроил катастрофу 1991

Цитата: rat1111 от 23.02.2022 03:12:33Которая была просрана за полгода.

Цитата: rat1111 от 23.02.2022 03:12:33Которая была просрана за полгода.

Цитата: rat1111 от 23.02.2022 03:12:33Которая была просрана за полгода.
съездите в Новгород, который не Нижний, а Великий
Там в мемориале Войны стоит не Т-34-85 и не ИС-2/3, там стоит Т-70
Именно на таких консервных банках (Т-50/Т-60 не намного отличались) наши деды останавливали вермахт
Потому что усатый ушлепок-грузин просрал все что можно и все что нельзя
Катастрофа 1941/42 - сделана руками джугашвили, сознательно сделана
Жуков еще в мае 41-го докладывал, что рейх начал развертывание группировки, но тупой грузин все "не верил", заговор армейских против власти уепка, да

Цитата: navi2 от 23.02.2022 03:33:51Интересно, как можно просрать технологию металлургических процессов?