Возрождение социалистической идеи

Цитата: AndreyK-AV от 23.02.2022 09:49:40... в первые дни войны были потеряны по причине некачественного управления войсками, 
когда к примеру по приказу командующего западным фронтом Павлова,...

Цитата: Александр__1 от 23.02.2022 10:31:50А может по причине некачественного управления страной?
Большевики всё время пытаются крайних найти, то у них Хрущёв виноват, то Горбачёв с Чубайсом, теперь вот Павлов, да забыл, ещё Берия был виноватым, вместе со Сталиным, Жукова опять же в смоле вымазали и в перьях вываляли, ужос короче.

Цитата: AndreyK-AV от 23.02.2022 10:47:40Харе рефлексировать.... а то "слюна весь монитор забрызгала"
Лучше выпейте рюмочку за 23 февраля!

ЦитатаP.S. Расскажу поучительную историю. Как-то на одном ресурсе я очень долго объяснял одному товарищу разницу между орудием труда и средством производства. Переписывались в форуме несколько дней, он задавал массу глупых вопросов, приводил кучу доводов наподобие процитированного. Но товарищ так и не понял диалектического единства и противоположности – одна и та же вещь может быть в двух ипостасях и орудием труда, и средством производства в зависимости от условий. Например, у меня есть лопата, сосед нанял меня вскопать ему огород за 100 рублей. Если я это сделаю, то лопата будет орудием труда. Если я найму другого человека за 50 рублей для этой работы, дам ему свою лопату, то лопата превратится в средство производства. Поскольку появился элемент эксплуатации – я эксплуатирую нанятого работника, который зарабатывает для меня прибавочную стоимость в 50 рублей. Объяснить я в итоге ничего не смог, товарищ просто не смог это осознать. Говорят, что диалектика достаточно сложна для понимания. В итоге не правы оказались я и Маркс.

ЦитатаВласти Германии высказались за "целенаправленное и функциональное" ограничение работы SWIFT
...
Канцлер ФРГ Олаф Шольц заявил, что его страна стремится освободиться от зависимости в энергопоставках

ЦитатаЯ полностью с Вами согласен в том, что большинство обывателей оценивает окружающую действительность через, образно говоря, дверцу своего холодильника. И если холодильник полон, то обыватель готов быть рабом, готов работать на эксплуататора, ведь кость, которую ему бросает капиталист, достаточно жирна. Однако, во-первых, сколько стран в мире в которых эксплуататор бросает достаточно жирную кость эксплуатируемому? Десять? Пятнадцать? А в огромном количестве остальных стран холодильник не достаточно полон. Я понимаю, что свой уровень жизни мы сравниваем с уровнем жизни ведущих капстран, но кто нам сказал, что наш капитализм будет таким, как в тех странах. Во-вторых,  даже в богатых капстранах обыватель не может не заметить, что полнота холодильника и качество его наполнения ещё вчера было лучше, чем сегодня, а позавчера лучше, чем вчера. А что останется в холодильнике завтра для твоих детей или послезавтра для внуков? По статистике за период жизни нынешнего поколения немцев уровень их жизни упал в два раза. И не совсем отупевший от потребительства обыватель не может этого не видеть и не думать про завтра.

       Нужно понимать, что суть капиталистической системы – это жизнь одних за счёт других. Это проявляется и в экономике (эксплуататор и эксплуатируемый), и в обществе (буржуа и пролетарий), и геополитике (одни страны живут за счёт других). И стран, которые хорошо живут за счёт других, будет всё меньше, поскольку мирно грабить становится всё труднее и труднее. Таким образом, для марксизма есть почва не только в огромном количестве не богатых капстран (к которым относится РФ), но и в небольшом количестве более успешных стран. Будущее и у тех, и у этих одно – тотальное обнищание рабочего класса. Разница лишь в том, что одни по этому пути пройдут раньше, а другие позже.

Цитата: alexandivanov от 28.02.2022 06:29:20марксист1 03 апреля 2018, 16:15:57

ЦитатаНужно понимать, что суть капиталистической системы – это жизнь одних за счёт других. Это проявляется и в экономике (эксплуататор и эксплуатируемый), и в обществе (буржуа и пролетарий), и геополитике (одни страны живут за счёт других). И стран, которые хорошо живут за счёт других, будет всё меньше, поскольку мирно грабить становится всё труднее и труднее. Таким образом, для марксизма есть почва не только в огромном количестве не богатых капстран (к которым относится РФ), но и в небольшом количестве более успешных стран. Будущее и у тех, и у этих одно – тотальное обнищание рабочего класса. Разница лишь в том, что одни по этому пути пройдут раньше, а другие позже.

Где вырастет эксплуатация?

Цитата: Поверонов от 01.03.2022 14:56:16Не в защиту капитализма будет сказано. Но тезис "тотальное обнищание рабочего класса" не только расходится с действительностью ( уровень жизни во всех даже ранее крайне бедных странах в среднем растет ) но и со здравым смыслом - если рабочий класс обнищает до крайности то кто будет покупать товары произведенные капиталистами ? Пока что мы видим наоборот - если в начале 20-ого века автомобили имели только богачи, то к концу 20-ого века авто имел уже каждый работающий

ЦитатаФ. Энгельс пишет, что «Мальтус, называя бедняка, или вернее безработного, «излишним», объявляет его преступником, которого общество должно карать голодной смертью» [6]. По его мнению, до такого варварства члены комиссии по закону о бедных не дошли. Но взгляды комиссии хорошо отражаются в следующей цитате: «хорошо, - сказали они, - вы, бедные, имеете право на существование, но только на существование; вы не имеете права на размножение и тем более не имеете права на человеческое существование» [7].
К. Маркс и Ф. Энгельс выделяли три типа бедности: абсолютную, социальную и относительную физическую. Абсолютная бедность означала, что рабочий может предложить только один товар - свою рабочую силу и сам противостоит богатству всего лишь как рабочая сила [8]. Показателем социальной бедности, или относительного обнищания рабочего класса, представлялась норма эксплуатации, тесно связанная с величиной расхождений между оплаченным и неоплаченным трудом или долей зарплаты трудящихся в национальном доходе [8]. Физическая бедность отражала подчинение потребления рабочего класса целям капиталистического накопления [7].
....
В заключении сформулируем некоторые выводы.
1. На сегодняшний день разработан целый ряд методологических подходов к анализу бедности. Современный этап развития экономической теории характеризуется попытками синтеза экономико-теоретических, социальных, философских подходов при раскрытии сложных, системных категорий. К таким категориям относится и бедность.
По нашему мнению, в анализе рассматриваемого феномена необходимо сочетать принципы как социал-дарвинистского, так и эгалитарного подходов.
2. Пройдя долгий путь эволюции, современная экономическая мысль раскрывает бедность как нежелательное, невыгодное социальное явление. Бедность стала восприниматься как тормоз прогресса: технического, социального, экономического. Поэтому во второй половине XX в. многие страны пришли к пониманию необходимости выработки социальной политики. В настоящее время перед органами власти стоит задача поддержания определенного уровня бедности, не ограничивающего экономический рост, но не превышающего допустимую границу, угрожающую национальной безопасности страны и социальной стабильности общества.

Цитатав рамках эгалитарного направления рассмотрение бедности именно в социальном контексте может раскрыть ее реальную природу и причины. Полное преодоление бедности возможно только с изменением политико-экономической системы через социальный протест и мобилизацию эксплуатируемых масс против правящих классов. При этом признается возможность «договора» и институциональной регламентации условий жизни в бедности, препятствующих ее воспроизводству и росту. В целом, для детерминистской традиции характерно представление о функциональной связи неравенства, свойственного капиталистической системе, и бедности, некотором сужении причин бедности и о возможности ее преодоления — создания общества всеобщего благоденствия.

ЦитатаВ абсолютном подходе основным критерием измерения уровня бедности выступает показатель величины прожиточного минимума. Данный показатель представляет собой сумму материальных средств, гарантирующую приобретение минимальных товаров и услуг.
....
Рост жизненных стандартов, а также расширение доступных благ и услуг социально-уязвимым группам привели к сложностям исчисления минимальной потребительской корзины. Именно поэтому возник новый относительный подход к бедности, основателем которого стал английский социолог П. Таунсенд. Автор рассматривает бедность как положение индивида с низким уровнем дохода, для которого не характерен признанный и преобладающий стандарт потребления в сообществе, в котором он проживает

Цитата: rat1111 от 22.02.2022 22:53:26Но вот кто полностью просрал подготовку к войне, слил в унитаз огромные жертвы и усилия советских народов, положенные на эту самую подготовку к войне и допустил случиться катастрофе 1941/42 - не забыл тоже (и РККА тут совсем не причем - они в 1941/1942 для того, чтобы совсем кирдык не пришел - и так сделали намного больше, чем было возможно)

Цитата: Paul от 01.03.2022 17:18:42А кто, собственно?

Цитата: rat1111 от 04.03.2022 20:48:10Я не вижу смысла устраивать срачи внутри страны сейчас.
Возможно, красным это интересно, но цэ такэ...

Цитата: АнтонЛ от 04.03.2022 22:45:36Тогда странный подход - сами начинаете и вдруг весь в белом))))

Цитата: ILPetr от 05.03.2022 10:38:11Вы серьезно? Или под дурачка играете? Вам рассказать что произошло через двое суток после того, как Рат опубликовал "начинаете"? И когда "не стоит сейчас"?

Цитата: rat1111 от 04.03.2022 20:48:10Я не вижу смысла устраивать срачи внутри страны сейчас.
Возможно, красным это интересно, но цэ такэ...

Цитата: Paul от 01.03.2022 17:18:42А кто, собственно?

Цитата: rat1111 от 04.03.2022 20:48:10Я не вижу смысла устраивать срачи внутри страны сейчас.
Возможно, красным это интересно, но цэ такэ...

Цитата: AndreyK-AV от 23.02.2022 10:47:40Лучше выпейте рюмочку за 23 февраля!
Надеюсь причесаны не только половыми признаками.

Цитата: Александр__1 от 05.03.2022 17:53:03А собственно чью национальную политику сегодня в хохляндии вынуждены форматировать ВС РФ?
Если опиратся на ленинский принцип самоопределения наций, то Крым нам не видать как своих ушей в 2014-м году, потому как в Крыму наций  как на барбоске блох, а вот самоопределение НАРОДА Крыма дало нужный результат. Оказалось, что не надо решительно размежеваться для того, чтоб решительно соединиться с народом России.

Цитата: Александр__1 от 05.03.2022 17:53:03А собственно чью национальную политику сегодня в хохляндии вынуждены форматировать ВС РФ?

Цитата: Александр__1 от 05.03.2022 17:57:30Красные разные, сильно разные, как и белые. Срачь выгоден марксистам, бо работает на развал единого государства. Сегодня запад нам готов прислать уже не один вагон, а десяток вагонов радетелей о щастье народном, не знаю хватит ли на финском вокзале места для расположения броневиков в качестве трибун для озабоченных слезинкою страдающего народа.

Цитата: Paul от 05.03.2022 19:06:33Вы изволите писать просто эпический бред. Ибо так, как при марксистах - Россия не была сильна и велика НИКОГДА!! Именно они - сделали из неё супердержаву. А вы - развал единого государства.. Откуда только такое в головы-то лезет?? Наше единое государство - СССР, развалили как раз буржуи  и либерасты. И они же - развалят РФ, если коммунисты им не помешают.

Цитата: Paul от 05.03.2022 19:03:43Да? А может - тогда вспомните, чьим попущением Укра за 20 лет его правления превратилась вот в ЭТО?