Возрождение социалистической идеи

Цитата: Коллекционер мыслей от 07.06.2018 10:47:52Короче, марксизм предлагает человечеству опуститься на самое дно цивилизации, поскольку ракетный двигатель поменять на картошку или пару штанин без денег будет проблематично, то этот ракетный двигатель никто делать не будет. Здравствуй первобытно-общинный строй.

Цитата: mr_ttt от 07.06.2018 13:13:01Вот вы только не принимайте мнение одного человека за точку зрения марксизма вообще. Я уже говорил ему что он своими крайними постами только дискредитирует и отпугивает от социализма и коммунизма.  
На практике переход к коммунизму если будет осуществляться, то будет осуществляться сугубо добровольно и  никак не путем уничтожения денег, а путем расширения номенклатуры товаров и услуг, которая может человеку предоставляться по потребности, без денег.
Собственно в нормальных капиталистических странах уже сейчас эта номенклатура немалая. Взять туже Швецию - образование бесплатное, медицина бесплатная. В Германии прямо сейчас обсуждают возможность отмены платы за общественный транспорт. И отменят. Экономика это позволяет.
Вас же это не пугает? 
Поэтому нормального коммунизма не надо боятся. Не нравится? Идите назад к хозяевам которые могут вас уволить за любой проступок, к врачам которые вам горчичник не пропишут без денег, к соседям, которые вам заболевшему из магазина хлеб не принесут без доплаты (последнее - реальные слова моей племянницы в Москве).

Цитата: завхоз от 07.06.2018 14:03:10Бесплатная медицина и бесплатная миска супа и бесплатная ночлежка и бесплатные НАРКОТИКИ (да есть и такое) для убогих лузеров.
Это как домашнее животное которое кормят из ЖАЛОСТИ.

Цитата: завхоз от 07.06.2018 15:25:53Сам ходи кричи......

Дадут миску бесплатного супа и бесплатную одежду и бесплатную ночлежку.
Вот ты и в КОММУНИЗМЕ малыш.....
А в коммунизме не может быть СОРЕВНОВАНИЙ......
Ведь все равны.....
Это футбол когда у каждого есть свой мяч и свои ворота
КРАСОТА
ШШШАСТИЕ.....

ЦитатаЭто же настоящий курорт! Рабочая жизнь стажеров и сотрудников напоминает отдых в хорошем отеле на берегу моря. В офисе созданы все условия, чтобы не работать! Десяток бесплатных ресторанов и кафе, комнаты для сна и отдыха, игровые автоматы, спорт и игры на любой вкус. Мало? Тогда вот вам бесплатный алкоголь, настоящий парк и возможность приводить друзей. Как, скажите, как в такой атмосфере можно работать? Я тоже не понимаю.

Внутри города – настоящий коммунизм! Всё бесплатно. Есть различные рестораны и кафе, где любой посетитель или сотрудник может поесть. Вот, к примеру, очередь в бургерную.

Цитата: марксист1 от 10.06.2018 22:52:35https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1OKOG88gcZiJLkWcqYdfm27hvqnuRcdk_&ll=54.62132995648709%2C83.41997100000003&z=3

Цитата: завхоз от 07.06.2018 15:25:53
Дадут миску бесплатного супа и бесплатную одежду и бесплатную ночлежку.
Вот ты и в КОММУНИЗМЕ малыш.....
.

Цитата: rat1111 от 12.06.2018 02:33:54Сразу видно - лекции по научному коммунизму вы в ВУЗе прогуливали ))
отцы-основатели и не скрывали, что первобытнообщинный строй - "первобытный коммунизм"

Цитата: Поверонов от 12.06.2018 07:26:03Отцы основатели очевидно заблуждались возможно потому что никогда сами не жили в стае приматов. 
В любой стае приматов имеющей внешние угрозы ( хищников, сородичей ) существует внутренняя иерархия мобилизационного назначения, и распределение пищи происходит соответственно такой иерархии. А в стаях приматов вне внешней угрозы ( нпример на островах Амазонки ) возникают причудливые иерархии матриархата( типа муравьиных ) с подавлением воспроизводственной функции всех других самок кроме доминантной.

Цитата: марксист1 от 05.06.2018 22:06:52Я уже не раз и сам писал, и несколько видеороликов выкладывал, и научные труды постил, в которых доказывается тот факт, что в СССР не было денег. Это были рабочие квитанции. У них абсолютно иная, отличная от денег, суть. При социализме денег не существует. Именно не понимание этого простого факта и приводит к неправильному выводу о том, что деньги это, в целом, хорошо, но отдельные негативные моменты нужно устранить. Недостатки денег заключаются не в их идеалистической сути, а в экономической системе порождающей эти самые деньги. Поэтому недостатки денег не устраняются повышением культуры, семейным воспитанием и т.д. Эти недостатки устраняются только устранением экономических условий их порождающих, т.е. устранением капиталистического способа производства.

Цитата: завхоз от 12.06.2018 08:42:29А зачем вы сравниваете с животными?
Сравните с растениями.
В лесу тоже есть иерархия.
Сравнивать надо с племенами ОСТАВШИМИСЯ в "коммунизме".
А такие есть.
Сундаков их хорошо описал.

Цитата: Поверонов от 12.06.2018 07:26:03Отцы основатели очевидно заблуждались возможно потому что никогда сами не жили в стае приматов. 
В любой стае приматов имеющей внешние угрозы ( хищников, сородичей ) существует внутренняя иерархия мобилизационного назначения, и распределение пищи происходит соответственно такой иерархии. А в стаях приматов вне внешней угрозы ( нпример на островах Амазонки ) возникают причудливые иерархии матриархата( типа муравьиных ) с подавлением воспроизводственной функции всех других самок кроме доминантной.

Цитата: Николай Степанович от 12.06.2018 08:52:23При социализме деньги существовали . Но в очень подрезанном виде . Молоко ,хлеб , телевизор или даже квартиру купить можно было . А вот завод , пароход , издательство или просто грузовик ЗИЛ 130,  купить нельзя  . Не положено потому что иметь средства производства в частных руках. 
          Теперь заявлено что это была ошибка . Частная собственность должна присутствовать на празднике жизни. С этим никто не спорит. Так наверное действительно  проще . Вопрос только зачем эта самая собственность непрерывно конвертируется в деньги и вывозиться за пределы страны . В оффшоры и фонды иностранных государств. И как заставить капитал КАПИТАЛИЗИРОВАТЬСЯ именно тут. Раз уж мы решили строить капитализм ,а не Африканскую колонию . Которую необходимо высосать и выбросить. Как пустую пивную банку . 
          Вкладываешься тут , вопросов нет. Вывозишь - плати . Выводишь на личное потребление - опять плати . Потому что общество должны интересовать две  бы вещи . Капитализация страны .Заводы , фабрики , параходства ... И хотя бы приблизительное равенство в потреблении его членов. Это залог стабильности . А не сказки про оптимизацию всего что ещё не вывезено  . И временные трудности , которые нам создают враги.

Цитата: ILPetr от 12.06.2018 11:28:28Вы, наблюдая за частным процессом, утратили суть. Он капитализируется именно тут, только юридически оформляется как внешние заимствования из оффшоров и фондов иностранных государств, куда ранее была выведена прибыль. 

Цитата: ILPetr от 12.06.2018 11:33:07Камрады, я так и не уловил какая же социалистическая идея, ее часть или принципы возрождаются. Что именно возродилось, где и в каком объеме? Или под подобным возрождением понимается желаемое некоторыми булгаковское "Все отнять и поделить"?

Цитата: ILPetr от 12.06.2018 11:23:11Главное-то в том, что при более чем одной особи, взаимодействующих для выживания, неизбежна социальная структура, иерархия, одновременно являющаяся и структурой потребления.

Цитата: ILPetr от 12.06.2018 11:33:07Камрады, я так и не уловил какая же социалистическая идея, ее часть или принципы возрождаются. Что именно возродилось, где и в каком объеме? Или под подобным возрождением понимается желаемое некоторыми булгаковское "Все отнять и поделить"?

Цитата: Николай Степанович от 12.06.2018 12:44:15Ранее и теперь продолжает выводиться . В этом и суть неоколониализма , который тут насаждается уже 30 лет.