Возрождение социалистической идеи

Цитата: AndreyK-AV от 02.08.2022 16:15:30Тю... оригинальный у Вас подход...
Всем дали права чисто этнического происхождения, и френчам, и дойчам, и мадьярам с поляками, а русским кукиш.

Так такого права не было. И давателя таких прав не было. И защитников такого права. Было как получилось. На территории Непала делали непальца непалкой и непальцем. Но на территории Непала. А на территории изначальной Руси кривич с кривичихой, мери с мерью, чудь с чудихой. Но на территории Руси. И ни разу руский с руской. (Двойное "с" умышленно исключено.)

Цитата: AndreyK-AV от 02.08.2022 16:15:30Вот по вашему не было, не было русских, и бац появились из ниоткуда...

Не было. И бац - они возникли с образованием Руси, из словен, кривичей, мери и чуди. Т.е. до никаких руских не было, а потом, сразу, они образовплись из племен разного этнического состава.

Цитата: AndreyK-AV от 02.08.2022 16:15:30Сказочник блин.
Да схема объединения мало чем отличалась от французской,

Ну как же мало если лангедокцы формировались из лангедокцев, нормандцы из датчан и норвегов, а гасконцы из гасконцев? В то время как руские из чуди и словенцев?

Цитата: AndreyK-AV от 02.08.2022 16:15:30с одним отличием, французов окружали со всех сторон уже сформировавшиеся народы и государства

Правильно, их народы формировались смешиванием и соединением разных наций. В то время как в Руси приступили к формированию народа (и нации) еще на этапе существования различных этносов. 

Цитата: AndreyK-AV от 02.08.2022 16:15:30, а у Руси что на Восток, что на Юг, что на Север, расширяйся не хочу, только племена и роды, что кочевые что оседлые, и им в итоге было выгодно встать под Великое княжество, а затем свою лепту внесла Орда...
В России в формировании русской нации, русский этнос сыграл и играет до сих пор, решающую роль...

Ну, кочевые и оседлые свой вклад внесли, но гораздо позже. При этом оседлый кореец Ким в своих детях стал русским.

Цитата: alexandivanov от 02.08.2022 14:50:58Выделите, пожалуйста черты, генетически передающиеся народам?
Какие либо черты должны приветствоваться или быть порицаемыми?

Сложный вопрос, я даже не знаю с какой стороны подойти к ответу.  Ну предположим я решил ответить о новой общности -советский народ, это именно то, о чём мне из всех утюгов вещали, какие черты народа я должен считать порицаемыми например на территории Украинской ССР? Народ то один, советский. Предположим национализм передался генетически.  Но разве национализм передаётся генетически?  Если да, то хохлы заразились от немцев, а если нет? От Петра Шелеста? Да и вообще, какие черты должны приветствоваться у советского народа? Любовь к Отечеству? У украинца? У казаха? а где у них Отечество? У каждого гимн своего Отечества, герб своего Отечества и союзный договор обеспечивающий право выхода из союза в любое время без каких либо ограничений. Вы о чём пытались спросить?

Цитата: alexandivanov от 02.08.2022 14:46:01

ЦитатаВ 1918-м году рабочих в России было не более 10% от численности населения

К 1940 их стало 23,9% т.е 2 с лишним раза больше. Крестьян стало 29 %. тут Строили государство рабочих.

Сколько живых осталось к1940-му году из тех, кто принимал декрет об отпусках рабочим? Это кто ж посмел уничтожить радетелей о щастье народном?  Государство рабочих не строил никто и ни когда, это факт. Красивые сказки с высоких трибун о создании такого государства остались сказками, ни кто не допустил до управления государством рабочих, партия не решилась отдать власть рабочим. Даже Сталин со своим авторитетом после ВОВ не решился сделать реальное государство власти рабочих, что уж тут говорить о 1918-м г.  Популизм чистейшей воды это закон в 1918-м году, тем более даже через 23 года рабочих всё ещё меньше четверти населения, так Вы сказали,  то есть ни о какой заботе о народе разговор не идёт от слова совсем.

Цитата: ILPetr от 02.08.2022 14:12:40Вот в этом я с Вами абсолютно согласен. Поэтому всю эту мишуру с сохранением культур, не знавших туалетной бумаги, надо прекращать. 

Не соглашусь, не надо прекращать, надо возвращать тех, кто решил быть отдельным народом, к состоянию отсутствия туалетной бумаги даже в сказаниях и былинах. Пусть прикоснутся к знаниям предков которые не от жизни хорошей вошли в состав Империи, может поймут, пусть не все, что Империя их сохранила до дней сегодняшних, сохранила пусть и образованных, но дураков.  Хотя с моей точки зрения зря, дураков учить, только портить, зря школы строили, лучше б пенсионерам раздали.

Цитата: Александр__1 от 02.08.2022 17:05:22Сложный вопрос, я даже не знаю с какой стороны подойти к ответу.  Ну предположим я решил ответить о новой общности -советский народ, это именно то, о чём мне из всех утюгов вещали, какие черты народа я должен считать порицаемыми например на территории Украинской ССР? Народ то один, советский. Предположим национализм передался генетически.  Но разве национализм передаётся генетически?  Если да, то хохлы заразились от немцев, а если нет? От Петра Шелеста? Да и вообще, какие черты должны приветствоваться у советского народа? Любовь к Отечеству? У украинца? У казаха? а где у них Отечество? У каждого гимн своего Отечества, герб своего Отечества и союзный договор обеспечивающий право выхода из союза в любое время без каких либо ограничений. Вы о чём пытались спросить?

Да бог, с ним, с Советским народом. Вам лично, хотелось бы чтобы какие люди окружали вас, а какие нет?
АиФ
18.11.2011

ЦитатаДоброта как черта характера обусловлена особенностями генной структуры человека. К такому выводу, как сообщает портал MedDaily, пришли американские ученые.

Быть добрым и добреньким - разница?

29.09.2008

ЦитатаИ не потому, что истая наука предполагает атеизм — просто чудесные исцеления иконами и молитвами далеко не всегда заканчиваются хорошо.
.....
При этом на одни только ответы участников учёные полагаться не стали: они также просканировали мозг каждого из 24 испытуемых во время эксперимента — и обнаружили, что у христиан участок мозга, отвечающий за подавление боли, работает намного активнее. Что, в общем-то, неудивительно. Религиозные чувства, как и любые другие сильные эмоции, способны провоцировать в организме самые разные биохимические процессы, говорят учёные. Так, например, похожий эксперимент показал, что справляться с болью людям помогают... прикосновения близких и любимых. Тёплые чувства, возникающие во время объятий и даже простых поглаживаний, сопровождаются выделением особых гормонов, которые в свою очередь подавляют болевые ощущения. Религия, говорят врачи, способна вызвать не менее сильные и положительные эмоции, а следовательно, и довести до аналогичного результата.

Это подтвердил второй этап всё того же эксперимента.
.....
Впрочем, говорят авторы исследования, для неверующих ещё не всё потеряно. Возможно, им просто надо найти образ, который вызывал бы в них сходные с религиозными положительные эмоции.
.....

Эволюция человека. Книга 2. Обезьяны, нейроны и душа

Марков Александр Владимирович

ЦитатаТак что если теперь фармакологи захотят создать пресловутые "таблетки от жадности", существующие пока только в анекдотах, то у них уже есть целых две хороших "терапевтических мишени" (так называют конкретные биохимические процессы или гены, воздействуя на которые можно исправить тот или иной дефект или вылечить болезнь). Разработка новых лекарственных средств обычно начинается именно с поиска таких "мишеней".
......
Итак, человеческое поведение в значительной мере определяется генами. Влияние генов на психологические и поведенческие признаки опосредуется культурно-социальными факторами. Для некоторых "поведенческих" генов доказано, что в прошлом они находились под действием положительного отбора. У людей до сих пор существует наследственная изменчивость по таким душевным качествам, как доброта, щедрость, доверчивость, склонность к кооперации, приверженность тем или иным политическим взглядам, способность поддерживать хорошие отношения с близкими людьми, стремление к новым впечатлениям. А значит, все это может эволюционировать даже сегодня и наверняка эволюционировало в прошлом. Опосредованность генетических влияний культурно-социальными факторами означает, что биологическая эволюция человеческой души, основанная на отборе генов, идет рука об руку с культурно-социальной эволюцией, основанной на развитии и смене мемов — моральных норм, правил человеческих взаимоотношений, законов, традиций, принципов социального устройства и политической организации.

Жадных, склонных к излишествам, так же как и голубых и излишне агрессивных, лечить надо?

Ну, грубо, дружелюбный, работящий  или жадный, агрессивный  устроил бы вас соседом или напарником по работе? Положительные и отрицательные человеческие черты.
Причем то, понятно, что то Вы посчитаете жадностью или дружелюбием может оказаться далеко не фактом, но все же, при указанных внешних проявлениях и такой вашей оценке их поведения, выбор был бы в чью пользу, при условии не отождествления с национальностью ?

То же национализм, к примеру, может выступать как положительной, так и отрицательной чертой? В каких случаях? В каком случае Вы бы приняли его, а в каком нет?

Цитата: Александр__1 от 02.08.2022 17:16:02то есть ни о какой заботе о народе разговор не идёт от слова совсем.

Вот если бы 18 часовой рабочий день разрешили, то, да, забота о народе?

Цитатани кто не допустил до управления государством рабочих

Как Вы представляете себе допущение до управления государством рабочих?

ЦитатаСколько живых осталось к1940-му году из тех, кто принимал декрет об отпусках рабочим? Это кто ж посмел уничтожить радетелей о щастье народном?

На Вас не угодишь. При чем здесь это если считаете, что декрет вреден для рабочих? 

КОДЕКС ЗАКОНОВ О ТРУДЕ
1918 года
популистский кодекс?

Цитата89. Перерыв должен иметь место не позднее как через 4 часа после начала работы и продолжительность его не может быть меньше 1/2 часа и больше 2 часов.

   Примечание. Для работниц, кормящих ребенка грудью, должны быть установлены дополнительные перерывы через каждые три часа не менее, чем на 1/2 часа.

   90. Трудящиеся располагают временем перерыва по своему усмотрению. В частности им предоставляется на время перерыва отлучаться от места производства работы.

   91. Если характер работы таков, что для производства ее требуется время, превышающее нормальный рабочий день, установленный для данной отрасли труда, то для выполнения ее могут быть привлекаемы 2 и более смены трудящихся.

   92. При сменной работе, каждая рабочая группа должна производить работу в течение нормального рабочего времени; замена одной группы трудящихся другой группой должна происходить в часы, определенные правилами внутреннего распорядка и без нарушения нормального хода работ.

   93. Работа сверх нормального рабочего времени (сверхурочная работа), по общему правилу, не допускается.

Первый КЗоТ Советского государства был принят в декабре 1918 г. Его проект был разработан Наркоматом труда и ВЦСПС.

ЦитатаПодписали:

Председатель Совета Народных Комиссаров В. Ульянов (Ленин).

Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров В. Бонч-Бруевич.

Секретарь Совета Л. Фотиева.

Ли́дия Алекса́ндровна Фо́тиева (6 [18] октября 1881, Рязань — 25 августа 1975, Москва)
Влади́мир Дми́триевич Бонч-Бруе́вич (28 июня [10 июля] 1873, Москва — 14 июля 1955, там же) в декабре 1917 — марте 1918 года был председателем Комитета по борьбе с погромами, в феврале — марте 1918 года — членом Комитета революционной обороны Петрограда. С 1918 года — управляющий делами СНК РСФСР. Принимал активное участие в национализации банков, в подготовке переезда советского правительства в Москву в марте 1918 года^[10]. Завизировал Постановление СНК РСФСР от 05.09.1918 «О красном терроре».
....
С марта 1918 года — заместитель председателя Совета врачебных коллегий. В 1919 году — председатель Комитета по сооружению санитарно-пропускных пунктов на московских вокзалах и Особого комитета по восстановлению водопровода и канализации Москвы. В 1918—1919 годах — руководитель издательства ЦК РКП(б) «Коммунист». В 1918 году избран действительным членом Социалистической академии общественных наук, в 1918—1920 годах издал ряд книг: «Кровавый навет на христиан», «Волнения в войсках и военные тюрьмы» и др. Как специалист по вопросам религиозного сектантства, стал одним из инициаторов и разработчиков Декрета СНК РСФСР от 4 января 1919 года об освобождении от воинской повинности по религиозным убеждениям (тем самым, Советская Россия стала третьей страной в мире после Англии и Дании, предоставившей свободу выбора альтернативной службы взамен военной по религиозным убеждениям).^[11]
....
Влади́мир Ильи́ч Ле́нин (фамилия при рождении — Улья́нов, также известен под двойной фамилией Ульянов-Ленин; 10 (22) апреля 1870, Симбирск, Российская империя — 21 января 1924, Большие Горки, Сухановская волость, Подольский уезд, Московская губерния, РСФСР, СССР)

Цитата: alexandivanov от 02.08.2022 18:35:44Да бог, с ним, с Советским народом.

Цитата: alexandivanov от 02.08.2022 18:35:44Вам лично, хотелось бы чтобы какие люди окружали вас, а какие нет?

Мне бы хотелось чтоб меня окружали соотечественники, а с этим, как оказалось в 1990-м году, были проблемы, сильные проблемы и до сегодняшнего дня не решённые проблемы. Слишком много гимнов и гербов вокруг, а нужен один герб и один гимн на всех.

Цитата: alexandivanov от 02.08.2022 19:03:56Вот если бы 18 часовой рабочий день разрешили, то, да, забота о народе?

Забавный аргумент, но гниловат, что то по свежее давайте.

Цитата: alexandivanov от 02.08.2022 19:03:56

Цитатани кто не допустил до управления государством рабочих

Как Вы представляете себе допущение до управления государством рабочих?

Это не мне надо представлять, это господам большевикам надо более внятно излагать как они представляли себе государство рабочих и  крестьян и почему вдруг решили громко заявив о диктатуре пролетариата устроить диктатуру партийного аппарата.  (оправдания господина Ульянова о необходимости диктатуры партии читал, в качестве аргумента не принимаю)  

Цитата: alexandivanov от 02.08.2022 19:03:56На Вас не угодишь. При чем здесь это если считаете, что декрет вреден для рабочих?

А где я сказал, что КЗоТ вреден для рабочих? Вы сами с собой спорите?

Цитата: alexandivanov от 02.08.2022 19:03:56КОДЕКС ЗАКОНОВ О ТРУДЕ
1918 года
популистский кодекс?

В июне 1918-го года да, для России популистский,  для кого декреты издавали? Государство в России создавать не планировали, совсем, ожидали революции в Германии и других странах европы и создания совместного бардака в европе.  Кодекс законов о труде, как и другие кодексы, нужен когда целью является создание государства, а если такой цели нет, то свод законов государства популизм чистой воды.

Цитата: Александр__1 от 02.08.2022 10:23:12Ну не считали европейцы аборигенов за людей, совсем не считали и все взаимоотношения между европейцами и аборигенами  строились исходя из этого.

ЦитатаСтенд Уэ́йти (англ. Stand Watie (Uwatie); 12 декабря 1806^[1], Калхун^[d], Джорджия — 9 сентября 1871^[1], Делавэр, Оклахома), также известен также как Стендхоуп Уэйти, Дегатага, Айзек С. Уэйти — вождь индейцев чероки, бригадный генерал армии конфедератов во время Гражданской войны в США.

ЦитатаПушматаха (англ. Pushmataha, Pooshawattaha, Pooshamallaha, Poosha Matthaw; ок. 1764, Мэкон, округ Ноксуби, Миссисипи — 24 декабря 1824, Вашингтон) — так называемый «индейский генерал», вождь племени чокто, американский военачальник и дипломат^[1].

ЦитатаОдним из них был подполковник Уби Сэмюэль Паркер, сахем племени сенека. Он дослужился до бригадного генерала и стал первым индейским генералом в армии США. После войны Паркер опять-таки первым из коренных американцев был назначен уполномоченным по индейским делам.

Назовите российского генерала из числа северных народов ( типа чукчи )

Цитата: rat1111 от 03.08.2022 03:22:23Ответ простой
Физические характеристики. Сила, выносливость, скорость реакции, иммунитеты к разным болезням, особенности пищеварения и тыды
Социальные характеристики по наследству не передаются (да, гормональный фон таки передается, но это - косвенно на социальные характеристики влияет)

Одним словом т.н. "Психомоторика". С "колокольни" термина, откинув подальше соц. характеристики и разные "поместные" глупости - очень любопытно наблюдать за человеками, совсем на первый взгляд -разными...

Цитата: rat1111 от 03.08.2022 03:22:23Ответ простой
Физические характеристики. Сила, выносливость, скорость реакции, иммунитеты к разным болезням, особенности пищеварения и тыды
Социальные характеристики по наследству не передаются (да, гормональный фон таки передается, но это - косвенно на социальные характеристики влияет)

И каким боком это всё примерить к советскому народу? Этот народ назначен указом, а не сформирован вековыми традициями совместного проживания. Ровно так же народу указом назначены новые условия совместного проживания на территории бывшей Империи.  Простого ответа на этот вопрос нет, мы по природе своей разные и не простые, декретом не соединить в народ то, что разорвали, мы веками притирались к друг другу, меняли друг друга, как генетически, так и социально,
PS А за общим столом и рюмкой чая особенности пищеварения так же менялись. 

Цитата: Алёша Попович от 03.08.2022 07:35:58

Скрытый текст

 Корнилов родился в семье русского казака хорунжего Георгия Николаевича Корнилова, жена которого была казахского происхождения.^[2][3] Его сестра писала,  что их мать имела польское и алтайское ойротское происхождение.

Цитата: Алёша Попович от 03.08.2022 07:35:58

Он казак. Не казах, а казак. И Усть-Каменогорск сложно отнести к местам проживания северных народов. 

Цитата: rat1111 от 03.08.2022 03:22:23Ответ простой
Физические характеристики. Сила, выносливость, скорость реакции, иммунитеты к разным болезням, особенности пищеварения и тыды
Социальные характеристики по наследству не передаются (да, гормональный фон таки передается, но это - косвенно на социальные характеристики влияет)

МЕХАНИЗМЫ НАСЛЕДСТВЕННОСТИ И РОЛИ ГЕНОВ В ОРГАНИЗМЕ ЧЕЛОВЕКА

ЦитатаМожно ли утверждать, что у всех людей с детства есть природная склонность к добру, что человек по природе своей - добр? Это один из центральных вопросов, по которому не утихают споры среди психологов. Агрессивность и доброжелательность, гениальность и слабоумие, аутизм или экстраверсия - передаются детям от родителей как задатки. Все это изменяемо воспитанием, но в разной степени, поскольку и задатки бывают разной силы. Обучаем ребенок или нет, это также связано с его генетикой. И тут же заметим: здоровые дети вполне обучаемы. Человеческая генетика делает человека исключительно обучаемым существом! [7].
////
Проанализировав данные по более чем 900 парам близнецов, психологи Эдинбургского университета обнаружили доказательства существования генов, определяющих черты характера, склонность к счастью, способность легче переносить стресс.
Гены определяют наши задатки, наши возможности и склонности, но не нашу судьбу. Гены определяют стартовую площадку для деятельности - у кого-то она лучше, у кого-то труднее. Но что будет на базе этой площадки сделано - это уже забота не генов, а людей: самого человека и тех, кто с ним рядом [5]. По мнению генетиков, гены определяют поведение человека в среднем на 40%. Человек появляется на свет со своим характером, и он бывает очень разным. Некоторые дети рождаются сразу «домашними» - характер легкий, податливый, со взрослыми дружат и их слушают. У других характер самого начала трудный: им тяжело самим и тяжело с ними.
Но было бы неправильно сделать вывод, будто характер формируется только в семье. В действительности среда, создающая характер, гораздо шире и сложнее: это и детский сад, и школа, и друзья по двору, книги, которые он читает, и кинофильмы, которые он смотрит и, самое главное, общение с современными информационными технологиями. Другими словами - все то с чем он соприкасается в жизни. По одному тому утверждению, что закладка характера человека начинается в семье, можно сделать вывод, что среди всех этих слагаемых семья является наиболее значительным и важным [6]. Человек - часть природы, а гены предопределяют границы наших возможностей. В этом смысле наши гены - это наша судьба, и свои гены, свои возможности расти и меняться - мы напрямую изменить не можем.
Некоторые признаки определяются единичными генами, но большинство характеристик человека зависят от многих генов, т. е. они являются полигенными. Такие свойства, как интеллект, рост и эмоциональность, нельзя отнести к четко определенным категориям; они непрерывно изменчивы. Большинство людей не относится ни к тупым, ни к выдающимся умам; интеллект простирается очень широко, и большинство людей находятся где-то в середине его пространства. Иногда определенный генетический дефект может привести к умственной отсталости, но в большинстве случаев интеллектуальные возможности человека зависят от множества генов, которые влияют на факторы, лежащие в основе различных способностей. Конечно, то, что произойдет с этим генетическим потенциалом дальше, зависит уже от условий окружения (Plomin, Owen & McGruffin, 1994).
Многочисленные исследования показывают, что у взрослого человека гены отвечают за 50-70% разнообразия их по уровню интеллекта и за 28-49% различий по выраженности пяти "универсальных", наиболее важных, свойств личности: дружелюбию, сознательности уверенности в себе, тревожности и интеллектуальной гибкости. И при этом степень влияния наследственности зависит от возраста. Результаты психогенетических исследований не подтверждают распространенное мнение, что с возрастом гены все меньше влияют на поведение человека [8].
Генетические различия, как правило, сильнее проявляются в зрелом возрасте, когда характер уже сформировался. Значения коэффициента наследуемости большинства изученных психологических свойств для взрослых выше, чем для детей. Наиболее точные данные получены по наследственной обусловленности интеллекта. В младенчестве внут-рипарное сходство многояйцевых близнецов такое же высокое, как для однояйцевых, но после трех лет оно начинает снижаться, что можно объяснить большим влиянием генетических различий. При этом нарастание различий происходит не линейно. В ходе развития ребенка есть этапы, в которые различия между детьми вызываются преимущественно влиянием среды. Для интеллекта это возраст 3-4 года, а для формирования личности - пред-подростковый возраст 8-11 лет.
////

Гены - не компьютерная программа, направленная на выполнение строго одного алгоритма. Даже при наличии оснований для психологических особенностей у нас по-прежнему есть личностная свобода вести себя иначе. Еще немецкий философ Карл Ясперс, один из основателей экзистенциализма, говорил, что у человека нет только одной свободы - свободы не делать выбор. Кажущаяся легкость позиции «это не я, это гены» зачастую оказывает медвежью услугу. Отказываясь от попыток что-то изменить или развить в собственном устройстве, человек отрекается от своей подлинности и аутентичности. А в конце концов - и от своей уникальной и неповторимой жизни. В принципе генотип мы изменить не в силах, но вполне способны повлиять на выбор культурно-социальной среды, в которой живем, и воспитания, которое даем нашим детям - зачастую это гораздо важнее, чем ДНК, с которой рождается человек [1]. Отсюда напрашивается вывод, что воспитание способно «исправить» даже серьезные изменения в генотипе, не позволяя некоторым генам проявить активность.

Цитата: Александр__1 от 02.08.2022 20:22:28Мне бы хотелось чтоб меня окружали соотечественники

Разве без разницы каковыми будут их характеристики?
В местах лишения свободы, в больницах находятся соотечественники? Или попадая туда они ими перестают быть? Вам без разницы какой соотечественник рядом?

Цитатас этим, как оказалось в 1990-м году, были проблемы

Вам не захотелось быть советским, а захотелось чтобы всех называли русскими? Любой приличный человек мог достаточно быстро стать советским, но почему обязательно он должен был называть себя русским?
Разве не без разницы, кем он себя считает, если он в самом деле, достойный человек?

Цитата: Profaner от 03.08.2022 17:26:17Я правильно понимаю, что в приличном обществе джентельменам верят на слово?  То есть, если к Вам подкатит гендерное недоразумение в розовых колготах и восторженно тряся седыми яелами заявит, что оно в полном соответствии со своими осчусчениями является дамой фертильного возраста, Вы поверите ему наслово? Куда девался Ваш здоровый прагматизм?   Как это гм... по европейски. Или это другое? 

О! Вы и впрямь, считаете национальность определяемой чисто биологически, на уровне, так сказать, первичных и вторичных половых признаков?

Цитата: Поверонов от 02.08.2022 21:52:37Назовите российского генерала из числа северных народов ( типа чукчи )

Вы в своем уме, сравнивать геноцид американских индейцев, от Техаса до Аляски, и встраиванием новых народов в Россию?
Кавказ это по американским понятиям те-же  индейцы, а уж  сколько у нас маршалов и генералов с Кавказа считать не пересчитать...
А наш министр обороны? Да по американским понятиям от таких племен и пыли не осталось бы, а тут человек входит в первую десятку наиболее влиятельных лиц России...
Или Кадыровы, и отец и сын?

Цитата: AndreyK-AV от 03.08.2022 20:41:05
Вы в своем уме, сравнивать геноцид американских индейцев, от Техаса до Аляски, и встраиванием новых народов в Россию?
Кавказ это по американским понятиям те-же  индейцы, а уж  сколько у нас маршалов и генералов с Кавказа считать не пересчитать...
А наш министр обороны? Да по американским понятиям от таких племен и пыли не осталось бы, а тут человек входит в первую десятку наиболее влиятельных лиц России...
Или Кадыровы, и отец и сын?

не путайте времена - речь идет о 18-19 веках

Цитата: Поверонов от 03.08.2022 21:52:18не путайте времена - речь идет о 18-19 веках

Россия в 18-19 годах вела войны на Кавказе, и у нас военачальников из "татар" там хватало, а "татары" ещё несколько веков назад были ещё "те индейцы"....

Цитата: ILPetr от 02.08.2022 16:51:19Так такого права не было. И давателя таких прав не было. И защитников такого права. Было как получилось. На территории Непала делали непальца непалкой и непальцем. Но на территории Непала. А на территории изначальной Руси кривич с кривичихой, мери с мерью, чудь с чудихой. Но на территории Руси. И ни разу руский с руской. (Двойное "с" умышленно исключено.)

Именно, русские начинались как французские, итальянские, немецкие или английские, а вот дальше...
А вот дальше, у всех прочих места для расширения закончились, а у нас даже не начинались....