Возрождение социалистической идеи

733,231 12,522
 

  Старый Хрыч russia
15 янв 2019 22:07:37
! Модераториал
Дискуссия  519

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57

Фильтр
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  17 июл 2018 11:37:37
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: AndreyK-AV от 17.07.2018 11:08:25Себя жалейте.
С одной стороны честь выше репутации,
а с другой, кого уважаю, те знают что я всегда говорю то что есть,
а с третей, оппоненты даже непримиримые, знают что у меня всё просчитано на много ходов вперёд, 
и ссылки будут когда придёт время.... 
поэтому они и высылают таких "мальчонок" как вы, что бы те бегали с криком "дяденька дай прикурить".....

Под столом
Это по этой причине Вы уже раз 20 позорно сливались уходя от ответов - время ещё не пришло? Под столом
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.05 / 5
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,019.37
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,188
Читатели: 13
Цитата: Коллекционер мыслей от 17.07.2018 11:37:37Под столом
Это по этой причине Вы уже раз 20 позорно сливались уходя от ответов - время ещё не пришло? Под столом

Считай что я тебе подзатыльник дал, 
зови своих паханов... мальчонка блинПозор
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.07 / 6
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,019.37
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,188
Читатели: 13
Цитата: завхоз от 17.07.2018 12:18:39Андрей а оч. похоже на Ваше фото

Вы видите разницу?
Я нет

Как я понимаю, это ваш идеологический вождь и вы строго по его заветам
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.12 / 6
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: завхоз от 17.07.2018 12:21:19Там в конце Коба с чемоданом?

Граждане философы, давайте поближе к идее! А то у вас какая-то склока, хоть за лесником иди... Смеющийся 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 1
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  17 июл 2018 12:41:44
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: ILPetr от 17.07.2018 12:34:53Поэтому надо показывать не порочность их практики, а порочность самой идеи. Дабы обманутых идеей было как можно меньше. Улыбающийся

А здесь нету идейных Подмигивающий Они всё прекрасно понимают.
Как сказал один из их представителей, товарищ Берман
Nothing personal, it's just business
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.04 / 4
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: ILPetr от 17.07.2018 12:34:53Поэтому надо показывать не порочность их практики, а порочность самой идеи. Дабы обманутых идеей было как можно меньше. Улыбающийся

Бесполезно.
Дурачков всегда МНОГО.
Смотрим на Хохланд.
Но.....
Гос-во может легко ХОЗЯЕВ этих дурачков нейтрализовать.
Или поддержать как в РИ в 1917 или в Хохланде сегодня.
Или Америка помогла социалистам ИГИЛ в Сирии
И ИДЕЯ
она ведь мимикрирует.
Сегодня социалисты это бармалеи ИГИЛ.
За справедливость и равенство и Шариат.
-------
Соц. идея и  не умирала.
И местный " Марксист" от Басаева отличается только
ТРУСЛИВОСТЬЮ.
И это хорошо.
Пусть пишет сидя на диване и не идет убивать
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.06 / 6
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +126.62
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,288
Читатели: 3
Цитата: Поверонов от 16.07.2018 07:14:00Да-к всю эту дикую приватизацию сами ж коммунисты и устроили. Ельцин - кандидат в члены Политбюро. Гайдар - редактор журнала "Коммунист". Бурбулис - доцент кафедры марксистско-ленинской философии Уральского университета. И прочая и прочая...
Каких коммунистов вы хотите вернуть - тех которые были расстреляны самими коммунистами. Так они были в основном троцкистами...
PS. Для утешения любуйтесь клубничными полями совхоза имени Ленина коммунистического кандидата Грудинина...

Господижтыбожемой...

Коммунисты - это те, кто провел коллективизацию, индустриализацию, победил в Великой Отечественной и восстанавливал страну после неё.

Те кто их предал и убивал - не коммунисты, а их враги, даже если они сохранили в названии своей партии слово "коммунистическая".

Зачем Вы в очередной раз наводите тень на плетень? 
Что у Вас получается? "Коммунист Ельцин предал и проклял коммуниста Сталина и привел к власти коммуниста Путина". По-моему, бред.

Если можно, перестаньте лепить "коммунистический" бренд на разных мразей, не путайте народ.
  • +0.01 / 5
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  17 июл 2018 13:12:49
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Безыменский188 от 17.07.2018 13:06:12Господижтыбожемой...

Коммунисты - это те, кто провел коллективизацию, индустриализацию, победил в Великой Отечественной и восстанавливал страну после неё.

Те кто их предал и убивал - не коммунисты, а их враги, даже если они сохранили в названии своей партии слово "коммунистическая".

Зачем Вы в очередной раз наводите тень на плетень? 
Что у Вас получается? "Коммунист Ельцин предал и проклял коммуниста Сталина и привел к власти коммуниста Путина". По-моему, бред.

Если можно, перестаньте лепить "коммунистический" бренд на разных мразей, не путайте народ.

А чем Вы докажите, что именно ваши правильные коммунисты, а не те коммунисты которые с вашими коммунистами боролись?
Они считают, что именно ваши коммунисты ренегаты и предатели коммунистической идеи. Кому из вас верить?Думающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 17 июл 2018 13:13:38
  • -0.04 / 4
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,019.37
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,188
Читатели: 13
Андрей Фурсов: Церковь, приняв февралистов, предала монархию в 1917 году
В постсоветской России нехватка своих героев, потому используют Николая II
В РПЦ предложили переименовать Свердловскую область, где сегодня начинаются мероприятия по празднованию "Царских дней", чтобы не прославлять "имена террористов", каковыми иерархи считают, видимо, всех участников Октябрьской революции.

Читайте также:
"Николай II для РПЦ – просто удачная карта"
"Царские дни". О традициях цареубийства в "России, которую мы потеряли"
Церковно-монархический союз - брак по расчету. Какому?
Так называемый православный "фестиваль" посетит патриарх Московский и Всея Руси Кирилл, а также ряд чиновников, потомков монархического рода Романовых, прекративших свое царствование в России после отречения Николая II в 1917 г.
Историк Андрей Фурсов в беседе с Накануне.RUобъясняет, почему пышность и массовость "Царских дней" в России сегодня превратилась в своего рода феномен, который далеко отошел от сугубо религиозной тематики, и почему сама Церковь в 1917 г. приняла отречение царя довольно быстро, переметнувшись на сторону Временного правительства.

×



"Теперь же любое внимание к Николаю II – это всегда делается в пику советскому периоду", – объясняет эксперт политическую заинтересованность в "Царских днях" со стороны руководителей постсоветской России.


– Сегодня в Екатеринбурге начались так называемые "Царские дни". Скажите, что за процессы отображаются этим массовым движением, это уже не просто религиозное празднование?
– Поскольку в постсоветской России нет своих особых героев эпохи, нет никаких своих массовых праздников, а советские праздники нынешняя элита не приемлет, то эту нехватку в лицах и событиях перекрывают другой эпохой, вспоминая дореволюционный период. И здесь Николая II, как последнего императора России, можно активно использовать в этом отношении. Тем более "удачно", что он мученик. Именно поэтому к нему обращено повышенное внимание. Кроме того, поскольку Николая II расстреляли при большевиках, то любое внимание к Николаю II – в пику всему советскому периоду.
 Да, именно сейчас начинают муссировать тему с десоветизацией улиц и городов, под шумок звучат слова о том, что нужно переименовывать и саму Свердловскую область, "убрать имена террористов" – то есть сразу все участники Октябрьской революции априори считаются "террористами"?
– Да, это попытка ползучего либерального идеологического реванша, зачистка всего того, что осталось от революции, праздник 7 ноября отменен, и потихонечку отменяют все остальное.
Это очень коррелируется с наступлением на все завоевания социалистической эпохи, например, со всем, что связано с пенсией. Здесь удивительным образом власть забывает, что по Конституции она – социальное государство, и пенсионная реформа – что же это такое, если не нарушение Конституции? Можно сколько угодно говорить о том, что нынешние пенсионные изменения обусловлены тем, что люди стали дольше жить, но все прекрасно понимают, что главное – это не продолжительность жизни, а продолжительность здоровой жизни.
Игра вокруг Николая II – это многоцелевое мероприятие. Во-первых, повышение внимания к дореволюционной России, которую постоянно противопоставляют Советскому Союзу. Во-вторых, попытка создать пантеон героев и важных лиц для постсоветской России.
 Что касается признания останков, то сегодня в СКР заявили, что подлинность подтверждается, судя по ДНК – да, здесь был найден именно сын Александра III, но Церковь признавать останки не спешит. Как Вы думаете, почему?
– Не знаю, но в прошлом году японцы сделали вывод, что останки, которые захоронены в Санкт-Петербурге, не имеют никакого отношения к Романовым. Здесь я больше верю японцам. Что касается Церкви, поскольку в Церкви у нас служат особо информированные люди, я думаю, что РПЦ неслучайно занимает именно такую позицию – не хочет остаться в дураках, в отличие от чиновников.
Наша Церковь всегда была очень информированной, у нее есть свои серьезные структуры, а в советское время Церковь была инфильтрирована людьми из Комитета Государственной Безопасности и это люди очень и очень знающие. Кстати, сам поворот советского режима в сторону церкви в 1943 г. тоже происходил при трагикомических обстоятельствах, после того, как стало ясно, что Церковь занимает все-таки патриотическую позицию (большая ее часть), было решено восстановить патриаршество. И когда представители Церкви пришли к Сталину, он сказал, что будем создавать структуры, которые помогут Церкви, и сказал, что Комитет по делам церкви возглавит Георгий Карпов, на что церковники сказали, мол, как же так, он же возглавляет отдел по борьбе с контрреволюцией в Церкви? "Именно поэтому он хорошо знает ваши нужды", – ответил Сталин.
И, действительно, этот человек из борца с контрреволюцией, который был гражданским чиновником по Церкви, активно стал РПЦ защищать вплоть до ухода на пенсию, он очень много сделал в 1950-е гг., чтобы смягчить давление на Церковь, которое имела место в хрущевские годы. В Церкви, да, было много людей из спецслужб, как и в диссидентском движении, впрочем, Советский Союз это не спасло.


 Вы упомянули патриаршество, а ведь именно это было камнем преткновения в отношениях верхушки Церкви с Николаем. В 1917 г. Церковь приняла отречение царя, а каяться должны теперь мы?
– Церковь, приняв февралистов, предала монархию. А каяться должны те люди, которые жили в 1917 г. Но и, кроме того, нужно помнить, что авторитет монархии и авторитет лично Николая II в 1917 г. был на очень и очень низком уровне. И то, что население практически безразлично восприняло свержение царя, лишний раз говорит о том, насколько в глазах населения пала идея монархии.

===========================================================================================================
И да, народ сперва скинул царя, а затем освободился от той церкви, что служила исключительно интересам классов эксплуататоров.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.08 / 9
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  17 июл 2018 13:46:50
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: AndreyK-AV от 17.07.2018 13:28:13Андрей Фурсов: Церковь, приняв февралистов, предала монархию в 1917 году

Скрытый текст
А почему в интернете нигде нет о том кем была мать Фурсова ? Это секретная информация?Думающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 17 июл 2018 13:59:24
  • -0.04 / 4
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  17 июл 2018 14:17:26
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Коллекционер мыслей от 17.07.2018 09:15:42Могу поспорить, что Ваши.

Я оказался прав.
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.04 / 2
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,235
Читатели: 0
Ключевой вопрос
Дискуссия   472 18
ЦитатаА чего Гаити капитализм богатой не сделал?

Защитники либерализма, свободного рынка и капитализма - у вас "блок" стоит в мозгах на этот простейший вопрос?

Какие страны в мире сейчас являются социалистическими и не устроены по капиталистическим принципам?
Куба, Вьетнам, Лаос, Камбожда? С натяжкой - Китай? Раз, дав - и обчелся.

Чего же тогда столько капиталистических нищих стран? 
  • +0.07 / 6
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +122.25
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Цитата: Коллекционер мыслей от 17.07.2018 09:22:17Под коммунизмом люди слышавшие о Карле или о Марксе подразумевают коммунистическое устройство общества, а не справедливое устройство общества.

Любите вы вещать за других людей. 
  • +0.04 / 6
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +122.25
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Цитата: Коллекционер мыслей от 17.07.2018 09:30:26Не надо здесь нацистские лозунги кидать. Вы лучше скажите - три дня прошло, Вы уже готовы ответить на вопрос или Вам ещё нужно время?

Напомните вопрос , Улыбающийся
  • +0.04 / 2
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  17 июл 2018 15:27:29
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: TAU от 17.07.2018 14:34:42Защитники либерализма, свободного рынка и капитализма - у вас "блок" стоит в мозгах на этот простейший вопрос?

Какие страны в мире сейчас являются социалистическими и не устроены по капиталистическим принципам?
Куба, Вьетнам, Лаос, Камбожда? С натяжкой - Китай? Раз, дав - и обчелся.

Чего же тогда столько капиталистических нищих стран?

Потому что видимо лучше живётся при монархии, чем при коммунизме или капитализме, Вы на это намекаете?


Хм.. Думающий Очень спорное утверждение.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.04 / 2
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  17 июл 2018 15:29:37
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: sergant от 17.07.2018 14:45:09Любите вы вещать за других людей.

У меня перед глазами хороший пример
Цитата: sergant от 17.07.2018 08:31:42Если под словом коммунизм вы подразумеваете
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.04 / 2
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Коллекционер мыслей от 17.07.2018 13:12:49А чем Вы докажите, что именно ваши правильные коммунисты, а не те коммунисты которые с вашими коммунистами боролись?
Они считают, что именно ваши коммунисты ренегаты и предатели коммунистической идеи. Кому из вас верить?Думающий

Самый выпуклый пример.
..
Королев ))
..
Коммунисты его не добили, и он как неправильный/недобитый коммунист, все таки сделал дело ))))
  • -0.02 / 4
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  17 июл 2018 15:30:21
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: sergant от 17.07.2018 14:46:50Напомните вопрос , Улыбающийся

Вы уже ответили. Я Вашим ответом удовлетворён.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.04 / 2
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  17 июл 2018 15:32:37
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: IvanP от 17.07.2018 15:29:41Самый выпуклый пример.
..
Королев ))
..
Коммунисты его не добили, и он как неправильный/недобитый коммунист, все таки сделал дело ))))

Таких примеров тысячи.
Мне больше нравится Щастный - царский офицер, продолживший служить при советах, спас балтийский флот от сдачи немцам и его через две недели расстреляли как врага народа.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.03 / 5
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: TAU от 17.07.2018 14:34:42Защитники либерализма, свободного рынка и капитализма - у вас "блок" стоит в мозгах на этот простейший вопрос?

Какие страны в мире сейчас являются социалистическими и не устроены по капиталистическим принципам?
Куба, Вьетнам, Лаос, Камбожда? С натяжкой - Китай? Раз, дав - и обчелся.

Чего же тогда столько капиталистических нищих стран?

ну они хоть нищие а живут )) а вот большинство Социалистических стран СДОХЛО под предводителсьствлм Социдеи, и решили быть хоть нищими но живыми при капитализме, чем дохлыми от голода в социализме ))
  • -0.06 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 0, Ботов: 3
 
Lilit , Сталинист©