Возрождение социалистической идеи

733,400 12,532
 

  Старый Хрыч russia
15 янв 2019 22:07:37
! Модераториал
Дискуссия  519

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57

Фильтр
sergant
 
Слушатель
Карма: +122.25
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
  • +0.04 / 2
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  17 июл 2018 15:36:19
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: sergant от 17.07.2018 15:34:52Вот видите, как удачно.

Я б не сказал, что знакомство с открытым власовцем, даже на форуме, для меня удача.Незнающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.03 / 3
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +122.25
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Цитата: Коллекционер мыслей от 17.07.2018 15:29:37У меня перед глазами хороший пример

Похоже - вы не полностью воспринимаете печатный текст. 
Есть некоторая разница между :


Цитата: sergant от 17.07.2018 09:31:42
Если под словом коммунизм вы подразумеваете более справедливое устройство общества - прогресс очевиден. РФ устроена более справедливо , чем она же в 2000г , чем СССР в 1937 году или , тем более , РИ при Николашке Кровавом. ...



 
и вашим самоуверенным утверждением :


Под коммунизмом люди слышавшие о Карле или о Марксе подразумевают коммунистическое устройство общества, а не справедливое устройство общества.



Да и русским владеете так себе...
Отредактировано: sergant - 17 июл 2018 15:43:13
  • +0.05 / 5
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +122.25
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Цитата: Коллекционер мыслей от 17.07.2018 15:36:19Я б не сказал, что знакомство с открытым власовцем, даже на форуме, для меня удача.Незнающий

Это  из той же методички , что и визги украинских нациков о русофашистах на Донбассе...Строит глазки
Дочь офицера - перелогинься.
  • +0.04 / 4
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +11.10
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: IvanP от 17.07.2018 15:33:58ну они хоть нищие а живут )) а вот большинство Социалистических стран СДОХЛО под предводителсьствлм Социдеи, и решили быть хоть нищими но живыми при капитализме, чем дохлыми от голода в социализме ))

Демагогия живет и процветает. "Живыми .." 
Я же приводил таблицу что в Венгрии мяса было больше на душу чем в США, в ГДР больше чем в ФРГ. 
О чем, о чем они думали только не о том что б не умереть от голода..
Ничего с времен Геббельса не поменялось, "чем наглее, тем лучше"
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.04 / 7
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  17 июл 2018 15:56:01
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: mr_ttt от 17.07.2018 15:52:39Демагогия живет и процветает. "Живыми .." 
Я же приводил таблицу что в Венгрии мяса было больше на душу чем в США, в ГДР больше чем в ФРГ. 
О чем, о чем они думали только не о том что б не умереть от голода..
Ничего с времен Геббельса не поменялось, "чем наглее, тем лучше"

Странно, вот с ГДР зажратые люди через стену под пулями лезли в голодную ФРГ, а не наоборот. Думаете дело в отсталом советском образовании? Думающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.02 / 7
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +79.92
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,366
Читатели: 22
Цитата: AndreyK-AV от 17.07.2018 08:23:44По разному было, порой решение о закрытии решалось народным сходом, притом большинством голосов, и порой за бывал и церковный староста.

Ну закройте, а взрывать-то зачем?
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.10 / 8
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: mr_ttt от 17.07.2018 15:52:39Демагогия живет и процветает. "Живыми .." 
Я же приводил таблицу что в Венгрии мяса было больше на душу чем в США, в ГДР больше чем в ФРГ. 
О чем, о чем они думали только не о том что б не умереть от голода..
Ничего с времен Геббельса не поменялось, "чем наглее, тем лучше"

Мы уже дискутировали, что вряд ли. Смеющийся 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.04 / 2
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +79.92
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,366
Читатели: 22
Цитата: Безыменский188 от 17.07.2018 13:06:12Господижтыбожемой...

Коммунисты - это те, кто провел коллективизацию, индустриализацию, победил в Великой Отечественной и восстанавливал страну после неё.

Те кто их предал и убивал - не коммунисты, а их враги,

Так почему все эти люди допустили вырождение КПСС? Почему в итоге к власти пришли враги?
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.08 / 6
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +126.62
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,288
Читатели: 3
Цитата: Алёша Попович от 17.07.2018 16:21:47Так почему все эти люди допустили вырождение КПСС? Почему в итоге к власти пришли враги?

Какие "все эти"? Сталинтроцкийжуковрокоссовскийбухаринкировзиновьевждановивсевсевсе? Вы кого конкретно в виду имеете?

Сталинская команда по факту проиграла. Она выстояла в прямом военном столкновении с Западом, обеспечила опережающий рост экономики, но против ножа в спину - не сдюжила.
Это грустно, но бывает. 

Почему в итоге к власти пришли враги? 
Ну если отбросить частности и мелочи, то...

Потому что Запад был многократно сильнее. И мог позволить себе перекупить многих в самой верхушке СССР. Было чем платить.
В середине 50-х одни только США занимали 52 процента мирового промышленного производства, а СССР - около 15. Запад качал из остальных стран огромные богатства, обеспечивая в "фешенебельных" странах высочайший уровень жизни.
СССР, имея более совершенную (с учетом всех недостатков) социальную систему и как следствие кратно более эффективную экономику, был вынужден не столько строить Светлое Завтра, сколько восстанавливать разрушенное и готовиться в войне.
Напомню, по результатам Первой мировой и гражданской СССР потерял треть национального богатства, в Отечественной - ещё треть. 100 тысяч городов и населенных пунктов было разрушено!
И всё равно СССР смог обеспечить военный и экономический паритет уже в 50-х (напомню - 52% США и 15 - СССР).
Но Запад смог найти людей в партийной верхушке, которым шкурные интересы и сиюминутная выгода были весомее перспектив.
И очередной (по моим расчетам. где-то пятнадцатый по счету) заговор при методической, организационной и технической помощи западных спецслужб таки удался.  
  • +0.02 / 6
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +42.07
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,885
Читатели: 2
Цитата: ДедМиши от 17.07.2018 08:55:43Коммунисты получили исторический шанс, но после всех перетрубаций и попыток что то изменить и построить, вернулись в тот же  пункт, из которого ушли- в капитализм.

Характерный символ всех этих перемен- это судьба Храма Христа Спасителя.
От Храма и снова в Храм, через всякие коммунистические символы и бассейн.
История сделала круг, и он замкнулся.
Теперь коммунисты торгуют клубникой, там им место. А бассейнов и без них настроят.  Улыбающийся

          Коммунисты отказались от идеотских догм , которые сами себе повесили на шею изначально. Отказ от частной собственности . Отказ от рынка в экономике . Начали за здравие . Перестройка , гласность. Кончили за упокой . Прогресс вводить время ещё не пришло . А что б не смешно было , все массово повыходили из кпсс. Ну народ у нас такой .  При чём тут клубника. 
         Введёт кто нибуть прогресс , хоть коммунисты , хоть чёрт с рогами , вернём страну . А настоящие они будут или поддельные , плевать с высокой горки. Важен результат. 
          Сегодня бывшие коммунисты грабят свою страну . Потому что в МВФ так посоветовали делать. Пошлют советы МВФ и совета европы , всё вернём с торицей . А какие билеты в кармане будут лежать , в нашей стране не играет никакой роли . Не принцыпиально.  
Отредактировано: Николай Степанович - 17 июл 2018 19:11:29
  • +0.00 / 2
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: mr_ttt от 17.07.2018 15:52:39Демагогия живет и процветает. "Живыми .." 
Я же приводил таблицу что в Венгрии мяса было больше на душу чем в США, в ГДР больше чем в ФРГ. 
О чем, о чем они думали только не о том что б не умереть от голода..
Ничего с времен Геббельса не поменялось, "чем наглее, тем лучше"

Да.
 Гебельс строивший СОЦИАЛИЗМ в Германии ваш безьяйцевый близнец
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.04 / 6
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  17 июл 2018 19:15:11
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: завхоз от 17.07.2018 19:09:55Да с фуяле они капиталистические если они НИЩИЕ?
Веселый
Этак ты всех на паперти назовешь капиталистами.

У них на флаге звёздочки нет и в туалете портрет Маркса не висит - значит капиталистические. Незнающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.02 / 5
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Коллекционер мыслей от 17.07.2018 19:15:11У них на флаге звёздочки нет и в туалете портрет Маркса не висит - значит капиталистические. Незнающий

В США этих звезд на флаге.......
Веселый
И Маркс НЕ запрещен.
Выходит тоже того........
Подмигивающий
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.02 / 7
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +79.92
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,366
Читатели: 22
Цитата: Безыменский188 от 17.07.2018 18:41:54Какие "все эти"? Сталинтроцкийжуковрокоссовскийбухаринкировзиновьевждановивсевсевсе? Вы кого конкретно в виду имеете?

тех, кто провел коллективизацию, индустриализацию, победил в Великой Отечественной и восстанавливал страну после неё.
Они смолчали, когда Сталина оклеветали и облили грязью. Они предали и вождя, и идею. 
Причем, перед ними не было выбора между путем Власова и путем Карбышева...
 Вот в чем главный вопрос - почему главными врагами и предателями коммунизма оказались сами коммунисты?
И почему коммунизм так просто предать?
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.07 / 5
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Алёша Попович от 17.07.2018 20:31:44тех, кто провел коллективизацию, индустриализацию, победил в Великой Отечественной и восстанавливал страну после неё.
Они смолчали, когда Сталина оклеветали и облили грязью. Они предали и вождя, и идею. 
Причем, перед ними не было выбора между путем Власова и путем Карбышева...
 Вот в чем главный вопрос - почему главными врагами и предателями коммунизма оказались сами коммунисты?
И почему коммунизм так просто предать?

Причем вождь сначала извратил марксизм до госкапитализма в сегменте производства средств производства и вульгарного капитализма в производстве товаров народного потребления. Подмигивающий 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.01 / 5
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +42.07
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,885
Читатели: 2
Цитата: Алёша Попович от 17.07.2018 20:31:44тех, кто провел коллективизацию, индустриализацию, победил в Великой Отечественной и восстанавливал страну после неё.
Они смолчали, когда Сталина оклеветали и облили грязью. Они предали и вождя, и идею. 
Причем, перед ними не было выбора между путем Власова и путем Карбышева...
 Вот в чем главный вопрос - почему главными врагами и предателями коммунизма оказались сами коммунисты?
И почему коммунизм так просто предать?

       А по чему сегодня  упорно не вводиться прогресс ? По той же самой причине что и тогда предали. Дочь маршала в ПЕ ТЭ У учиться не может. Денег должно хватить правнукам. Сначала ближний круг. Потом страна и всё остальное . Представления о жизни крестьянское . Частно собственническое . Вот по тому и так просто . 
      Представте другую картинку . Страна главное . Все остальное вторично. Тогда песня мы не можем собрать , как это делается на западе , до 75 % звучит наивно. А государство тоглда вам для какиъ целей нужно ? Что б с экскортом в Кремлёвские ворота влетать ? 
А куда делся ОБХСС ? А чем занимается отдел по борьбе с бандитизмом ? А прокуратура ? И все остальные силовые органы и власти ...
Проще всего списать на коммунистов , на царя , на Брежнева, на черта лысого , и нифига не делать для страны . Грабить её десятилетиями . И винить во всём кого то ещё . Но не себя . Мы все белые и пушистые . Маркс во всём виноват. Мы все просто не созрели до государства . Которое тут всегда насаждалось силой . Вот и весь ответ. 
Отредактировано: Николай Степанович - 17 июл 2018 21:05:40
  • +0.04 / 5
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,235
Читатели: 0
Цитата: IvanP от 17.07.2018 15:33:58ну они хоть нищие а живут )) а вот большинство Социалистических стран

А Китай? Одна страна - но какая...
  • +0.02 / 3
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: TAU от 17.07.2018 21:28:23А Китай? Одна страна - но какая...

Какая?
У власти ПРИНЦЫ.
Си стал МОНАРХОМ
Экономика капиталистическая.
Но машут красным флагом.
---------
Утконос какой-то......
Или корова с седлом.
Кстати могу помочь
Вас туда вышлют без права въезда.
Сбычамечт.
Отредактировано: завхоз - 17 июл 2018 22:00:24
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.07 / 7
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  17 июл 2018 22:02:53
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: TAU от 17.07.2018 21:28:23А Китай? Одна страна - но какая...

Вы имеете ввиду это?
Все 400 участников рейтинга Forbes в Китае — миллиардеры

Рост в Китае замедляется, но проблемы экономики пока не сказались на положении дел у богатейших предпринимателей Поднебесной. Совокупное состояние 400 участников китайского списка Forbes составляет $947 млрд, это на 14% больше, чем было в прошлом году. Более того, впервые все 400 участников рейтинга (а им засчитывается общее состояние семьи) — миллиардеры, в 2015-м миллиардеров было 84%. В этот раз в рейтинг вошли 68 новичков. Также в списке 27 женщин, самой молодой из них 35 лет, это Ян Хуэйянь (№15, состояние $7 млрд), которая одновременно и самая богатая. Самой старшей — 75, это Чань Лайва (№24, состояние $5,8 млрд), она — инвестор девелоперских проектов.


Так местные необольшевики таких коммунистов не любят вроде, они вроде как за пролетариевДумающий
Главная им не говорите сколько миллиардеров в китайском парламенте.Подмигивающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 17 июл 2018 22:13:10
  • -0.03 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 0, Ботов: 1
 
Безыменский188 , Сталинист©