Старый Хрыч | |
09 янв 2019 23:01:36 |
Цитата: Безыменский188 от 24.09.2021 23:42:31Не. Не только. Ещё и системная, наглая и беспардонная ложь с самых первых секунд у власти.
Цитата: МОВ от 25.09.2021 07:48:52А можно пару фактов, о чем большевики нагло и беспардонно врали? И заодно, какая партия в далеком 17-м году говорила правду?
Цитата: rat1111 от 25.09.2021 22:20:38Да бросьте
Все в пределах приличий
.
Можно даже три
Большевики шли к власти под лозунгом "Мир - народам. Земля - крестьянам. Фабрики - рабочим"
По факту же
- война в России кончилась на три года позже, чем у "клятых капиталистов" - в 1921, а не в 1918, причем количество жертв Гражданской сопоставимо с количеством жертв в ПМВ
- собственность на землю крестьяне не получили, более того, у тех у кого она была - ее отняли. Земля была национализирована и потом передана крестьянам в пользование. Т.о. крестьянство (все) стало арендаторами, не более. Более того, во время коллективизации крестьян вообще в батраки перевели
- фабрики отошли не рабочим, а СНК, а в 1921 - даже буржуям и иностранцам разрешили
Цитата: АнтонЛ от 25.09.2021 21:32:29Может быть уже достаточно этой чернухи?
Цитата...
Смотрите, смотрите, друзья мои, думал Румата, медленно поворачивая голову из стороны в сторону. Это не теория. Этого никто из людей еще не видел. Смотрите, слушайте, кинографируйте… и цените, и любите, черт вас возьми, свое время, и поклонитесь памяти тех, кто прошел через это! Вглядывайтесь в эти морды, молодые, тупые, равнодушные, привычные ко всякому зверству, да не воротите нос, ваши собственные предки были не лучше…
...
Цитата: АнтонЛ от 26.09.2021 00:17:37Оппонент, апеллирующий к съемкам люфтваффе, вызывает очень большие сомнения в здравомыслии да и патриотизме, ибо - это примерно тоже самое, что приводить Геббельса в качестве источника информации.
Цитата: rat1111 от 25.09.2021 22:20:38Да бросьте
Все в пределах приличий
.
Цитата: osankin от 26.09.2021 00:00:16А вы это им скажите:
ей
и тем, кто оставил эти фотопортреты в "Коммунарке"
Хватит духу?
Цитата: rat1111 от 26.09.2021 01:21:43Какие "демократы"? Там все как один - были высокопоставленными коммунистами или, на худой конец, комсомольцами или функционерами советских органов власти.
Некоторые, типа жЫрного Егорки - вообще в третьем поколении Герои Революции
Цитата: rat1111 от 26.09.2021 01:21:43СССР продали ни разу не мифические завезенные на абрамсах в Кремль и не сброшенные в тот же Кремль марсианами "демократы". СССР продали коммунисты
Цитата: rat1111 от 26.09.2021 01:29:58Ну, если коммунисты регулярно порождают что троцких, власовых, что ельциных, что рашкиных - может надо в консерватории что-то поменять?
А не валить на марсиан?
Цитата: Безыменский188 от 26.09.2021 02:01:25Пока Вы и Ваши единомышленники не признают объективную реальность, данную нам в ощущении понимания, что коммунисты бывают разные, как настоящие, так и предатели с партбилетами, марсиане неизбежны.
Цитата: rat1111 от 26.09.2021 02:04:39Проблема в том, что коммунисты сами не могут сказать - кто из них "настоящий", а кто "враг народа" и "предатель"
Вон даже Сталина - из мавзолея выкинули - именно коммунисты, а не "демократы"
Я же - не коммунист - мне понять их, коммунистскую собачью свадьбу - не дано в принципе
Цитата: rat1111 от 25.09.2021 22:20:38Можно даже три
Большевики шли к власти под лозунгом "Мир - народам. Земля - крестьянам. Фабрики - рабочим"
По факту же
- война в России кончилась на три года позже, чем у "клятых капиталистов" - в 1921, а не в 1918, причем количество жертв Гражданской сопоставимо с количеством жертв в ПМВ
- собственность на землю крестьяне не получили, более того, у тех у кого она была - ее отняли. Земля была национализирована и потом передана крестьянам в пользование. Т.о. крестьянство (все) стало арендаторами, не более. Более того, во время коллективизации крестьян вообще в батраки перевели
- фабрики отошли не рабочим, а СНК, а в 1921 - даже буржуям и иностранцам разрешили
Цитата: АнтонЛ от 25.09.2021 21:24:03Только после этого тезиса с вами уже бесполезно спорить.... Февраль по сути начал распад империи..... И последствия имхо были бы куда ужаснее....
Цитата: rat1111 от 26.09.2021 02:04:39Проблема в том, что коммунисты сами не могут сказать - кто из них "настоящий", а кто "враг народа" и "предатель"
Вон даже Сталина - из мавзолея выкинули - именно коммунисты, а не "демократы"
Я же - не коммунист - мне понять их, коммунистскую собачью свадьбу - не дано в принципе
Цитата.........На одном из военных советов шла речь о большой аварийности в авиации. Рычагов, когда ему дали слово, встал и сказал:
— Аварийность и будет большая, потому что вы заставляете нас летать на гробах!
Это было совершенно неожиданно для всех, наступила абсолютная тишина… Все ждали, что скажет Сталин. Он некоторое время молчал, а затем сказал медленно и тихо, не повышая голоса:
— Вы не должны были так сказать! Заседание закрывается…
Источник и подробности: http://www.airaces.r…evich.html
Цитата: АнтонЛ от 26.09.2021 08:48:21Коллега, вам в принципе Bugi уже всё обстоятельно ответил.
Цитата: АнтонЛ от 26.09.2021 08:48:21Повторяться не хочется....
Впрочем, про послевоенный дележ)))) - как-то здесь уже приводили мнение Англии - вкратце - нах Российские интересы))))
Цитата: АнтонЛ от 26.09.2021 08:48:21Ну и про победу)))) - для этого временному правительству нужно было всего лишь сохранить армию, но они точно также развалили армию как и империю....
Цитата: АнтонЛ от 26.09.2021 08:48:21Давайте так - как напишите цельное фантастическое произведение по вашим представлениям об истории России - выкладывайте ссылку - почитаю, а то читать отрывками на этом форуме - ну очень неудобно))))
Цитата: rat1111 от 25.09.2021 23:31:01Ну если у капиталистов война закончилась на три года раньше, чем у большевиков - значит по факту большевики народ обманули.
Цитата: rat1111 от 25.09.2021 23:31:01Вы - соответствующее законодательство РСФСР - вообще - читали? ДА, у помещиков отняли. Но крестьянам - не отдали - право собственности на землю крестьяне не получили. Более того, отняли и у тех крестьян, которые таки при клятых царях право собственности на землю - имели. Земля стала государственной собственностью. Обман-с
Цитата1) Помещичья собственность на землю отменяется немедленно без всякого выкупа.
2) Помещичьи имения, равно как все земли удельные, монастырские, церковные со всеми их живым и мертвым инвентарем, усадебными постройками и всеми принадлежностями, переходят в распоряжение волостных земельных Комитетов и уездных Советов Крестьянских Депутатов впредь до Учредительного Собрания.
3) Какая бы то ни была порча конфискуемого имущества, принадлежащего отныне всему народу объявляется тяжким преступлением, караемым революционным судом...
4) Для руководства по осуществлению великих земельных преобразований, впредь до окончательного их решения Учредительным Собранием должен повсюду служить следующий крестьянский наказ...
5) Земля рядовых казаков и крестьян не конфискуется.
Цитата: rat1111 от 25.09.2021 23:31:013. СНК это и есть орган управления промышленностью в интересах рабочих,.
Т.е. фабрики отдали не рабочим, а СНК? Обман-с
(я в курсе что интересы трудового коллектива - перпендикулярны интересам предприятия. Но ведь речь то об "обманах"?)
Цитата: osankin от 26.09.2021 00:00:16А вы это им скажите:
ей
и тем, кто оставил эти фотопортреты в "Коммунарке"
Хватит духу?
ЦитатаПомог все тот же аэрофотоснимок 1942 года, именно по нему удалось установить самые свежие, поздние ямы. Возможно, они появились вследствие «московской паники» осенью 1941 года, когда немцы подступали к Москве. В те дни на полигоне было расстреляно рекордное количество человек.
ЦитатаЧтобы на «Коммунарку» привозили своих внуков. Уже не детей! До детей вы уже не достучитесь, в этом отношении мы их уже потеряли. Я давно говорила: привозите детей! Мне отвечали: «Ну что они понимают?» Я говорила: «Как не понимают? Мне было 5 лет. Все поняла же». Не надо понимать маленькому ребенку. Ему надо видеть.
Цитата: AndreyK-AV от 26.09.2021 13:08:41И если что, я с такими встречался по жизни, так что только пожалеть, но не допустить калечить души и сердца.
Цитата: AndreyK-AV от 26.09.2021 13:08:41.....
И второе, что можно сказать человеку, целью жизни которой стало искалечить психику внуков -
....
Цитата: AndreyK-AV от 26.09.2021 13:08:41... но не допустить калечить души и сердца.