Старый Хрыч | |
09 янв 2019 23:01:36 |
Сизиф | |
26 сен 2024 11:07:45 |
Цитата: alexandivanov от 02.02.2023 19:55:50Если б я сам, подобное, на казачьих форумах, не так уж и давно, не читал. Я бы вам верил, возможно. Родовой не родовой, "кто выше писает" это у станичников важно? Как у бояр, чей род древнее? И, наверно, родовитые особо в почете?
Цитата: Solo.Spas от 03.02.2023 03:28:46Едят и в Израиле и у нас :
Цитата: Пасечник от 03.02.2023 01:05:24Не родовитые , а родовые . Т.Е. те кто имеет , действительно имеет , по роду казачьи корни.
Мы начали возрождать казачество в 1990 году. И допустили громадную ошибку , Верстали в казаки всех кто обьявил себя казаком . А нужно только было брать родовых .
.....
Например казачьих генералов сейчас как у собаки блох , а глянуть поближе - просто ПУСТОТА САМОЗВАНЦЫ. Назову одного - Ратиев . (Дон) Был младшим лейтенантом в милиции за аморалку выгнали . Сейчас казачий Енерал.
.
.. О других причинах стагнации казачества говорить не буду .(не по теме)
Однако в современном казачестве много героев , они спасали Приднестровье , сейчас воюют на Донбассе , но это отдельная тема для разговора.
Современный родовой казак - это самодостаточный человек , у него крепкая семья , на работе он лидер коллектива . С геномом не поспоришь..
.
ЦитатаВ общем, уместно ещё раз процитировать войскового атамана СДКВ Виктора Васильевича Галушкина: «Возрождение казачества идёт с 90-х годов 20-го века, и давно пора выработать единый Казачий глоссарий терминов и выражений, на который было бы можно ссылаться всем – и казакам, и не казакам». Не полагаться же, в самом деле, только на память и воспитательную роль старых станичников.
тут
ЦитатаВ 2011 году Комиссия ЦКВ по казачьим боевым, бытовым, культурным и православным традициям предложила свой вариант понятия «природные казаки». Точнее, означенная Комиссия реестрового Центрального казачьего войска отождествила понятие «казак природный» с понятием «казак родовой», а вдобавок к этому обозначила ещё два понятия: «казак потомственный» и «казак старинного рода». Итак:
– казак родовой (природный) – казак, имеющий (знающий) не менее трёх поколений предков-казаков по мужской линии (отца, деда и прадеда);
– казак потомственный – взрослый казак, имеющий (знающий) хотя бы одного из своих родителей (включая крестного отца) из родовых или приписных казаков;
– казак, знающий четыре и более поколений, является казаком старинного рода.
Между тем, широкое хождение в соцсетях имеет «классификация» небезызвестного в казачьей среде атамана Альберта Ветрова, озвученная им на «традиционной встрече» в Фонде Святой Горы Афон (2012):
– если один из родителей был казачьего происхождения, а другой нет, то их дети назывались родовыми казаками;
– казаки, оба родителя которых происходили из казаков, назывались потомственными казаками;
– потомственный казак, все предки которого в обозримом прошлом состояли только из потомственных казаков, назывался родовитым казаком.
Как видим, единых понятий относительно того, кто же такие природные, родовые и потомственные казаки, нет. То же самое можно сказать и про два других обозначения – «казак старинного рода» и «казак родовитый»
тут
ЦитатаА нужно только было брать родовых
ЦитатаОднако не продуманная политика большевиков в отношении казаков, оттолкнула многих донцов он новой власти. Даже тех, кто в начале поддерживал её. В станицах и хуторах начались антибольшевистские восстания. Пока Пётр Сутормин дрался с немцами у стен Ростова, в его родном хуторе ревком был разогнан. Отец Сутормина был арестован и посажен в Каменскую тюрьму в качестве заложника за сына. Прогнойский офицер Севостьянов, возглавивший бело казачий отряд, не простил Петру Ефимовичу Сутормину его выступления на хуторском сборе за Советскую власть и против атаманской власти.
Но не угрозы со стороны противника, ни трудности боевых походов и горьких поражений, не смогли сломить волю прогнойского казака. ...
О мужестве и находчивости комбрига Сутормина рассказывали необыкновенные вещи. Однажды на Царицынском фронте, он, благодаря ошибке шофёра, попал в расположение вражеского полка. Спасаться бегством было уже поздно, да и не в его это было правилах. Он экспромтом принимает решение: через вестового вызывает командира белогвардейского полка, и отдаёт ему приказ начать наступление на позиции красных. Так как комбриг был кожаном пальто без погон, командир полка принял Сутормина за вновь назначенного командира дивизии. Не подготовленное наступление закончилось разгромом белых. И через несколько часов они снова встретились, но уже в штабе красных войск, куда привели пленных. Полковник имел уже далеко не бравый вид, после попадания в ловушку.
ЦитатаОснователем Червонного казачества является группа черниговских большевиков и примкнувших к ним каторжан во главе с 20-летним юношей Виталием Марковичем Примаковым. Будучи начитанным и любознательным юношей Примаков неплохо знал военную историю, особенно в части кавалерии, но сам в кавалерии никогда не служил, а в армии был всего несколько месяцев в запасном полку в 1917 году. Поэтому его формирование мало походило на классическую кавалерийскую часть. Старые кавалеристы сразу же оценили целый ряд особенностей, отличавших Червонное казачество от других формирований советской кавалерии: собственные наименования (конные), красные лампасы и красный верх шапок, деление на сотни, а не на эскадроны и т.д. Правда, с обмундированием было крайне сложно. Червонные казаки воевали с 1918 по 1929 на Украине против сил УНР и петлюровцев, а также, иногда, немецких частей. К 1921 году, когда поражение Белого движения было для всех уже очевидным фактом, в красные казачьи части увеличился поток добровольцев. Вскоре казаки в РККА стали серьёзной силой и пользовались немалым авторитетом. Однако с 1923 года большевикам пришлось резко снижать расходы на армию. Гражданская война закончилась, страна была разорена и Красную армию существенно сократили. Казаки в массе своей разошлись по домам, те же. кто остался в армии перешли в рядовые кавалерийские части. Однако казаки, покинувшие Родину с армией Врангеля навсегда сохранили ненависть к советской власти. И не было больше единства среди казаков. Казаки ещё схлестнуться с казаками в Великой Отечественной войне.
ЦитатаСовременный родовой казак - это самодостаточный человек , у него крепкая семья , на работе он лидер коллектива .
Цитата: rat1111 от 02.02.2023 23:42:12Ну да. Воевать с наследниками "советских республик" пришлось в 2008, приходится сейчас, придется еще
Цитата: Александр__1 от 02.02.2023 21:16:27Дабы можно было что то узнать, например во время второй мировой войны когда Николай II подписывал отречение в пользу брата, то что делал в это время Джугашвили.
Цитата1913 год. 23 февраля. И.В. Сталин арестован в зале Калашниковской биржи во время концерта, устроенного петербургской большевистской организацией, и заключен в тюрьму.
2 июля. И.В. Сталин высылается по этапу в Туруханский край под гласный надзор полиции сроком на четыре года.
11 июля. И.В. Сталин прибывает в Красноярск.
15 июля. И.В. Сталин направляется из Красноярска в Туруханск.
10 августа. И.В. Сталин прибывает в Туруханск и направляется к месту ссылки в небольшой поселок Костино.
1914 Первая половина марта.
И.В. Сталина переводят в поселок Курейка, севернее Полярного круга. За И.В. Сталиным усиливается полицейский надзор.
Цитата1916 14 декабря.
И.В. Сталин отправляется по этапу в Красноярск в связи с призывом административно-ссыльных в армию.
1917 Начало февраля.
Призывная комиссия в Красноярске освобождает И.В. Сталина от призыва в армию.
Цитата: rat1111 от 02.02.2023 23:24:211. Хрущев был крайне талантливым управленцем-самородком с очень развитой интуицией. И эти качества ему позволили сделать вывод, что в рамках сталинской модели экономики решить задачу "повышения благосостояния советских трудящихся" - невозможно.
Цитата: rat1111 от 02.02.2023 23:24:21Два фактора
1. Хрущев был крайне талантливым управленцем-самородком с очень развитой интуицией. И эти качества ему позволили сделать вывод, что в рамках сталинской модели экономики решить задачу "повышения благосостояния советских трудящихся" - невозможно.
Цитата: rat1111 от 02.02.2023 23:24:212. Хрущева был верным сталинистом с весьма ограниченным образованием, поэтому он так и не смог выйти за сталинские шаблоны и начал экономическую реформу по лекалам сталинской реформы 1938 года - дроблением экономики по региональному принципу.
Цитата: AndreyK-AV от 03.02.2023 09:31:25Так он же работал на развитие, и даже в мыслях не мог допустить,
что когда то, к власти придут мародёры, .....
Цитата: Danilov71 от 03.02.2023 09:52:58Во время второй мировой войны - николашка доблестно гнил в земле, и по этой причине не мог подписать никакого отречения.
Цитата: Danilov71 от 03.02.2023 09:52:58Если же говорить о ПМВ - то на тот момент Джугашвили был государственным преступником в ссылке.
Цитата: Александр__1 от 03.02.2023 10:26:48Я именно это и имел в виду, государственный преступник осуждённый судом.
Цитата: Александр__1 от 03.02.2023 10:26:48Полагаю в музее должны быть отражены все детали биографий правителей России, для полноты картины, дабы граждане России могли сами оценить заслуги каждого правителя в трудах на благо России.
Цитата: rat1111 от 02.02.2023 23:40:31Еще одно подтверждение - что в массе своей красные - это хохлы и хохлухи. Которые к русским - никакого отношения не имеют.
В России есть масса этнографических музеев, в которых свезены дома крестьян. В каждом регионе - свой. Карельский крестьянский дом отличается от псковского или от новгородского или от тверского. Причем сильно отличаются.
Но.
Скот на зиму загоняли в дом. И да, для скота было специальное помещение. В любом крестьянском доме.
Цитата: Киреев от 03.02.2023 09:08:04alexandrivanov,спасибо за интересную информацию. Своих предков знаю всех поименно, с годами жизни и их службой до седьмого колена и всегда считал своего прадеда просто потомственным казаком дворянского рода, а получается, что он был родовитым казаком старинного казачьего рода.
Считаю, что Советская Власть правильно упразднила все сословия и ликвидировала социальное неравенство, а то, что сейчас происходит - это не возрождение казачества, как сословия (каковым оно и являлось на самом деле), а балаган ряженых. Будет "весело" наблюдать за возрождением дворянства, купечества, мещанства в ядерной сверхдержаве со столетней Историей смешения всех сословий после Февральского переворота 1917 года в невообразимый коктейль национальностей, титулов, сословий и пр. Это будет, как живой Музей восковых фигур XXI века.
Цитата: НаталияС. от 03.02.2023 12:46:54Ну и покажите мне, пожалуйста, в этой массе этнографических музеев России с домами крестьян фото домов из экспозиции, в которых предусматривалось загоняние скота на зиму в дом. Или спецпомещения в доме (а не хозпостройки на подворье).
А чем Вам хохлы и холухи не угодили? Первый этномузей под открытым небом с крестьянскими домами из разных сел (и их традиционным внутренним оформлением) я увидела в 1974-м году в Ужгороде. Ни в одном из представленных домов не было спецпомещений для скота. Наверное, закарпатские крестьяне были чистоплотней?
ЦитатаЗимой животных привозили со двора и спали на одной территории с ними. Это давало тепло как людям, так и животным, хотя усиливало грязь и зловоние.
тут
ЦитатаЗимой, в сильные морозы, в избу брали новорожденных телят, ягнят, козлят. Взрослая скотина преспокойно зимовала в хлевах.
ЦитатаПрежде всего, необходимо сказать, что ведение сельского хозяйства, устройство двора и сам вид русской избы сильно различались в различных регионах империи из-за природных и климатических особенностей.
тут
ЦитатаПервоначально (до XIII века) изба представляла собой бревенчатое строение, частично (до трети) уходящее в землю, т.е. выкапывалось углубление, и над ним достраивалась в 3-4 ряда толстых бревен сама изба, которая таким образом представляла собой полуземлянку. Двери изначально не было, его заменяло небольшое входное отверстие, примерно 0,9 метра на 1 метр, прикрываемое парой бревенчатых половинок, связанных вместе и пологом. В глубине избы располагался сложенный из камней очаг. Отверстия для выхода дыма не было, в целях экономии тепла дым сохранялся в помещении, а излишек выходил через входное отверстие. Полов как таковых не было, земляной пол просто поливался водой и подметался, становясь гладким и твердым. Глава семьи спал на почетном месте у очага, женщина и дети - справа от входа. Непосредственно при входе размещалась домашняя скотина, например опоросившаяся свинья с маленькими поросятами.
Начиная с XIII века, получают распространение «курные» избы. Отапливалась такая изба печью без трубы. Печь не имела выходного отверстия для дыма и дым выходил из передней её части, заполнял избу и выходил ("курился") через дверь. Отсюда и название - курная. Таким образом, частично помещение обогревалось дымом, вследствие чего вся изба зарастала копотью, которую надо было периодически смахивать метлой. В период с XIII века по XV века стали появляться отверстия в стене, так называемые волоковые окна, представляющие собой вырубленные щели под потолком размером примерно 30 на 40 см. Часть дыма выходила через такие отверстия. Через такие окна проникало очень мало света, и в помещении почти все время было темно. Первое время после появления такие отверстия прикрывались при необходимости поленцами, особенно в зимние морозы. В помещении, при входе также содержался домашний скот, нуждающийся в тепле.
тут
ЦитатаВ этом пространстве жил бедный русский мужик. Часто в зимнюю стужу в избе содержались домашние животные: телята, ягнята, козлята, поросята, а иногда и домашняя птица.
тут
ЦитатаНаиболее известным является случай сожжения ведьмы Игнатьевой в Новгородской губернии в 1879 году («Врачевское дело», по названию села, в котором разыгралась трагедия). Перед сожжением женщине удалось пожить некоторое время в Санкт-Петербурге, где она на свою беду и нахваталась новомодных прогрессивных фишек, которыми и перепугала до одури односельчан. С собой она привезла столичную косметику и лекарства, которыми хвасталась перед односельчанами, опознавшими в них колдовские зелья. Ситуация усугублялась и тем, что ее приезд совпал со вспышкой какой-то болезни, унесшей жизнь многих крестьян (эка невидаль-то для русской деревни). Как и было веками принято в таких случаях, по красивой народной традиции Игнатьеву обвинили в колдовстве и, собравшись всей деревней (300 человек), сожгли в собственной избе.
Чтобы драматичность сложившейся в РИ обстановки была более наглядна, следует отметить, что суд присяжных оправдал участвовавших в расправе крестьян, и лишь трое поджигателей были приговорены к... церковному покаянию.
тут
ЦитатаВ 1929 году новая власть отправила в путешествие по деревням Переславль-Залесского научную экспедицию, цель которой была посмотреть на темпы изменения облика русской деревни и выдать свои рекомендации по улучшению обстановки. Результаты были опубликованы в книге «Курные избы Переславль-Залесского уезда. Санитарная оценка крестьянских жилищ в селе Нагорье и деревне Черницкой» за авторством Н. Губина и Г Карташевского в 1930 году. К указанным в этой книге данным мы еще неоднократно будем возвращаться. Понятное дело, что в других деревнях картина могла несколько отличаться, но общая суть более-менее ясна, особенно если учесть, что Переславль считается жемчужиной «Золотого кольца», т.е. это вам не глухосрань какая, а самое сердце исконной России, регион с хорошим климатом и хорошими транспортными связями. При этом палисадники к 30 году в нем были только у 44% селюков, из них (уже с вычетом тех, у кого палисадников нет) яблоня есть лишь у 1,66%, а вишня и того меньше. Ни одной сливы исследователям найти не удалось. Т.е. даже к 30 годам аж в самой сердцевине России фруктовые деревья и ягодные кустарники были колоссальной редкостью. Что уж говорить о регионах с более суровым климатом? Потрясает не только безжизненный антураж, но и жуткая ветхость большинства жилищ, построенных еще, очевидно, в дореволюционный период. На крышах большинства домов все еще покоится солома. Но к убранству и качеству самих домов мы еще вернемся. Так что ни о каком бабушкином компоте из яблочек или вишенок со сливами всего каких-то 50-60 лет назад не приходилось и думать.
В общем, как полноправные хозяева сельского антуража, зеленые насаждения пришли в деревню уже лишь к 60-м годам (хотя все зависит, конечно же, от региона: на юге раньше, на севере — позже, а в редких зажиточных селах были и изначально), окончательно закрепившись ко временам формирования дач и садоводств со знаменитыми шестью сотками.
тут
Цитата: Danilov71 от 03.02.2023 11:05:30Так факты того, что Сталин и остальные были преступниками (по законам РИ) - не скрывался. По тому же Дзержинскому - так в открытую говорилось, что четверть своей жизни провел в местах не столь отдаленных. Да и ленинские ссылки - тоже не были ни для кого тайной. И участие Сталина в "эксах" - совершенно не скрывалось.
Какие вам еще нужны отражения фактов? Все эти факты были (и есть) широко известны.
Цитата: Danilov71 от 03.02.2023 11:01:28Какой из этого следует вывод?
Цитата: Danilov71 от 03.02.2023 10:03:48Ага. Персонажа с очень развитой интуицией - не вышвыривают из занимаемого кресла, как нашкодившего котенка.
Цитата: Danilov71 от 03.02.2023 10:03:48Персонажу с очень развитой интуицией Сталин не стал бы писать "Уймись, дурак!"
Цитата: Киреев от 03.02.2023 09:08:04Будет "весело" наблюдать за возрождением дворянства, купечества, мещанства в ядерной сверхдержаве со столетней Историей смешения всех сословий после Февральского переворота 1917 года в невообразимый коктейль национальностей, титулов, сословий и пр.
Цитата: Киреев от 03.02.2023 17:40:23Да уж, куда ему до постсоветских либералов с демократами - вот уж точно: "Цирк уехал, а клоуны остались"(с), один Вольфович чего стоил, а про пудовые золотые кресты, "треники" и малиновые пиджаки "новых большевиков" на ночь глядя даже и вспоминать не хочется.
Цитата: Киреев от 03.02.2023 19:42:27Не то слово: как представишь "гремучую смесь" из потомков дворян, крестьян, мещан, рабочих, купцов и других граждан бывшей Российской Империи, вынужденно расставшихся со своими сословиями после Февраля 1917-го, жившими в СССР в смешанных браках и "вдруг" получившими возможность "вспомнить имя свое". Ладно, если у большинства хватит ума просто вспомнить всех своих предков и передать память о них своим потомкам, не потрясая Общество, а если у некоторых "обиженных" спустя 100 лет начнутся неудержимые позывы к "восстановлению исторической справедливости", к которой они имеют весьма опосредованное отношение, как у постсоветских "рыночников" и прочих желудочно неудовлетворенных потребителей? Очередная Гражданская война или 90-е? Упаси Бог!