Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

4 M 5.7 K 47.3 K
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 в 23:01
! Модераториал
Дискуссия  950

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 в 23:33
  Сизиф russia
26 сен 2024 в 11:07
! Освежу модераториал
Дискуссия  672

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 02 фев 2025 в 02:06

  АндрК ( Слушатель )
04 мар 2025 в 13:21
Отчего западные военнопленные в немецких лагерях всю войну регулярно (не менее двух раз в месяц) получали щедрые посылки МКК, а советские пленные вынуждены были жрать жуткую баланду из нечищеной брюквы и «хлеб» из соломы и опилок?
Ответ на этот вопрос, на самом деле, довольно прост.
Посылки Международного Красного Креста, на самом деле, к МКК никакого отношения не имели. Красный Крест – был всего лишь посредником, исполняющим функции нейтрального передаточного звена; сам же он никакими ресурсами – продовольственными, товарными, финансовыми – не располагал. Красный Крест образца 1939–го года имел всего 11 представителей по всей Европе и 57 служащих в штаб–квартире в Женеве, и единственное, на что был способен – принимать посылки и почтовые отправления для военнопленных от тех стран, которые БЫЛИ В СОСТОЯНИИ ЭТИ ПОСЫЛКИ КОМПЛЕКТОВАТЬ.
Богатые продовольствием государства – Великобритания, США, вишистская Франция (до июля 1942-го) – могли себе позволить от пуза кормить своих военнослужащих, оказавшихся в немецком плену. Посылки, отправляемые ими в Германию, состояли из разнообразных питательных и калорийных продуктов. Например, обычное содержимое посылки американского Красного Креста, которую получали американские военнопленные в 1943 г. включало:
тушенка говяжья - 1 банка (340 г);
кофе или какао -1 банка (113 г);
тушенка свиная - 1 банка (340 г);
изюм или чернослив - пачка (454 г);
паштет ливерный - 1 банка (170 г);
шоколад - 2 плитки;
лососина - 1 банка (226 г);
бисквит -1 пачка (454 г.);
консервированный сыр – 1 банка (226 г);
апельсиновый концентрат - 1 банка (113 г);
молоко концентрат-порошок - 1 банка (454 г);
оливковый маргарин - 1 банка (454 г);
сигареты - 2 пачки;
сахар -1 пачка (226 г);
мыло - 2 куска (по 50 г.).
Американский Красный Крест с 1 января 1941 г. до 30 июня 1944 г. отправил находившимся в плену американским и другим солдатам союзнических армий, КРОМЕ СОЛДАТ КРАСНОЙ АРМИИ, 14 274 210 посылок. Четырнадцать миллионов двести семьдесят четыре тысячи двести десять - если прописью…
Французский Красный Крест, учитывая национальные пристрастия своих соотечественников, даже включал в посылки, перец, зеленый горошек, сардины, канадская посылка (которую получали в том числе и пленённые десантники Дьеппа, брошенные Черчиллем под немецкие пулеметы без всякой поддержки с моря и с воздуха) включала масло, мясной рулет, чай или кофе, сахар, шоколад, изюм, бисквиты, соль. Новозеландский Красный Крест баловал своих подопечных (новозеландцы сражались с немцами и, соответственно, попадали в плен в Северной Африке и Греции) сыром, ветчиной, сгущенным молоком, шоколадом, кофе, медом, джемами из дыни, лимона, яблок, грейпфрутов, апельсинов, зеленым горошком.
По словам сотрудника МКК Д. Моргана, наибольшей популярностью пользовалась английская посылка, в которой, кроме традиционной овсянки, были порошки различных бульонов, яичный порошок, порошок для приготовления заварного крема и различных пудингов.
Военнопленный подтверждал получение посылки, отправляя почтовую открытку, на которой был указан номер лагеря, его личный номер и дата получения посылки.
В общем, военнопленные Англии, США и их сателлитов никаких продовольственных проблем в плену не испытывали – потому что никаких продовольственных проблем не испытывали их метрополии (во всяком случае, таких, которые вынуждали бы их сокращать содержание своих военнопленных).
А вот у СССР ситуация была ровно обратной…
Советский Союз, в отличие от своих союзников, комплектовать посылки для своих военнопленных физически не мог – к осени 1942 года страна оказалась на пороге голодной смерти. Это не шутка, не гипербола - ко второй половине 1942 года в Советском Союзе возникли серьезнейшие трудности с продовольствием – предвоенные запасы исчерпали себя, основные сельскохозяйственные районы оказались захвачены врагом (вместе с урожаем). Государственные заготовки зерна по сравнению с 1940 г. уменьшились в три раза, сахарной свеклы - в 11 раз, подсолнечника - в 12 раз, 40% хозяйств оказались разорёнными. 7 октября 1942 г, Сталин был вынужден обратиться с личной просьбой к Рузвельту – о которой написано выше - о срочной поставке в СССР, наряду с военными товарами, не менее двух миллионов тонн зерна пшеницы, а также возможного количества жиров, концентратов и мясных консервов. При этом, ввиду недостатка транспортных средств, Сталин был готов временно полностью отказаться от поставок танков, артиллерии, боеприпасов, пистолетов. Без срочных поставок продовольствия из США перед СССР явственно замаячил призрак голода…
О каких посылках для военнопленных тут можно говорить? Сегодня хорошо известно, что основной причиной гибели советских военнопленных зимой 1941-1942 годов были катастрофически низкие нормы выдачи продуктов питания, не обеспечивавших даже простой жизнедеятельности организма. Принято обвинять в этом немецкое руководство – дескать, исходя из своих человеконенавистнических идей, они обрекли советских военнопленных на голод и массовую смерть, тогда как сами немцы катались, как сыр в масле.
Это не совсем так – вернее, совсем не так!
Во-первых, содержать многомиллионную армию военнопленных долгих четыре года немцы не планировали в самых своих пессимистических прогнозах – по плану «Барбаросса» война должна была закончиться самое позднее к осеннему листопаду, после чего пленных можно было бы отправить домой, на свои хлеба. Сложившая оружия и сдавшаяся в плен кадровая Красная Армия стала для Третьего Рейха страшной обузой – для прокорма которой в Германии попросту не было продовольствия. НЕ БЫЛО!
Когда нечем кормить своё население – можно ли прокормить трехмиллионную армию военнопленных? Если о находящихся в плену военнослужащих западных стран могли (через МКК) позаботиться их правительства, то о советских пленных Москва заботиться не могла – у неё попросту не было для этого ни одного лишнего сухаря, ни одной лишней банки тушёнки.
В целом можно сделать вывод: массовая гибель советских военнопленных зимой 1941-1942 годов была трагической неизбежностью идущей войны, такой же, как и гибель зимой 1942-1943 годов подавляющего большинства немецких, румынских, венгерских и итальянских пленных, взятых Красной Армией под Сталинградом, на Дону и на Северном Кавказе. Обе страны, СССР и Германия, вели жесточайшую войну на пределе своих возможностей, и ни русские, ни немцы не могли выделить для больших масс пленных необходимого продовольствия – в ином случае голод грозил бы собственному населению этих стран…

 (полностью см.  https://ostkraft.ru/ru/articles/2116
  автор - Александр УСОВСКИЙ, белорусский писатель и историк-публицист)
Отредактировано: АндрК - 04 мар 2025 в 13:30

  • +0.02 / 8
    • 3
    • 4
    • Боян   1
  АндрК ( Слушатель )
04 мар 2025 в 20:18

- Сталину надо поставить памятник в Беларуси за пакт Молотова- Риббентропа. Потому что мы воссозданы были в реальных, нынешних границах Беларуси, - отметил Александр Лукашенко в интервью московской радиостанции.

При этом Глава государства напомнил про такой постыдный факт, как заключение мирного Рижского договора в 1921 году:

- Взяли и поделили, отрезали кусок Западной Беларуси и Украины. Отдавать территорию - это катастрофа. А может, тогда и другого выхода не было. Но Сталин восстановил в нынешних границах Беларусь. «Пакт Молотова - Риббентропа» – это один из последних актов, которые были подписаны (перед началом Второй мировой войны. – Прим. ред.) в плане раздела-передела. Мюнхенский сговор был раньше, когда Чехословакию разделили. И, действительно, поляки тоже там кусочек оторвали для себя. Но с согласия сильных мира того.
        https://www.sb.by/ar…tropa.html
    
    и еще цитата из Лукашенко

Цитата"Я не вижу, чтобы что-то из нашей истории нужно было выбрасывать. Вот вы (в России) костыляете период Сталина. У нас этого нет. И не потому, что там не было ошибок. Да, были. Прежде чем костылять прошлое, надо посмотреть на настоящее. У нас сегодня с вами столько ошибок, что Сталин, если бы увидел, содрогнулся. Не надо кидать камни в прошлое"



      https://newsland.com…lukashenko


     В заключение - Добро пожаловать на  "Линию Сталина" под Минском
      https://stalin-line.…/ekskursii

    
Отредактировано: АндрК - 04 мар 2025 в 20:19

  • +0.20 / 5
    • 5
Просто цитата...
97 Дискуссия  новая
  • ...
  АндрК ( Слушатель )
06 мар 2025 в 10:05
Cайт jewish.ru

ЦитатаИ пусть вокруг смерти Сталина существует множество версий, в том числе и из области конспирологии, но мы-то с вами знаем, как было на самом деле – без вмешательства Свыше тут явно не обошлось! Так что давайте праздновать сразу два Пурима – и большой, и наш малый Пурим советских евреев. Ведь если бы Сталин не сдох, многие из нас просто бы не появились на свет. С праздником вас, евреи!

        https://jewish.ru/ru…es/201933/

     Никаких комментариев.

  • +0.06 / 2
    • 2
  Сталинист© ( Слушатель )
08 мар 2025 в 03:33
С лёгкой женской руки через неделю после начала той забастовки "верные подданные" дали волшебного пендаля никчёмному "госудалю импелатолу" и навсегда закрыли проект "Российская Империя". 

Цитата8 Марта: история Международного женского дня

8 марта (23 февраля по старому стилю) 1917 года, в разгар первой мировой войны, в Петрограде работницы ткацких фабрик Выборгской стороны начали забастовку под лозунгом «Хлеба и мира!». По оценке некоторых историков, именно с этого женского бунта началась революция.

Весной 1917-го русские женщины получили полное избирательное право, а день начала забастовок был назначен в 1921-м датой Международного женского дня.

После окончания второй мировой войны к празднованию 8 Марта присоединились новые страны.
В начале XX века Международный женский день отмечали 19 марта или в последнее воскресенье февраля. Сейчас эта дата постоянна - 8 марта, когда началась забастовка женщин в Петрограде. В России в то время пользовались юлианским календарем, поэтому у петроградцев было не 8 марта, а 23 февраля. Но после революции и перехода на григорианский календарь праздник стали отмечать по новому стилю.



  • +0.24 / 9
    • 7
    • Флуд   2
  АндрК ( Слушатель )
09 мар 2025 в 16:20
Возлагая цветы к его бюстам и памятникам, а также на партийных собраниях и встречах, коммунисты, комсомольцы и их сторонники неизменно отмечали определяющую роль этого верного ленинского соратника в становлении нашей страны в передовую державу планеты, спасшую человечество от фашизма и открывшую ему дорогу в космос.
Об этом беспримерном вкладе Сталина в могущество и процветание социалистической Родины во время таких памятных акций говорили коммунисты Санкт-Петербурга и Ленинградской области, Кубани и Ставрополья, Рязанщины и Дальнего Востока, Калининграда и Еврейской автономной области, Мордовии, Кабардино-Балкарии, Дагестана и Сибири, Мурманска, Великих Лук, Калуги и Воронежа, Вологды, Нижнего Новгорода и Ямала, Севастополя и сражающегося Донбасса…
Словом, адресов этих — и городских, и сельских, где в этот день звучало имя Генералиссимуса Сталина, — не счесть. Ведь сегодня становится всё более очевидным, что только с этой благодарной памятью о вожде, только с настойчивым продолжением его большого созидательного дела Россия может стать по-прежнему великой.
https://gazeta-pravd…m-vperyed/

  • +0.06 / 2
    • 2
  • АУ
  • ...
  АндрК ( Слушатель )
09 мар 2025 в 17:47


9 марта 1953 года в Москве прошла самая масштабная за всю историю Советского Союза траурная церемония.

Ровно в полдень 9 марта 1953 года над Москвой прогремел артиллерийский салют, вслед за которым зазвучали гудки и сирены столичных заводов и фабрик.
Страна прощалась с ИОСИФОМ ВИССАРИОНОВИЧОМ СТАЛИНЫМ.
Человеком, который руководил Советским Союзом дольше всех остальных его лидеров.

Похороны вождя народов стали самой массовой траурной церемонией
в советской истории и одновременно символом завершения целой эпохи
в жизни СССР.

После того как был открыт доступ
в затянутый траурным крепом Колонный зал, к телу Сталина потянулась почти бесконечная лента желающих проститься
с человеком, который олицетворял собой не просто власть в стране, а фактически всю страну.

Число людей, прошедших через Колонный зал Дома Союзов в течение двух
с половиной дней с четырех часов вечера
6 марта до полуночи 8 марта достигло невероятной цифры в полмиллиона человек. И это по самым скромным подсчетам. По другим данным, их число колеблется от миллиона до двух!

В 10.50 утра на трибуну Мавзолея взошли советские руководители, главы социалистических стран и представители иностранных компартий.
Никита Хрущев открыл траурный митинг.

Как и было предусмотрено сценарием, митинг занял ровно час, так что выступить успели всего три человека: Георгий Маленков, Лаврентий Берия и Вячеслав Молотов.
Их слушали выстроившиеся напротив Мавзолея 4 400 солдат и офицеров Московского гарнизона и 12 000 делегатов от москвичей. Когда Никита Хрущев объявил митинг закрытым, гроб с телом Сталина подняли со стоящего перед трибуной лафета и внесли в Мавзолей, над входом в который уже была новая надпись "Ленин Сталин". Ровно в полдень двери Мавзолея закрылись.

Через восемь с половиной лет, в ночь
на 1 ноября 1961 года тело Сталина
по решению XXII съезда КПСС вынесли из Мавзолея и перезахоронили у Кремлевской стены, где он и покоится по сей день.

Попытки выставить Иосифа Сталина главным злодеем его эпохи являются частью атаки на отечественное прошлое, на итоги Второй мировой войны.

" После моей смерти... на мою могилу неблагодарные потомки навалят кучи мусора, но через много лет ветер истории их развеет." И. В. СТАЛИН

"Многие дела нашей партии и народа будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи
и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний." И. В. Сталин.

Обсуждать, осуждать Сталина, это не так просто. Я всем которые осуждают Сталина имею один вопрос :
Как вы бы решили все проблемы этого времени, если вы бы выполняли его должность в те времена.
Я уверен что от никого бы не получил ответ.
Так что у меня одно предложение : Уважайте свою историю. Народ который не знает и не уважает свою историю не иммет право на будущее.

Сталин никогда не продал свою родину. Как например Горбачов его перестройка развал СССР и неоправданное доверие Западу, Ельцин распродал Россию и довёл к большому кризису, за рубежом делал России только позор и потом просто ушёл.

ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ И НИЗКИЙ ПОКЛОН
ЮСИФУ ВИССАРИОНОВИЧУ СТАЛИНУ

  • +0.11 / 4
    • 4
  АндрК ( Слушатель )
10 мар 2025 в 08:24
Хрущевская месть Сталину в виде "доклада на 20-м съезде партии"...
Точнее Черчилля тут и не скажешь (хоть тот еще гад был...)




(кстати, у белорусов к Никите-кукурузнику есть свои претензии. Хотел отдать Брест и область хохлам- дабы опять прогнуться перед ними за свои злодеяния будучи  во главе УССР...)

  • +0.09 / 3
    • 3
АНТИСТАЛИНИСТ/////////
119 Дискуссия  новая
  • ...
  АндрК ( Слушатель )
11 мар 2025 в 21:14




  • +0.11 / 5
    • 4
    • 1