Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: TAU от 13.04.2018 21:10:21Ну зачем же так. В позднем Советском Союзе, при развитом социализме, массово давали вполне себе квартиры улучшенной планировки со всеми удобствами. Бесплатно.
А сейчас? Кабала ипотеки, и то далеко не всем доступная...

 Кому квартиры массово и бесплатно  давали и в какие сроки? Ври  да знай меру.!
 Помнить в г. Киеве   ученый - орнитолог проф. Кистяковский с мировым именем,  с семьей чуть не до пенсии жил в крохотной однушке. А в конце 60-х   с официальным визитом в СССР должен был приехать президент США, а вместе с ним  в делегации родной брат нашего профессора, который являлся одним из разработчиков атомной бомбы в США, так нашему профессору в течении суток выдали трешку с мебелью в центре  Киева... а остальная профессура, жила в однушках не взирая на состав семьи и свои заслуги перед Отечеством. А в конце 70х   в Киеве для сотрудников строили квартиры по таким проектам, что  общая площадь квартиры не превышала 20-25м .кв. Двоюродному  брату моего мужа , работающему инженером на одном из Киевских заводов,на семью из 4-х человек( двое детей  и родители) выделили    однушку такого размера, что в комнате, ежели все ложились спать, то  вся площадь  была занята спящими людьми, а в кухню пока один чел не выйдет, другой зайти не мог...
 Мой дядя шахтер, награжденный  орденом красного знамени, получил двушку  на семью их  8чел (6детей и родители) с проходной комнатой и крохотной кухней....дети не зависимо от пола и возраста вынуждены были спать вместе..при этом  его дом, , который  он  лично построил , его семью выселили по приказу начальства , потому как  шахтерский поселок признали не перспективным..
 Это реальные жизненные ситуации, а не агитпром.
А кроме прочего,  к кому Вы претензии предъявляете? У народа выбора не было,   партия большевиков, когда к власти шла, нам маленьким людям обещала кучу ништяков, а затем сама все разрушила....
 Поэтому адресуйте свои претензии свой ком. партии.  А претензии, что нынешняя власть за 20 с небольшим лет Вам коммунизм не построили, мягко выражаясь не корректны... 

Цитата: TAU от 13.04.2018 21:48:01Вовсе не всегда.

 Естественно....   для ком.начальства все было в спец магазинах, буфетах, спец.квартиры, машины, спец. санатории и т.д.

Цитата: TAU от 13.04.2018 21:50:051. А оно, простите, случайно не в результате раздачи советского наследия ("приватизации жилья") стало для Вас СВОИМ?
2. "Страшно далеки они от народа...". Вообще же сравнивается просто - берется статистика по вводу квадратных метров жилья в год при СССР и сейчас. Картина безрадостная.

 Вопрос 1. А зачем Вы коммунисты СССР разрушили?  Все претензии народа к Вам коммунистам, разрушившим нашу страну дважды за 20век.!
 Вопрос 2  Вы в какой стране живете реально? Судя по Вашим постам, Вы марксист или большевик в изгнании... ну не иначе..

Цитата: TAU от 13.04.2018 21:50:051. А оно, простите, случайно не в результате раздачи советского наследия ("приватизации жилья") стало для Вас СВОИМ?
2. "Страшно далеки они от народа...". Вообще же сравнивается просто - берется статистика по вводу квадратных метров жилья в год при СССР и сейчас. Картина безрадостная.

 
Картина  для вас безрадостной, когда сравниваем  ввод жилья за последние годы в РСФСР и РФ.
Но вы зачем-то(понятно зачем-крыть-то больше нечем) тащите за уши для сравнения страну СССР.

Цитата: зарун от 14.04.2018 12:29:27Картина  для вас безрадостной, когда сравниваем  ввод жилья за последние годы в РСФСР и РФ.
Но вы зачем-то(понятно зачем-крыть-то больше нечем) тащите за уши для сравнения страну СССР.

Если я правильно помню, то главным аргументом для развала СССР было, что поганые национальные окраины объедают нещщастную РСФСР (в республиках соответственно наоборот - проклятый союзный центр грабит окраины).
Так что после сбрасывания за борт украинско-узбекско-молдавско-таджикско-(и протчее) нахлебников, Свободная Россия вроде должна была зажить намного лучше? 
Так что сравнение РФ именно с СССР полностью правомерно. 
(Иначе придется признать события начала 90-х преступлением, причем все преступники, а равно их подельники, соучастники, пособники, защитники и пр. - живы, здравствуют и процветают)

Цитата: Безыменский188 от 14.04.2018 13:24:32Если я правильно помню, то главным аргументом для развала СССР было, что поганые национальные окраины объедают нещщастную РСФСР (в республиках соответственно наоборот - проклятый союзный центр грабит окраины).
Так что после сбрасывания за борт украинско-узбекско-молдавско-таджикско-(и протчее) нахлебников, Свободная Россия вроде должна была зажить намного лучше? 
Так что сравнение РФ именно с СССР полностью правомерно. 
(Иначе придется признать события начала 90-х преступлением, причем все преступники, а равно их подельники, соучастники, пособники, защитники и пр. - живы, здравствуют и процветают)

 
В том числе и по этому  стали строить больше жилья для населения РФ по сравнению с советским периодом.

Цитата: зарун от 14.04.2018 14:05:52В том числе и по этому  стали строить больше жилья для населения РФ по сравнению с советским периодом.

Ага. В СССР не было ипотеки и тысяч пустых свежеотстроенных домов.
Но пусть так, и в РФ квадратных метров строят больше. 
По остальным позициям что? 

Цитата: Безыменский188 от 14.04.2018 15:00:30Ага. В СССР не было ипотеки и тысяч пустых свежеотстроенных домов.
Но пусть так, и в РФ квадратных метров строят больше. 
По остальным позициям что?

вот по мясу )) правда куда в СССР девалось мясо один Ильич знает )) я мясо только по праздникам видел )) а сейчас свежанина лежит на каждом углу ))
...

..
Вот еще интересная табличка. по данным росстата.
..

...
вот еще интересная табличка
..

..
напомню, что В 1989 импорт мяса в РСФСР составлял 1775 тысяч тонн или 22,6% от собственного производства.

Цитата: марксист1 от 14.04.2018 08:50:38«До революции моя мечта не могла осуществиться. Лишь Октябрь принёс признание трудам самоучки: лишь советская власть и партия Ленина-Сталина оказали мне действенную помощь. Все свои труды по авиации, ракетоплаванию и межпланетным сообщениям передаю партии большевиков. Уверен, что они успешно закончат мои труды».

А вы знаете, что был еще один самоучка, не менее талантливый, чем Циолковский?
Вынужден был всю жизнь прятаться от чикистов.

Кондратюк, Юрий Васильевич. Имя при рождении - Шаргей Александр Игнатьевич.

Цитата: Дядя Саша от 14.04.2018 15:22:11А вы знаете, что был еще один самоучка, не менее талантливый, чем Циолковский?
Вынужден был всю жизнь прятаться от чикистов.

Кондратюк, Юрий Васильевич. Имя при рождении - Шаргей Александр Игнатьевич.

Судя по Википедии - сам виноват.
Как было в реальности - хрен его знает. 

Цитата: TAU от 13.04.2018 20:55:30Список просто огромен. Поэтому просто теряюсь, с чего начать.
Ну ладно. Например, лучше было с обеспечением жильем.

Ну тогда очень просто! Покажите размер жилой площади тогда и сейчас. Я недавно график приводил. Так, оказывается, жилая площадь с советских времён только росла.
И каждый сделает свой вывод.

Цитата: slavae от 14.04.2018 16:50:16Ну тогда очень просто! Покажите размер жилой площади тогда и сейчас. Я недавно график приводил. Так, оказывается, жилая площадь с советских времён только росла.
И каждый сделает свой вывод.

Вот именно.
Ну росла жилая площадь. 
Жилые дома - вещь прочная, строительство - дело выгодное, ковровых бомбардировок нет - с чего ей (жилой площади) так уж особенно падать в количестве?

Связь вон крадинальнейше улучшилась по сравнению с СССР - и по количеству, и по качеству.

А вот с автотранспортом - "не всё так однозначно" (с). Потому что просто количество  машин, в отличие от телефонов, в этой сфере не определяющее. В Москве уже больше 4 миллионов машин - а я в основном пешочком, хотя ещё в 90-х (реально - где-то до 2010) из-за руля не вылезал, причем начинал, как большинство, с сильно б/у иномарок, а сейчас, при Бентли Арнаж под окном, всё равно практически не езжу. Неудобно - в центре, в пределах Бульварного проще пешком, за Садовое в рабочие дни выбираюсь редко, остаются выходные за город и понты понарезать... Мне понятна разница между ВАЗ и Бентли, но всё равно в гробу я видал такой прогресс. Честно, сменял бы социальный статус с сегодняшнего непонятно кого на Арнаже на орла в Жигулях модели ВАЗ-2103 годов 70-х (про Волгу молчу...) 

По остальным позициям, определяющим реальное качество жизни большинства населения - бесспорный провал и регресс.   

Цитата: зарун от 14.04.2018 13:58:02

Искусство принадлежит народу. 
Самодержавие так не считала, и народ до искусства не допускала,
вот и пожали то что сеяли...
Не зря Иван Владимиров был реалист из реалистов вот к примеру его картина 1905 года

Цитата: Безыменский188 от 14.04.2018 17:42:33По остальным позициям, определяющим реальное качество жизни большинства населения - бесспорный провал и регресс.

Моя мама 39 г.р. всегда говорит, что лучше чем сейчас она никогда не жила. А она прошла всё. Недавно была фотка с Курской дуги, там были знакомые мне с детства названия - Тросна и Змиёвка. Под Тросной в деревне жила мать, под Змиёвкой – отец. Это было начало жизни.

Потом советское счастье. И вот сейчас хрен кто перебьёт её доводы. У неё всё что нужно есть, что ей захочется, может купить в магазине. Есть вода и горячая и холодная, есть всё. Может быть всё это потому что она (79 лет) опять посадила рассаду, а потом вывезет её на дачу. Она никогда в жизни не ныла, а просто жила.
А плохо жить тем нытикам, в которых нихера жизни нет. Всё мало, бл, всё мало. А сами то они что сделали, чтоб было много? Тупиковые особи в эволюции.

Цитата: slavae от 14.04.2018 18:23:39Моя мама 39 г.р. всегда говорит, что лучше чем сейчас она никогда не жила. А она прошла всё. Недавно была фотка с Курской дуги, там были знакомые мне с детства названия - Тросна и Змиёвка. Под Тросной в деревне жила мать, под Змиёвкой – отец. Это было начало жизни.

Потом советское счастье. И вот сейчас хрен кто перебьёт её доводы. У неё всё что нужно есть, что ей захочется, может купить в магазине. Есть вода и горячая и холодная, есть всё. Может быть всё это потому что она (79 лет) опять посадила рассаду, а потом вывезет её на дачу. Она никогда в жизни не ныла, а просто жила.
А плохо жить тем нытикам, в которых нихера жизни нет. Всё мало, бл, всё мало. А сами то они что сделали, чтоб было много? Тупиковые особи в эволюции.

И что с того?
Отдельные конкретные примеры в разговоре о социальных процессах - извините, ни о чём. 
Абрамович при клятом совке - туповатый выпускник провинциальной вспомогательной школы с дислексией, а при Свободе и Демократии - миллиардер.
Кивелиди при совке - ломщик чеков у Березки, а потом - тоже миллиардер (пока Новичок-5 не понюхал).
Ух как возрос уровень жизни, судя по таким примерам...

А вот 25 миллионов русских, брошенных в бывших союзных республиках и ставших там массовым "вторым сортом" - это уже аргумент.
Полторы сотни миллионов ограбленных Гайдаровскими "реформами" (это когда 1000 советских рублей потом приравняли к 1 (одному) деноминированному рублю) - тоже аргумент.
Порезанные на металлолом целыми отраслями заводы - тоже аргумент.

А Ваша уважаемая бабушка и мой Бентли - извините, нет.
  

Цитата: slavae от 14.04.2018 16:50:16Ну тогда очень просто! Покажите размер жилой площади тогда и сейчас. Я недавно график приводил. Так, оказывается, жилая площадь с советских времён только росла.
И каждый сделает свой вывод.

Дожили. Уже серьёзно обсуждается (с цифрами и графиками ) превосходство жилищного строительства при капитализме над социалистическим. Серьёзно? При капитализме строится больше жилья для рабочего класса, чем при социализме? Возьмите эти цифры с графиками, распечатайте, сверните в трубочку и засуньте себе в зад - лживые буржуазные пропагандисты. Неужели никто не понимает, что такого быть не может в принципе. Такое информационное дерьмо могут потреблять только те, у кого при социализме есть эксплуатация. 
Вот это настоящий, не приукрашенный капитализм. Такой, каким его описал Маркс https://www.youtube.…BFZzO-3Ols
А Вы тут друг другу басни рассказываете. Не забывайте - десоветизация=русофобия. 

Эти люди – гнилая рыба,
Вся Америка – жадная пасть.
Но Россия – вот это глыба!
Лишь бы только - Советская власть.

                                  Есенин

Цитата: марксист1 от 14.04.2018 22:21:37

Скрытый текст

Дожили. Уже серьёзно обсуждается (с цифрами и графиками ) превосходство жилищного строительства при капитализме над социалистическим. Серьёзно? При капитализме строится больше жилья для рабочего класса, чем при социализме? Возьмите эти цифры с графиками, распечатайте, сверните в трубочку и засуньте себе в зад - лживые буржуазные пропагандисты. Неужели никто не понимает, что такого быть не может в принципе. Такое информационное дерьмо могут потреблять только те, у кого при социализме есть эксплуатация. 

Вот это настоящий, не приукрашенный капитализм. Такой, каким его описал Маркс https://www.youtube.…BFZzO-3Ols
А Вы тут друг другу басни рассказываете. Не забывайте - десоветизация=русофобия.

Братан, эти трактора вышли из моды

Сейчас Ростсельмаш  выпускает вот такие трактора

ссылка

поэтому Ростсельмаш живёт и процветает, а Волгоградский Тракторный загнулся - капитализм
А при социализме конечно жило бы оба завода и выпускали бы они трактора как на первой картинке.

Цитата: марксист1 от 14.04.2018 22:21:37Дожили. Уже серьёзно обсуждается (с цифрами и графиками ) превосходство жилищного строительства при капитализме над социалистическим. Серьёзно? При капитализме строится больше жилья для рабочего класса, чем при социализме? Возьмите эти цифры с графиками, распечатайте, сверните в трубочку и засуньте себе в зад - лживые буржуазные пропагандисты. Неужели никто не понимает, что такого быть не может в принципе. Такое информационное дерьмо могут потреблять только те, у кого при социализме есть эксплуатация. 
Вот это настоящий, не приукрашенный капитализм. Такой, каким его описал Маркс https://www.youtube.…BFZzO-3Ols
А Вы тут друг другу басни рассказываете. Не забывайте - десоветизация=русофобия.

 Ваши догмы утомили. Русофобия - это  когда ком.партия  ставит своей задачей использовать   Россию в качестве вязанки дров для разжигания мировой пролетарской революции
 Вы СССР разрушили... что ж теперича потерявши голову о волосах плакать..