<<

Обсуждение космических программ

9.7 M 12 K 42.9 K
 


Портос
 
СССР
Paris
61 год
Слушатель
Карма: +42.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 22,172
Читатели: 40
Дискуссия: Тред №866740
Цитата: Arigato от 26.12.2014 00:52:46Сделал график по количеству запусков ракет четверки космических лидеров, начиная с 1991 года:



Просто количество пусков РН, без учета удач/неудач, своя или чужая ПН. За 2014 год по состоянию на данный момент. К концу года можно будет подправить, вроде еще несколько пусков будет.

Кроме Китая остальные участники особых тенденций не показывают, держатся примерно на одном уровне. У Китая же наблюдается рост.

Составленный вами график ваши выводы не подтверждает.

Китай имеет устойчивое падение количества запусков с 2012 года.
США и ЕС рост.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул

  • +0.11 / 5
    • 5
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +533.52
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,247
Читатели: 23
Дискуссия: Тред №867060
Цитата: rat1111 от 27.12.2014 00:14:20Буду признателен, если просветите в чем я ошибаюсь )))

Роскосмос не занимается коммерческими пусками. Понятно, что без него не обходятся, как не обходятся без экспертиз ЦНИИМаш и "четверки" и военных институтов. Этими пусками занимаются специально созданные шаражки: Космотрас, Международные космические услуги, Старсем ...
International Launch Services - из той же кучи.
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.11 / 5
    • 5
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +533.52
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,247
Читатели: 23
Дискуссия: Тред №867060
Цитата: Портос от 27.12.2014 08:21:57Непонятно что есть "коммерция"?

Тут указано 3 "Союза", это которые удачно стартовали с Куру?
А доставка "пассажиров" на МКС это коммерция или нет?
Пендосы платят 70 лимонов за место (туда-обратно) Союз в пилотируемом исполнении стоит около 30 лимонов, это по разряду "благотворительность" относится?

Это относится к пускам по федеральным программам. Грубо говоря - Госзаказ.
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.05 / 2
    • 2
Liss
 
Россия
58 лет
Слушатель
Карма: +185.77
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,254
Читатели: 6

Модератор ветки
Дискуссия: Тред №866740
Цитата: Портос от 27.12.2014 09:23:17Составленный вами график ваши выводы не подтверждает.

Китай имеет устойчивое падение количества запусков с 2012 года.
США и ЕС рост.


А Вы добавьте Китаю еще две единички, за сегодня и за 31 декабря, и устойчивое падение прекратитсяПодмигивающий
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!

  • +0.22 / 8
    • 8
Сообщение № 2804157
Liss
 
Россия
58 лет
Слушатель
Карма: +185.77
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,254
Читатели: 6

Модератор ветки
Дискуссия: Тред №867060
Цитата: rat1111 от 26.12.2014 23:45:44Если сейчас Астра выводится на фоне очередной задержки вывода Фалкона и самовыпиливания китайцев с рынка коммерческих запусков


Самовыпиливание -- это когда Госдеп и Минторг закрыли вывоз КА американского производства в Китай, а Европа делает для запусков китайскими носителями ITAR-free версию спутников, чтобы Штаты не прикопались?
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!

  • +0.18 / 7
    • 7
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +177.07
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №867853
Дискуссия   105 0
представитель
Роскосмоса:

Ракета-носитель Протон-М с европейским спутником связи Astra-2G
- стартовал с космодрома Байконур.
Старт состоялся в расчётное время — 00.38 мск.
Отделение головной космической части в составе разгонного блока Бриз-М
- и европейского космического аппарата ожидается в 00.47 мск.
Программа пуска завершится в 09.50 мск
- отделением спутника Astra-2G от разгонника
- и выводом на целевую орбиту.

  • +0.09 / 4
    • 4
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +177.07
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №867855
Дискуссия   80 0
представитель
Роскосмоса:

Ракета-носитель Протон-М вывела европейский
- спутник связи Astra-2G на опорную орбиту,
- через девять часов разгонный блок Бриз-М
- должен доставить аппарат на целевую геостационарную орбиту.
Состоялось отделение головной космической части
- в составе разгонного блока Бриз-М
- и европейского космического аппарата от третьей ступени Протона.
Программа пуска завершится в 09.50 мск отделением
- спутника Astra-2G от разгонника
- и выводом аппарата на целевую орбиту.

  • +0.09 / 4
    • 4
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +177.07
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №867858
Дискуссия   131 6
представитель
Роскосмоса:

Ракета-носитель Протон-М, стартовавшая около 9 часов назад
- с Байконура, вывела европейский спутник связи Astra-2G
- на целевую геостационарную орбиту
- высотой около 36 тысяч километров.
Состоялось отделение спутника Astra-2G
- от разгонного блока Бриз-М.
Космический аппарат Astra-2G изготовлен Airbus Defence and Space
- подразделением европейской группы компаний Airbus Group
- по заказу оператора спутниковой связи SES - Люксембург.

  • +0.07 / 3
    • 3
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +533.52
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,247
Читатели: 23
Дискуссия: Тред №867060
Цитата: rat1111 от 28.12.2014 00:11:33ну.... все одно репутационные риски не у прокладок

Они и не у Роскосмоса. Они у конкретных ракет-носителей, ну и у их разработчиков/производителей. Эти риски учитывают страховые компании, что потом сказывается на цене пуска, которую эти прокладки "складывают" в контракты.
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.12 / 5
    • 5
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +533.52
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,247
Читатели: 23
Дискуссия: Тред №867060
Цитата: rat1111 от 28.12.2014 01:50:47вернее - Франция, остальные там в космос летать не умеют)

Да? А Вегу кто сделал?Много там французского?
Да и в Ариане не всё сделано французами.
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.04 / 2
    • 2
G.K.
 
Россия
Слушатель
Карма: +1.28
Регистрация: 07.05.2012
Сообщений: 1,132
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №867858
Цитата: Mirotvorets от 28.12.2014 09:36:04Ну теперь можно перевести дух и распросить у Перегрева об информации полученной им по линии ОБС.

+1 
А то можно подумать, что самое важное событие- это толпа суровых бородатых людей на стадионе. Это я к тому, что не увидел новостей о пуске какой-то военной ракеты сегодня.

  • +0.02 / 1
    • 1
walt
 
Россия
Слушатель
Карма: +6.41
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 1,777
Читатели: 0
Тред №868271
Дискуссия   143 15
http://lenta.ru/news…hrunichev/

Цитата: ЦитатаПротив бывшего гендиректора ФГУП «Государственный космический научно-производственный центр (ГКНПЦ) имени Хруничева» Владимира Нестерова, занимающего в настоящее время должность главного конструктора, возбуждено уголовное дело по статье растрата в особо крупном размере.


"Словами "Я же говорил!" этого не передать"! (С)
Украинцы во всех бедах винят Россию. Россияне – Америку. А белорусы никого не обвиняют, некогда х@йней страдать – картошку собирать надо

  • +0.06 / 3
    • 3
nozmic
 
Россия
Москва
77 лет
Слушатель
Карма: +3.97
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 756
Читатели: 3
Дискуссия: Тред №868271
Цитата: Arigato от 29.12.2014 10:08:08Как можно планировать бюджет на полвека вперед, да еще и в рублях? Может статься, что уже в следующем году эти триллионы ничего стоить не будут.

Очень просто. Таким образом, как правило, забивается доля в федеральном бюджете. А дальше каждый год идет борьба за сохранение этой доли, где и определяются реальные финансовые ресурсы.
Если учесть, что реальные космические проекты от момента, когда сформулирована задача, и до момента, когда с КА получены последние данные, могут продолжаться 15 - 20 лет, то подобное планирование вполне имеет право на существование.
Отредактировано: nozmic - 29 дек 2014 в 17:11
«СССР погиб от подавления естественных, рыночных начал в экономике, от многолетнего пренебрежения интересами людей» (Путин, 2012).

  • +0.36 / 14
    • 14
G.K.
 
Россия
Слушатель
Карма: +1.28
Регистрация: 07.05.2012
Сообщений: 1,132
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №867858
Цитата: Senya от 29.12.2014 05:29:13http://itar-tass.com/kosmos/1676585
МОСКВА, 28 декабря. /ТАСС/. Европейский телекоммуникационный спутник "Астра-2G", запущенный с космодрома Байконур ракетой-носителем "Протон-М", отделился от разгонного блока "Бриз-М" и вышел на расчетную орбиту, сообщили ТАСС в пресс-службе Роскосмоса.

Да это понятно. Сам трансляцию смотрел, маленький "цуп" с видеотрансляцией и телеметрией специально сделал на компе. Но я в упор не вижу ничего интересного в этом пуске. Орбита выведения - абсолютно типовая, спутник вроде ничего не представляет. Разве что пуск успешный Обеспокоенный Не пойму, чего Перегрев в нём нашёл...

  • +0.02 / 1
    • 1
nozmic
 
Россия
Москва
77 лет
Слушатель
Карма: +3.97
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 756
Читатели: 3
Дискуссия: Тред №868271
Цитата: Arigato от 29.12.2014 17:53:36Я еще могу понять момент от получения первых данных с КА до получения последних данных.

А разработку научной аппаратуры для этого КА и многолетние испытания этой аппаратуры до и после установки на КА Вы лично будете финансировать из своей зарплаты?
Знаете, сколько миллионов это стоило в прошлом и будет стоить всегда? И сколько людей участвует даже в самом простом космическом эксперименте?
И если Вы чего-то не понимаете и не знаете, то лучше помолчать и не смешить людей, которые все это делали и хорошо знают, как надо делать.
«СССР погиб от подавления естественных, рыночных начал в экономике, от многолетнего пренебрежения интересами людей» (Путин, 2012).

  • +0.14 / 6
    • 6
nozmic
 
Россия
Москва
77 лет
Слушатель
Карма: +3.97
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 756
Читатели: 3
Дискуссия: Тред №868271
Цитата: Arigato от 29.12.2014 22:12:30Говорит о том, что за горизонт заглядывать нет смысла. Еще раз: у нас планы на 5-10 лет и те не выполняются. Какие 2050-е годы? Смешно просто...


Расскажите нам, как НАСА планировала бюджет Вояджеров на 60 лет вперед...

Очень просто. Американцы и в случае Вояджеров и в случае Аполло (лунная программа) продемонстрировали все преимущества долгосрочного планового подхода в капиталистической экономике. Деньги были выделены сразу !! на весь плановый срок  проектов с поправкой на инфляцию и каждый год автоматически подтверждались в федеральном бюджете.
Что-то похожее пытаются сделать у нас сейчас. Но Вы отчаянно сопротивляетесь. И если вас будет много, то все сведется к обычному - каждый год длительные дискуссии - давать деньги иди не давать. Попробуйте поработать, когда нет определенности!
«СССР погиб от подавления естественных, рыночных начал в экономике, от многолетнего пренебрежения интересами людей» (Путин, 2012).

  • +0.09 / 4
    • 4
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +533.52
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,247
Читатели: 23
Дискуссия: Тред №868271
Цитата: Arigato от 29.12.2014 23:37:19На какой еще весь период? Никто и не планировал, что Вояджеры по 60 лет работать будут. Да это и невозможно спланировать на такой срок, потому программы продлеваются, если техническая возможность имеется.

Какие 60 лет? осетра бы урезать не мешало.
А вот на 30 лет "спланировать"вполне себе ...
Пример: программа перевооружения ВМС США с Посейдонов на Трайденты (через промежуточные варианты "Трайдент-1 на Лафайете" -> "Трайдент-1 на Огайо").
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.09 / 4
    • 4
GT-R
 
США
West Palm Beach
64 года
Слушатель
Карма: +6.59
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 805
Читатели: 3
Дискуссия: Тред №858022
Цитата: Arigato от 19.12.2014 23:51:28Так нет по Нуклону ссылки. Вот видите, как дело дошло до реальных данных, то оказывается, что нет у вас сведений. Хотя гугл кое-что выдал на эту тему:

Роскосмос зарезал «Стерхов» и «Арконы»

Источник: http://izvestia.ru/news/539391

Российское космическое агентство решило закрыть ряд неперспективных проектов по связи, зондированию Земли и космическим исследованиям.

С учетом результатов проводимых опытно-конструкторских работ и прогнозируемых возможностей производственной базы ракетно-космической промышленности из программы исключены запуски космических аппаратов «Стерх», «Возврат-МКА», «Аркон-2М», «Коронас-Нуклон».


Вот это и есть возражение по существу. И еще раз повторяю свои слова: "Кинуть ссылку на Роскосмос на википедии - это ни о чем".

С удовольствием отвечу японскому городовому: Уважаемый, вот Вы там страстно вожделели пруфлинка на хотя бы Вику про просранополимерный Нуклон. Недели не прошло, как был запущен Ресурс-П:

--цитата--


На спутнике «Ресурс-П» № 2 предполагается установка комплекса научной аппаратуры «Нуклон», орбитального телескопа для исследования галактических космических лучей сверхвысоких энергий и их химического состава. Разработку телескопа осуществляет НИИ ядерной физики МГУ (НИИЯФ). Изначально «Нуклон» предполагалось запустить как отдельный малый космический аппарат «Коронас-Нуклон» массой 750 килограммов, однако в 2012 году было решено отказаться от отдельного КА, а научное оборудование «Нуклон» установить на «Ресурс-П» № 2.
Запуск КА «Ресурс-П» № 2 был произведен с космодрома Байконур с помощью ракеты-носителя «Союз-2.1б» 26 декабря 2014 года в 21 час 55 минут московского времени.

--конец цитаты--


Жри, тролль, не обделайся!


Предлагаю зверька больше не кормить.
Отредактировано: GT-R - 30 дек 2014 в 11:46

  • +0.30 / 16
    • 15
    • 1
Liss
 
Россия
58 лет
Слушатель
Карма: +185.77
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,254
Читатели: 6

Модератор ветки
Дискуссия: Тред №868271
Цитата: nozmic от 29.12.2014 23:25:42Очень просто. Американцы и в случае Вояджеров и в случае Аполло (лунная программа) продемонстрировали все преимущества долгосрочного планового подхода в капиталистической экономике. Деньги были выделены сразу !! на весь плановый срок  проектов с поправкой на инфляцию и каждый год автоматически подтверждались в федеральном бюджете.


К сожалению, нет ничего более далекого от истины. Реально Apollo делался в планово-капиталистическом порядке с лета 1962 (утверждена схема экспедиции, уточнен состав кооперации) и максимум до 1965 финансового года, когда бюджет NASA в целом и Apollo в частности были в первый раз урезаны Конгрессом. После этого постыдный торг происходил каждый год, причем Конгресс более или менее подтверждал запрос на собственно Apollo и Saturn, но тщательно гробил все попытки развить на базе этой же техники следующую программу Apollo Applications. От нее в итоге остался единственный Skylab и полетел лет этак на пять позже запланированного.

Про Voyager -- еще веселее. Ни о каком выделении средств на аппарат со сроком жизни 12 лет, способный долететь до Нептуна по траектории "Большого тура", в самом начале 1970-х и речи быть не могло. Поэтому NASA дало заявку только на скромный проект под непритязательным именем Mariner Jupiter Saturn со сроком реализации в четыре года (1977-1981), получило средства именно под это, разрешило разработчикам без согласования с Конгрессом делать аппарат на 12 лет ресурса, а затем "методом отрезания колбасы по кусочкам" вытягивало из законодателей средства на все новые и новые продления.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!

  • +0.57 / 25
    • 25
Renderer
 
50 лет
Слушатель
Карма: +9.51
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 312
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №869374
Цитата: зарун от 31.12.2014 09:08:33Россия запустила рекордное количество космических аппаратов в 2014 году





Осмелюсь спросить... А почему на фото "Дельта-2"?

Понятно, что редакторы влепили что попало, но поменять все равно нужно.
Отредактировано: Renderer - 31 дек 2014 в 12:33
Не зная падежов, не говори глупостев

  • -0.03 / 3
    • 1
    • 2
Сейчас на ветке: 24, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 10, Ботов: 10
 
Alecsvan , DimonT , OlegNZH-2 , caSmith
×

Подписка на ветку
В избранном у 56 пользователей

Календарь
&#x3C;ПредСлед&#x3E;
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930