1. >
  2. Форум >
  3. Научно-технический раздел

Обсуждение космических программ

  Liss
Liss
 
Россия
53 года
Карма: +148.78
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,530
Читатели: 4

Модератор ветки
Тихо!
Дискуссия   801 12
Так, джентльмены и леди, if any.
Эта ветка всегда отличалась здравомыслием и культурой, и хотелось бы, чтобы так и осталось впредь.
С этого момента граждане, высунувшиеся сюда из заповедника поговорить об американцах, не летавших на Луну, будут баниться за оффтопик, троллизм и флуд. С самыми печальными последствиями для популяции заповедника.
Аналогичные санкции будут применяться за другие провокации, типа высказанной в начале апреля 2019 г. идеи оккупации части Казахстана.
Liss, модератор
Отредактировано: Liss - 07 июня 2019 10:37:25
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
+0.34 / 22
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.41
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 3,942
Читатели: 0
наш исторический дискурс в большие давления был обусловлен желанием сэкономить деньги. Страна не имела оборудования для высокоточной механической, термической, гальванической и пр. обработки крупногабаритных деталей. И для обеспечения требуемой тяги вынужденно приходилось поднимать давление. С РД-170 и четырех камерная схема и уровень давления были выбраны потому, что:
1. Имелся большой задел камер от боевых двигателей, которые сразу можно было использовать для отработки.
2. Имелась технологическая оснастка для их изготовления.
А так-то однокамерный вариант вполне смотрелся, но окончательный выбор был сделан из сугубо прагматичных соображений – он позволял сократить время и сэкономить деньги.
Всё что делается сейчас по ЖРД всё делается для вполне умеренных давлений. Ну, почти всё...
Спасибо, весьма интересно!
+0.07 / 3
АС / АУ
Topgun
 
Слушатель
Карма: -0.64
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 85
Читатели: 0
А что государство должно ему? Государственный заказчик обязан, подчеркиваю, обязан выбирать наиболее выгодные условия. Если конечно речь не идёт о различного рода "схемотозах". У нас если государственный заказчик покупает изделие (услугу) дороже, чем она торгуется на рынке, то сразу же возникает вопрос: а нет ли у такого заказчика какой-нибудь личной заинтересованности. У нас всё законодательство с полтора десятка лет последовательно и упорно шлифуется с антикоррупционной точки зрения и ситуация, когда госзаказчик покупает дороже, чем можно, чревата весьма неприятными последствиями. В первую очередь для должностных лиц госзаказчика. Кстати, отнюдь не исключаю, что в успехах Маска коррупционный фактор играет значительную роль. Нам в таких вопросах до американцев ещё расти и расти.
все это про "невидимую руку рынка"
как вы думаете всякие Боинги сертефицируют самолеты, космические корабли с косяками итд? - потому что им "доверяют"

нет никакого "идеального капитализма"
-0.03 / 2
АС / АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.41
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 3,942
Читатели: 0
Это очень распространённое в тырнете мнение, но от этого оно не перестаёт быть крайне спорным
Угу. Я бы еще F-1 добавил. С самой большой камерой...
+0.09 / 3
АС / АУ
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +0.57
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 773
Читатели: 1
А что государство должно ему? Государственный заказчик обязан, подчеркиваю, обязан выбирать наиболее выгодные условия. Если конечно речь не идёт о различного рода "схемотозах". У нас если государственный заказчик покупает изделие (услугу) дороже, чем она торгуется на рынке, то сразу же возникает вопрос: а нет ли у такого заказчика какой-нибудь личной заинтересованности. У нас всё законодательство с полтора десятка лет последовательно и упорно шлифуется с антикоррупционной точки зрения и ситуация, когда госзаказчик покупает дороже, чем можно, чревата весьма неприятными последствиями. В первую очередь для должностных лиц госзаказчика. Кстати, отнюдь не исключаю, что в успехах Маска коррупционный фактор играет значительную роль. Нам в таких вопросах до американцев ещё расти и расти.
Да какая коррупция. У них там все прозрачно. Это банальная поддержка государством производителя. И нам действительно стоит в этом учиться у американцев. НАСА действительно молодцы, выстроили хорошую схему поддержки, причем по делу и ей успешно пользуется не только Маск.

Цитата
...Небезосновательная, чего греха таить, но в случае с Раптором принятые конструктивные решения выглядят по меньшей странно. "Газ-газ" для того и делают, что бы снизить температуру в газовом тракте. А здесь аж 811 Кельвинов! У семейства "стосемидесятых" 820-840, стоило ради 20 градусов огород городить? Плюс ко всему, опять же рекорд по величине давления в КС так и не побили, выражаясь спортивным языком.
В вики написано:

Цитата
При использовании данной схемы турбины могут иметь ме́ньшую рабочую температуру, так как через них проходит бо́льшая масса, что должно привести к более продолжительному функционированию двигателя и его бо́льшей надёжности. Наличие двух газогенераторов позволяет устанавливать топливные и окислительные насосы отдельно друг от друга, что снижает пожароопасность.
Надежность для многоразового движка имеет большое значение.
-0.11 / 8
АС / АУ
iron-zorin
 
Россия
Слушатель
Карма: +14.05
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 480
Читатели: 1
НАСА действительно молодцы, выстроили хорошую схему поддержки, причем по делу и ей успешно пользуется не только Маск.
Проблема только в том, что Маска пришлось из Африки завозить. А нам откуда?
+0.00 / 0
АС / АУ
Topgun
 
Слушатель
Карма: -0.64
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 85
Читатели: 0
Очередная группа спутников Starlink запущена с мыса Канаверал
7 августа 2020 г. в 05:12 UTC (08:12 ДМВ) с площадки LC-39A Космического центра имени Кеннеди на мысе Канаверал (шт. Флорида, США) стартовыми командами компании SpaceX при поддержке боевых расчетов 45-го Космического крыла осуществлен пуск РН Falcon-9 с 10-й группой спутников системы Starlink и двумя спутниками BlackSky на борту. Пуск успешный, космические аппараты выведены на околоземную орбиту.
 
Во время пуска в пятый раз использовалась 1-я ступень В1051. Спустя приблизительно девять минут после запуска она совершила посадку на платформу Of Course I Still Love You в Атлантическом океане.
https://novosti-kosmonavtiki.ru/news/75252/
Отредактировано: Topgun - 07 августа 2020 10:23:24
+0.08 / 4
АС / АУ
перегрев
 
53 года
Слушатель
Карма: +252.33
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,486
Читатели: 28
Да какая коррупция.
Если что-то выглядит как коррупция, двигается как коррупция и говорит как коррупция, то скорей всего это коррупция и есть.
У них там все прозрачно. Это банальная поддержка государством производителя.
И нам действительно стоит в этом учиться у американцев. НАСА действительно молодцы, выстроили хорошую схему поддержки, причем по делу и ей успешно пользуется не только Маск.
Вот смотрите. Есть ракета Союз. Цена её один миллиард рублей. Государство даёт Прогрессу полмиллиарда на каждую ракету, что бы ракета на рынке торговалась не за один миллиард, а за половину миллиарда. Так должна выглядеть господдержка?
\n\nВ вики написано:\n\nНадежность для многоразового движка имеет большое значение.
Я так понял, что Вы вооружившись Викой вознамерились доказать, что тонкий и мягкий лучше, чем твёрдый и толстый ЖРД сконструированный по схеме "газ-газ" по определению надёжнее, чем двигатель любой другой схемы? Я Вас не сильно разочарую, если скажу, что в действительности дело обстоит в точности до наоборот?
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+0.23 / 15
АС / АУ
перегрев
 
53 года
Слушатель
Карма: +252.33
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,486
Читатели: 28
Угу. Я бы еще F-1 добавил. С самой большой камерой...
F-1 просто самый известный. А были менее известные, но не менее этапные в истории развития ЖРД. J-2, например... Шедевр на все времена RL-10, мы его смогли только спустя 40 лет повторить
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+0.15 / 9
АС / АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -9.09
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,294
Читатели: 0
...

Вот смотрите. Есть ракета Союз. Цена её один миллиард рублей. Государство даёт Прогрессу полмиллиарда на каждую ракету, что бы ракета на рынке торговалась не за один миллиард, а за половину миллиарда. Так должна выглядеть господдержка?

...
именно. Если за миллиард ракету на рынке не продать из-за конкурентно более лучших предложений, то прогресс загнется, и чтобы он не загнулся... правительство придумает субсидии и законодательное меры по запрет запуска спутников с русской элементной базой с иностранных космодромов. А если правительству надо вырастить нового производителя космической техники и услуг, то ему и контракт подгонять хороший, и платить будут большую цену, и много ещё чего.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
-0.01 / 5
АС / АУ
Аладдин
 
Болгария
София
Слушатель
Карма: +79.35
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 945
Читатели: 0
Роскосмос готовится к покорению Луны. Завершается разработка единой космической программы страны до 2030 года, один из акцентов которой будет сделан на исследовании естественного спутника Земли с помощью автоматических космических станций и подготовке к пилотируемой лунной миссии. Когда будет утверждена эта программа, какие еще научные задачи ставит перед собой Госкорпорация, какая космическая техника для этого понадобится и с кем Россия будет сотрудничать в покорении Луны, в интервью специальному корреспонденту РИА Новости Дмитрию Струговцу рассказал генеральный директор государственной корпорации по космической деятельности «Роскосмос» Дмитрий Рогозин.
***
— Среди ваших замыслов, озвученных еще в 2018 году, было объединение всех федеральных программ, касающихся космоса, в единую и взаимоувязанную космическую программу России. До сих пор Федеральная космическая программа, ФЦП «ГЛОНАСС», ФЦП «Космодромы России» принимались в разные годы и на разные сроки, что создавало проблемы по взаимоувязке реализуемых мероприятий. В каком состоянии сейчас находится разработка единой программы? Когда она будет внесена в правительство, каких средств потребует?
.
— То, о чем мы сейчас говорим, это действительно целый сонм различных программ, которые принимались в разное время — ФЦП «ГЛОНАСС», ФЦП «Космодромы России», вопросы, связанные с программой развития ОПК. Мы также работаем и в рамках госпрограммы вооружений, которая принимается на 10 лет с корректировкой каждые пять лет. Когда я пришел в правительство в начале 2012 года, моей основной задачей как руководителя Военно-промышленной комиссии при правительстве, которая потом превратилась в коллегию ВПК, стала подготовка госпрограммы вооружений на 2011-2020 годы и программы развития ОПК. Исходя из своего личного опыта управления гигантской системой, придя в Роскосмос, я счел правильным соединить разрозненные программы космической сферы и сделать их по принципу госпрограммы вооружений — чтобы срок планирования был не менее 10 лет, но через каждые пять лет программа корректировалась, соблюдалась преемственность. Чтобы не было такой ситуации, как у нас сейчас, когда никто не видит горизонта за пределами 2025 года, когда завершится действующая Федеральная космическая программа.
.
Президент принципиально поддержал мой подход. Дальше началась рутинная работа с нашими министерствами и ведомствами по внесению замечаний.Последние месяцы ушли на согласование споров с Минфином и Минэкономразвития. В итоге что мы сейчас имеем? Мы в этом месяце вносим на согласование в правительство самые важные оставшиеся разделы программы. Единая государственная программа космической деятельности России должна быть внесена в правительство в целостном виде до конца этого года, чтобы с 2021 года иметь подтвержденное финансирование. В единую программу войдут ФЦП «ГЛОНАСС», подпрограмма развития ракетно-космического комплекса сверхтяжелого класса, программа создания многоспутниковой орбитальной группировки «Сфера», разделы, связанные с созданием наземной космической инфраструктуры на космодроме Восточный, инвестпроекты, которые у нас включены в подпрограмму развития новых промышленных комплексов и современных производств.
.
Если говорить о необходимом объеме финансирования, то назвать итоговую цифру сможет только президент. Он, владея стратегической информацией о возможностях государства, должен утвердить объем финансирования. Не факт, что эта цифра будет окончательной. Я помню, как в декабре 2015 года обсуждались параметры Федеральной космической программы на 2016–2025 годы и на совещании с президентом в Сочи был определен ее потолок — 1 триллион 406 миллиардов рублей. Подчеркну, это в два раза меньше, чем запрашивал тогда Роскосмос. Но в итоге и этот объем средств урезали. Нас спрашивают: «А где у нас научные аппараты, Марс, Венера, лунная программа?» Вот они все там, в этих «оптимизациях», сломала их история дебатов с Минфином. Я предполагаю, что и на этот раз нам предстоит сложный разговор с Минфином.
.
— На прошлой неделе стало известно, что Минфин предлагает сократить расходы на космос на 60 миллиардов рублей. Насколько это будет серьезный удар по космической программе России?
.
— Я считаю, что сейчас ни в коем случае нельзя сокращать финансирование Федеральной космической программы. Более того, мы настаиваем, чтобы нам вернули те средства, которые срезали ранее, это сотни миллиардов. Как работать в таких условиях, я не очень понимаю. Да, мы в курсе, что предлагаемое сокращение должно коснуться не только космической программы, но я считаю, что есть вещи, которые просто нельзя трогать. Большая часть мероприятий, которые мы реализуем, они долгосрочные. Контракты уже заключены. За счет чего сокращать, от чего отказываться? Сокращать существующие проекты нельзя. Это просто приведет к их остановке. Отказываться от создания новой техники? Пусть они скажут нам, что не нужно. Исследования Луны не нужны? Пусть скажут. Не нужно заниматься мониторингом космического мусора? Пусть скажут об этом. Кто-то найдется такой смелый, кто на таком документе распишется? Не хотелось бы пока драматизировать, но мы готовимся к этому разговору. У нас есть аргументация, есть сформулированная позиция. Мы видим, что ведущие зарубежные космические агентства увеличивают свои бюджеты. Это при том, что у них финансирование и так больше, чем наше. Какие-то сопоставимые цифры должны быть. Пусть наш бюджет будет в три-четыре раза меньше, чем у партнеров, но не в 20 раз же. Это просто несерьезно.
.
https://www.roscosmos.ru/28947/
+0.21 / 11
АС / АУ
Аладдин
 
Болгария
София
Слушатель
Карма: +79.35
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 945
Читатели: 0
— Расскажите о пилотируемой лунной программе, что она предполагает?


— У нас есть несколько сценариев. Если говорить о некоем пусковом минимуме, то речь идет о создании ракеты сверхтяжелого класса, которая должна запустить к Луне космический корабль «Орел», о самом космическом корабле и о необходимой наземной инфраструктуре. Но для того чтобы высадиться на Луну, нужен еще лунный взлетно-посадочный модуль. Он пока не создается. Сейчас у нас идут споры с Минфином, включать ли в программу разработку посадочного модуля или нет. У меня есть подозрения, что если его сейчас не вписать в программу, то его не будет вообще. В этом случае высадиться на Луну мы не сможем. Конечно же, мы проект лунного посадочного модуля будем защищать, иначе нашу лунную программу нельзя считать полноценной. Последнее слово здесь за президентом.
.
Сократить затраты поможет международное сотрудничество. Нужно прийти к пониманию с партнерами, с теми же китайскими коллегами, с которыми у нас очень хорошие отношения, что необходимо строить на Луне, какую научную аппаратуру необходимо иметь на ее поверхности. Приступить к консультациям с китайскими коллегами мы надеемся с осени. Я собираюсь либо сам слетать в Китай, либо мой китайский коллега — руководитель Китайской национальной космической администрации приедет в Россию. Мы готовы определять контуры и задачи лунной научной базы, а она тянет за собой гигантское количество технологий, которые предстоит освоить и реализовывать.
(...)
— Если по «Союзу-5» и семейству «Ангара» финансирование уже предусмотрено, то как будет финансироваться «Союз-6» и «Союз-СПГ» на метане? Где вы возьмете деньги на эти ракеты?


— Эксплуатируемая сейчас ракета «Союз-2» — прекрасная ракета, зарекомендовавшая себя, но тем не менее сколько она еще будет летать? На замену «Союзу-2» мы делаем ракету на метане. Она будет изначально создаваться как многоразовый ракетно-космический комплекс. Не полумногоразовый, как у SpaceX, а многоразовый. Поясню, что это значит. Количество использования первой ступени составит не менее 100 полетов с тремя включениями маршевого двигателя в каждом — на подъеме, при торможении в верхних слоях атмосферы и при мягком приземлении. Это будет ракета ХХI века. Мы, конечно, подсматриваем за тем, что делают американские коллеги, но наши инженеры пытаются «срезать угол» — не повторять то, что делают коллеги из SpaceX, а превзойти их. Рассчитываем, что финансирование начальных этапов разработки ракеты «Союз-СПГ» будет вестись из внебюджетных источников. По сути дела, этот проект открывает дверь к использованию сжиженного природного газа в ракетно-космической отрасли.

Что касается «Союза-6», то деньги на ракету мы будем искать из наших резервов. Много не понадобится. Корпус ракеты будет тот же, что у ракеты «Союз-5», двигатель РД-180 у нас серийно выпускается, его лишь нужно немного модернизировать, стартовый комплекс подходит от «Союза-5». Тем более мы де-факто создаем «Союз-6» как центральный блок ракеты сверхтяжелого класса. В этой связи я и предложил сделать так, чтобы все элементы ракеты сверхтяжелого класса «легким движением инженерной руки» могли превращаться в самостоятельные ракеты. Поскольку вторая ступень ракеты «Союз-6» — это третья ступень ракеты «Союз-2», то мы сразу получаем техническое резервирование в виде ракеты «Союз-6» на случай приостановки пусков «Союза-2».

Переход на новое семейство средств выведения рационально просчитан. Есть только одно пересечение — в классе сверхлегких и легких носителей за счет конверсионных ракет, снимаемых с боевого дежурства, но они почти бесплатные, грех не запустить. Это называется утилизация методом пуска. Не резать же их, не взрывать же? Используя конверсионные ракеты, мы можем предложить на рынке уникальную сверхконкурентную цену пуска.
.
— В России создается две линейки ракет — «Союз-2» и «Ангара», но при этом известно и об американских санкциях, которые начнут действовать в отношении российских носителей с 2023 года. Как нам работать на международном рынке в этих условиях? Зачем нам столько ракет, учитывая, что на коммерческом рынке у них будет определенный потолок по заказам?

— Мы внимательно изучили решения США по санкциям против наших ракет, хотя далеко не все страны, которые сотрудничают с Роскосмосом, так сильно зависят от США, есть и такие государства, которые вообще Америку в упор не видят. Честно скажу, мы не обольщаемся, у нас есть маркетологи, которые исследуют рынок, показывают количество тех пусков, где мы можем подраться и выиграть, несмотря на санкции. Но нужно понимать, что рынок коммерческих запусков не обеспечивает то финансирование, на которое нужно ориентироваться. Мы делаем упор на удовлетворение пусковых услуг внутри страны. Орбитальная группировка, которая у нас существует, нас количественно не устраивает. Ее необходимо увеличивать. В этом нам поможет развертывание многофункциональной группировки «Сфера». Программа даст отечественным предприятиям крупный заказ на серийное производство спутников. Мы умеем создавать отдельные или мелкосерийные аппараты, а здесь речь пойдет о десятках и сотнях спутников разного назначения. Мы будем производить их как Starlink и OneWeb.
.
https://www.roscosmos.ru/28947/
.
P.S. Есть еще и размышления о научной программе, об "Энергии" и "Буране", о "Драгоне" Маска и т.д.
Отредактировано: Аладдин - 07 августа 2020 14:37:52
+0.19 / 10
АС / АУ
Фёдор144
 
Германия
Potsdam
53 года
Слушатель
Карма: +113.60
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 4,003
Читатели: 0
Проблема только в том, что Маска пришлось из Африки завозить. А нам откуда?
А лумумбарий вам по што?
С уважением,

фёдор
+0.02 / 1
АС / АУ
Topgun
 
Слушатель
Карма: -0.64
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 85
Читатели: 0
очень интересное интервью!!!!
однозначно в плюс Рогозину!!!! Вот так нужно "говорить" будучи на посту Роскосмоса постоянно!!!!, а шутки про батут оставить политикам!!!
ну и про многоразовость, метан и посадку на двигатели - добавил головной боли борцунам с аферистом - Маском Под столом
-0.01 / 6
АС / АУ
Foxhound
 
СССР
Москва
33 года
Слушатель
Карма: +87.30
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 10,714
Читатели: 5
очень интересное интервью!!!!
однозначно в плюс Рогозину!!!! Вот так нужно "говорить" будучи на посту Роскосмоса постоянно!!!!, а шутки про батут оставить политикам!!!
ну и про многоразовость, метан и посадку на двигатели - добавил головной боли борцунам с аферистом - Маском Под столом
А я обратил внимание на классических лебедя рака и щуку в нашем ВПР, см. про взаимоотношения минфина и Роскосмоса. Когда споры приходится решать аж на уровне президента. Причем на фоне растуших резервов, все это смотрится как борьба за финансовые ресурсы со стороны минфина и оптимизация ради оптимизации.
Отредактировано: Foxhound - 07 августа 2020 16:37:20
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+0.06 / 5
АС / АУ
iron-zorin
 
Россия
Слушатель
Карма: +14.05
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 480
Читатели: 1
А я обратил внимание на классических лебедя рака и щуку в нашем ВПР, см. про взаимоотношения минфина и Роскосмоса.
Вероятно, Минфин должен действовать по образцу Попандопуло?
+0.00 / 3
АС / АУ
Foxhound
 
СССР
Москва
33 года
Слушатель
Карма: +87.30
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 10,714
Читатели: 5
Вероятно, Минфин должен действовать по образцу Попандопуло?
Вероятно минфин должен иметь экспертную оценку по тому, что предлагается оптимизировать, а мне кажется, что это оценивают не профильные специалисты, а люди с экономическим образованием, которые в силу своего профиля не понимают последствий тех или иных решений, в том числе финансовых (например сейчас сократили программу и сэкономили 1 млрд, а через 5 лет на возобновление понадобилось 15 млрд + отставание от конкурентов и доп. расходы на то, чтобы их догнать).

Это именно работа на отчет о проделанной работе чтобы там написать что оптимизировали столько то, а последствия будут потом и вероятно прри другом руководителе.
Отредактировано: Foxhound - 07 августа 2020 16:59:21
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+0.05 / 5
АС / АУ
Topgun
 
Слушатель
Карма: -0.64
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 85
Читатели: 0
А я обратил внимание на классических лебедя рака и щуку в нашем ВПР, см. про взаимоотношения минфина и Роскосмоса. Когда споры приходится решать аж на уровне президента. Причем на фоне растуших резервов, все это смотрится как борьба за финансовые ресурсы со стороны минфина и оптимизация ради оптимизации.
я хоть и не экономист но все же считаю что экономика первична, возможно они видят что ситуация будет тяжелая и тех резервов что есть не хватит...
абсолютно нормальная тема: экономисты хотят резервы на случай краха мировой экономики, военные хотят деньги чтоб подготовится на случай войны, а роскосмос хочет деньги чтоб не отдать космос "партнерам" - абсолютно нормальная ситуация
и там на верху должны все их аргументы выслушать и принять решение, а наши "лебедь, рак и щука" должны скоректировать свои планы с учетом принятого решения...
+0.07 / 6
АС / АУ
Foxhound
 
СССР
Москва
33 года
Слушатель
Карма: +87.30
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 10,714
Читатели: 5
я хоть и не экономист но все же считаю что экономика первична, возможно они видят что ситуация будет тяжелая и тех резервов что есть не хватит...
Сильно в этом сомневаюсь, тем более президент уже неоднократно говорит минфину инвестировать резервы, но минфин это делает крайне неохотно.
абсолютно нормальная тема: экономисты хотят резервы на случай краха мировой экономики, военные хотят деньги чтоб подготовится на случай войны, а роскосмос хочет деньги чтоб не отдать космос "партнерам" - абсолютно нормальная ситуация
и там на верху должны все их аргументы выслушать и принять решение, а наши "лебедь, рак и щука" должны скоректировать свои планы с учетом принятого решения...
Как я написал выше - в нормальной ситуации видение каждой из сторон сверяется с экспертными оценками и определенной стратегией государства, тут же шараханья из одной стороны в другую - сначала урежем расходы на космос в два раза, а потом начнем дорогую лунную программу. В результате имеем почти то же самое что и до сокращения, но меньше и дороже.

Происходят эти шараханья в течении трех лет, следовательно горизонт планирования минфина это ~ год. Что в общем то очень печально и указывает на низкое качество управления (и / или на отсутствие отвественности за убытки из за неверных решений).
Отредактировано: Foxhound - 07 августа 2020 17:18:50
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+0.07 / 8
АС / АУ
Аладдин
 
Болгария
София
Слушатель
Карма: +79.35
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 945
Читатели: 0
очень интересное интервью!!!!
однозначно в плюс Рогозину!!!! Вот так нужно "говорить" будучи на посту Роскосмоса постоянно!!!!, а шутки про батут оставить политикам!!!
ну и про многоразовость, метан и посадку на двигатели - добавил головной боли борцунам с аферистом - Маском Под столом
В интервью, однако, нет ничего про ТЭМ.
Разве от ЯЭДУ отказались?
+0.04 / 4
АС / АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.41
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 3,942
Читатели: 0
очень интересное интервью!!!! однозначно в плюс Рогозину!
На самом деле - оставляет двойственное впечатление.

С одной стороны, планов громадье - это хорошо. Надо работать, надо делать новую технику, летать на Луну, и т.п.

С другой - опять куча противоречий, передергиваний, демагогии.
Ну и - мне одному видится, что "торчат уши" "надежды" на Минфин, что вот он "плохой", сократят финансирование - иименно из-за этого программы не будут реализованы. С Роскосмоса же - взятки гладки.
Отредактировано: TAU - 07 августа 2020 17:54:58
+0.05 / 3
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Кактус , Liss
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0