Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Научно-технический раздел >
  4. Обсуждение космических программ

Обсуждение космических программ

←Пред←118161817181918201975→След→
 
02 апреля 2019, 20:44:13, Liss (обновлено: 13 января 2020 07:31:43)
 
592 +-0.42 / 125 Сообщение  
Так, джентльмены и леди, if any.
Эта ветка всегда отличалась здравомыслием и культурой, и хотелось бы, чтобы так и осталось впредь.
С этого момента граждане, высунувшиеся сюда из заповедника поговорить об американцах, не летавших на Луну, будут баниться за оффтопик, троллизм и флуд. С самыми печальными последствиями для популяции заповедника.
Аналогичные санкции будут применяться за другие провокации, типа высказанной в начале апреля 2019 г. идеи оккупации части Казахстана.
Liss, модератор
Отредактировано: Liss - 07 июня 2019 11:37:25
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  basilevs
   
   
basilevs   Россия
Санкт-Путинбург

Слушатель

Карма: +113.46
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 3,286
Читатели: 1
 
Поэтому она решила просверлить дырку в единственном, что может вернуть ее на Землю? Под столом
Дырка была в бытовом отсеке, а не в спускаемом аппарате.

сообщение скрыто автором
+ 0.16 / 9
  Горец
   
   
Горец  

Слушатель

Карма: +30.16
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 3,404
Читатели: 0
 
Дырка была в бытовом отсеке, а не в спускаемом аппарате.
Я знаю, а как и все члены экипажа МКС, что значит эта дырка никак не приближала "сошедшую с ума американку" к избавлению от памперсов...

сообщение скрыто автором
-0.05 / 3
  Barsuk
   
   
Barsuk   Россия
48 лет

Слушатель

Карма: +14.11
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,277
Читатели: 0
 
Теперь при каждом удобном и не удобном случае этот вопрос будет подниматься снова и снова. Каждый раз отнекиваться? Отнекиваться заранее заданное время, а потом "расколоться"?
Что это вообще было, сознательная утечка с целью оказания давления на неких контрагентов или помело вместо языка у одного философа?

◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
+ 0.05 / 4
  sign
   
   
sign   Россия

Слушатель

Карма: +16.74
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 2,949
Читатели: 0
 
(1) На каком основании ясно?
(2) Зачем?!
Домой срочно захотелось.
Они, женщины, иногда (Смеющийся) совершают необдуманные поступки.

сообщение скрыто автором
+ 0.11 / 8
  PPL
   
   
PPL   Россия

Слушатель

Карма: +7.64
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 1,336
Читатели: 5
 
Я знаю, а как и все члены экипажа МКС, что значит эта дырка никак не приближала "сошедшую с ума американку" к избавлению от памперсов...
.
А попробовать на чистой логике? Вообще хоть как-то появление дырки в обшивке могла "избавить от памперсов"?
.
Интересно, безусловно, посмотреть реальные регламенты действий экипажа МКС на ЧП с падением давления, т.е. нелокализованной утечкой воздуха.
И наши, и штатовцы заучивают действия по одним и тем же инструкциям.
Есть ли там вариант эвакуации на Землю, например, если не удается локализовать пробоину?
Если нет - то, конечно сверление вентиляционного отверстия - бессмысленно.
Если да - то версия не противоречива.
.
Вот тут вопрос: зачем сверлить именно то, что "может вернуть на поверхность"?
Если принять теорию "будем сверлить, чтобы вернуться", то найти место, более удобное - пожалуй и не получится (или предложите, кто не согласен):
- люк в спускаемый аппарат возможно закрыть, отсечь от всей МКС, если что-то пойдет не так, и потеря доступа в него - не угрожает существованию станции.
- наблюдение за агрегатным отсеком значительно меньше, чем за любым другим модулем, и шансы, что кто-то из экипажа внезапно туда зайдет во время сверления - минимальны.
- отверстие в агрегатном отсеке не влияет на возможность нормального функционирования СА при спуске
- сам факт наличия отверстия после спуска недоказуем - всё сгорело.
.
Доводы "контра", кроме эмоциональных "не могут светлоликие янки, особенно лесбиянки, ни в жизнь сделать говна, в вот пюяный слесарь Степыныч, хлебнув стекломоя с утра, зловеще мог улыбнуться - "пора"?
За слесарем две пары глаз смотрят - это факт, который не отметает версию, что "он не мог", но вероятность этого на два порядка меньше, чем ситуационные возможности американки.

сообщение скрыто автором
+ 0.13 / 8
  Горец
   
   
Горец  

Слушатель

Карма: +30.16
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 3,404
Читатели: 0
 
Скрытый текст

.
Доводы "контра", кроме эмоциональных "не могут светлоликие янки, особенно лесбиянки, ни в жизнь сделать говна, в вот пюяный слесарь Степыныч, хлебнув стекломоя с утра, зловеще мог улыбнуться - "пора"?
За слесарем две пары глаз смотрят - это факт, который не отметает версию, что "он не мог", но вероятность этого на два порядка меньше, чем ситуационные возможности американки.
А я не отрицаю такой возможности, но вероятность мне видится прямо противоположной - на два проядка меньше, чем косяк при сборке.
Если Вы уж такой поборник логики, давайте посчитаем, сколько ЧП в истории космонавтики было вызвано ошибками при сборке, а сколько просверлившими ошибку сумасшедшими астронавтами?
ПыСы - за слесарями смотрели-смотрели, однако угробить МС-10 это никак не помешало. Хорошо, что без человеческих жертв.

сообщение скрыто автором
-0.00 / 5
  PPL
   
   
PPL   Россия

Слушатель

Карма: +7.64
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 1,336
Читатели: 5
 
А я не отрицаю такой возможности, но вероятность мне видится прямо противоположной - на два проядка меньше, чем косяк при сборке.
Если Вы уж такой поборник логики, давайте посчитаем, сколько ЧП в истории космонавтики было вызвано ошибками при сборке, а сколько просверлившими ошибку сумасшедшими астронавтами?
ПыСы - за слесарями смотрели-смотрели, однако угробить МС-10 это никак не помешало. Хорошо, что без человеческих жертв.
.
Для юстировки хорошо бы прийти к единой базе терминов, я правильно понял, что под "косяком" Вы (и я) будем понимать версию несанкционированного сверления стенки агрегатного отсека при сборке.
И после этого несанкционированное заделывание подручными средствами (назовем эпоксидкой?), чтобы при испытаниях давлением не всплыл бы сей косяк.
Заделывания в тот же день.
Есть ли учет наличия, и является ли расходиником при сборке "эпоксидка"? Или как у техников авиации инструменты под счёт - после работы всё должно сходиться?
Мне кажется, что принести "своё" что-то при сборке КК - маловероятно.
.
Нужно очень осторожно подходить к методикам подсчета вероятности для тех или иных событий в космонавтике.
Чуть ли не каждый пуск - это разовое событие.
Причины неполадок статистически неустойчивы для оперирования и предсказания следующих.
До момента, когда киянкой вправили датчик на посадочное место в неподходящем положении такого не происходило (после этого - тоже).
.
Уголовного преступления лесбиянки-астронавта, которая с орбиты украла с банковского счета своей жены/мужа денюжку - тоже никогда ранее не происходило.
Однако ж, вот, было, факт.
.
УПД:
Судя по Вашему ответу, что Вы "не отрицаете такой возможности", я рад, что Ваша точка зрения "эта дырка никак не приближала" стала ближе к моей.
Я знаю, а как и все члены экипажа МКС, что значит эта дырка никак не приближала "сошедшую с ума американку" к избавлению от памперсов...


Отредактировано: PPL - 19 сентября 2019 11:45:01
сообщение скрыто автором
+ 0.05 / 6
  TAI66
   
   
TAI66  

Слушатель

Карма: +2.88
Регистрация: 22.10.2018
Сообщений: 99
Читатели: 0
 
Я знаю, а как и все члены экипажа МКС, что значит эта дырка никак не приближала "сошедшую с ума американку" к избавлению от памперсов...
Еще как вариант: мелкая диверсия против нашего сегмента для понижения реноме (ЦРУ и госдеп имеют подобные подразделения могли поработать с экипажем) причем там где нет камер. Расчет нехитрый давление будет падать достаточно медленно, если поиски затянулись отсек тупо за герметизировали а потом утопили.
Результат крики и вой на весь мир что русские и пилотируемый космос похерили.
Однако дырочку с помощью хитрого приборчика обнаружили быстро и спец операция пошла по незапланированному сценарию.
П.С. Обратите внимание что то подозрительно тихо на американской стороне (я не про НАСА) по поводу плохого качества русской техники. Раньше такой повод ни кто бы не упустил. Может быть наши сделали им некоторое предложение, вот и не питюкают?!

Отредактировано: TAI66 - 19 сентября 2019 10:49:45
+ 0.22 / 14
  Flex1001
   
   
Flex1001  

Слушатель

Карма: -0.79
Регистрация: 29.11.2017
Сообщений: 50
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
.

.
Доводы "контра", кроме эмоциональных "не могут светлоликие янки, особенно лесбиянки, ни в жизнь сделать говна, в вот пюяный слесарь Степыныч, хлебнув стекломоя с утра, зловеще мог улыбнуться - "пора"?
За слесарем две пары глаз смотрят - это факт, который не отметает версию, что "он не мог", но вероятность этого на два порядка меньше, чем ситуационные возможности американки.
с одной стороны "две пары смотрящих глаз" просмотрели три из шести датчиков на протоне, а с другой, почему подозревать именно американку, а не любого из космонавтов, находящихся на МКС?
я вот полагаю, что заявление Рогозина означает "ничего не поняли, но щеки с важным видом надо надуть", потому как если бы были доказательства на американских астронавтов, то подняли бы хай до небес, со штрафами и прочим хайпом.

Отредактировано: Flex1001 - 19 сентября 2019 10:48:10
-0.12 / 18
  TAI66
   
   
TAI66  

Слушатель

Карма: +2.88
Регистрация: 22.10.2018
Сообщений: 99
Читатели: 0
 
с одной стороны "две пары смотрящих глаз" просмотрели три из шести датчиков на протоне, а с другой, почему подозревать именно американку, а не любого из космонавтов, находящихся на МКС?
я вот полагаю, что заявление Рогозина означает "ничего не поняли, но щеки с важным видом надо надуть", потому как если бы были доказательства на американских астронавтов, то подняли бы хай до небес, со штрафами и прочим хайпом.
Ничего не понять О-О-Очень сложно если все так как мы слышали, следов герметика - нет, следы металлической пыли - есть (явно есть результат вскрытия внутренней обшивки) задачка на раз два.
На счет хайпа сами подумайте если полученные доказательства можно продать и продать за дорого то наше ВПР в этом плане знает толк.

+ 0.14 / 9
  Flex1001
   
   
Flex1001  

Слушатель

Карма: -0.79
Регистрация: 29.11.2017
Сообщений: 50
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Ничего не понять О-О-Очень сложно если все так как мы слышали, следов герметика - нет, следы металлической пыли - есть (явно есть результат вскрытия внутренней обшивки) задачка на раз два.
На счет хайпа сами подумайте если полученные доказательства можно продать и продать за дорого то наше ВПР в этом плане знает толк.
мы как раз слышали, что следы герметика есть, а стружек в фильтрах не обнаружено

-0.07 / 8
  Горец
   
   
Горец  

Слушатель

Карма: +30.16
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 3,404
Читатели: 0
 
Скрытый текст

.
УПД:
Судя по Вашему ответу, что Вы "не отрицаете такой возможности", я рад, что Ваша точка зрения "эта дырка никак не приближала" стала ближе к моей.
Насчет того почему не выявили при испытаниях рассказывали в Роскосмосе. А "отрицать какую-либо возможность" я мог бы исключительно в случае личного присутствия при сверлении дырки.
Однако советую подождать, т.к. Рогозин не обязан отчитываться перед российским народом, а вот перед НАСА - обязан. И я уверен, они молчать не будут. Вот тогда и узнаем

сообщение скрыто автором
-0.01 / 4
  TAI66
   
   
TAI66  

Слушатель

Карма: +2.88
Регистрация: 22.10.2018
Сообщений: 99
Читатели: 0
 
мы как раз слышали, что следы герметика есть, а стружек в фильтрах не обнаружено
А вы не путаете разговоры о высохшем герметике (как единственное объяснение почему не сразу по прилету стало падать давление) и его следах, дрель на МКС с отсосом по этому зафиксировали только остатки пыли если верить журналистам.

+ 0.08 / 5
  TAI66
   
   
TAI66  

Слушатель

Карма: +2.88
Регистрация: 22.10.2018
Сообщений: 99
Читатели: 0
 
Насчет того почему не выявили при испытаниях рассказывали в Роскосмосе. А "отрицать какую-либо возможность" я мог бы исключительно в случае личного присутствия при сверлении дырки.
Однако советую подождать, т.к. Рогозин не обязан отчитываться перед российским народом, а вот перед НАСА - обязан. И я уверен, они молчать не будут. Вот тогда и узнаем
А ведь действительно Рогозин обязан передать данные и заключение комиссии в НАСА. Но если и там будет тишина (будут посылать журналистов обратно к Рогозину) значит опять кофейная гуща нам в помощь. Одна надежда что рано или поздно где нибудь протечет.

+ 0.05 / 3
  Горец
   
   
Горец  

Слушатель

Карма: +30.16
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 3,404
Читатели: 0
 
А ведь действительно Рогозин обязан передать данные и заключение комиссии в НАСА. Но если и там будет тишина (будут посылать журналистов обратно к Рогозину) значит опять кофейная гуща нам в помощь. Одна надежда что рано или поздно где нибудь протечет.
Ну если тётю пара крепких санитаров отправят на отдых всю в белом можно считать я ошибся

сообщение скрыто автором
+ 0.01 / 4
  Flex1001
   
   
Flex1001  

Слушатель

Карма: -0.79
Регистрация: 29.11.2017
Сообщений: 50
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
А вы не путаете разговоры о высохшем герметике (как единственное объяснение почему не сразу по прилету стало падать давление) и его следах, дрель на МКС с отсосом по этому зафиксировали только остатки пыли если верить журналистам.
не путаю. в декабре, после выхода в открытый космос и обследования отверстия снаружи, было объявлено о том, что дыра снаружи залеплена "некоей черной субстанцией".
«Всю эту черноту сковырнул, теперь более светлая масса»— Доложил Олег Кононенко ЦУПу. --Остался круг, просто затычка».
так же помним, что на микрометеоритной защите следов повреждения не обнаружено

что до стружки - то варианта два. либо "дрель с отсосом" всю стружку в себя забрала и в открытый космос выкинула, либо стружки вовсе не было.

Отредактировано: Flex1001 - 19 сентября 2019 12:03:53
-0.06 / 7
  iron-zorin
   
   
iron-zorin   Россия

Слушатель

Карма: +8.53
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 340
Читатели: 1
 
Уголовного преступления лесбиянки-астронавта, которая с орбиты украла с банковского счета своей жены/мужа денюжку - тоже никогда ранее не происходило.
Не являюсь сторонником теории о поехавшей астронавтке - но случалось и веселее

https://www.ntv.ru/novosti/179876/

Отредактировано: iron-zorin - 20 сентября 2019 12:30:02
сообщение скрыто автором
+ 0.07 / 5
  sign
   
   
sign   Россия

Слушатель

Карма: +16.74
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 2,949
Читатели: 0
 
А я не отрицаю такой возможности, но вероятность мне видится прямо противоположной - на два проядка меньше, чем косяк при сборке.
Если Вы уж такой поборник логики, давайте посчитаем, сколько ЧП в истории космонавтики было вызвано ошибками при сборке, а сколько просверлившими ошибку сумасшедшими астронавтами?
ПыСы - за слесарями смотрели-смотрели, однако угробить МС-10 это никак не помешало. Хорошо, что без человеческих жертв.
Веселый

Цитата
В феврале 2007-го Новак не поделила мужчину — тоже астронавта — с еще одной покорительница космоса Колин Шипман. И, проехав без остановок пол-Америки за рулем, напала на соперницу с ножом и пистолетом.

Женщины, они такие...
Это, сверлительнице дырок могла мысль в голову залезть: "Пока я тут, парюсь на орбите, там мой друг (муж, любовник и т.д.) с кем-то развлекается!!!".

Отредактировано: sign - 20 сентября 2019 00:45:02
сообщение скрыто автором
+ 0.10 / 7
  PPL
   
   
PPL   Россия

Слушатель

Карма: +7.64
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 1,336
Читатели: 5
 
Не являюсь сторонником теории о поехавшей астронавтке - но случалось и веселее

https://www.ntv.ru/novosti/179876/
.
Ну это на Земле-матушке.
А как на орбите американцу русские морду били вежливо объясняли, что неправильно, рядовой семенов, так паять, что вашему сержанту за шиворот раскаленное олово капает, и закрываться в спускаемом аппарате, когда ваши товарищи вели борьбу за живучесть - не есть признак профессионализма. Про это НАСА не рассказывало, не?
А синяки на морде - это декомпрессия при посадке и взрыв болотного газа на Венере.
.
Имеем событие уголовного преступления.
Отметать версию, в которой есть мотив, способ и возможности, на основании того, что "НАСАвские астронавты - как один высокоморальные психически устойчивые и не могли это сделать" - тут надо сильно далеко окошки Овертона двигать.
.
Я не постулирую эту версию, как единственно верную.
Может быть и при сборке на земле.
Но мне оппонируют, что "такое вообще невозможно", причем оперируя скорее эмоциональными манипулятивными доводами.
А вот факт можно смотреть и как кампанию прикрытия, оплаченную НАСА.
.
Если (пусть даже если!) это поехавшая пилотка сделала дырку, то ни в интересах Роскосмоса, ни в интересах НАСА эту историю раздувать.
И Роскосмосу достаточно проще плюшек добиться, и у штатовцев, пока платят, нет опасности потерять лицо.
А вот, если накосячили наши - тут полностью в интересах НАСА историю раздувать - прямой путь для получения добавочных субсидий на космос, т.к. "у русских ненадежные корабли".
Но вот что-то НАСА не слышно последнее время.
Что они последнее гадкое на нас гнали, ась?

Отредактировано: PPL - 19 сентября 2019 15:30:01
сообщение скрыто автором
+ 0.16 / 9
  PPL
   
   
PPL   Россия

Слушатель

Карма: +7.64
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 1,336
Читатели: 5
 
не путаю. в декабре, после выхода в открытый космос и обследования отверстия снаружи, было объявлено о том, что дыра снаружи залеплена "некоей черной субстанцией".
«Всю эту черноту сковырнул, теперь более светлая масса»— Доложил Олег Кононенко ЦУПу. --Остался круг, просто затычка».
так же помним, что на микрометеоритной защите следов повреждения не обнаружено

что до стружки - то варианта два. либо "дрель с отсосом" всю стружку в себя забрала и в открытый космос выкинула, либо стружки вовсе не было.
.
Либо в сливные трубочки - газета, лента, топвар - одновременно слился текст, сходный до запятой и без официальных источников.
Слился после появления на интерфаксе
"Во время выхода в открытый космос российские космонавты с ювелирной точностью отрезали части микрометеоритной защиты, которые будут доставлены на Землю для дальнейшего исследования криминалистами. Они содержат достаточно информации для расследования, включая следы от сверла"
.
А потом НАСА отказалось от организации совместного расследования.
.
Какой герметик на МКС в Роскосмосе знают.
И он иной, нежели на сборке - что естественно, различные требования к вязкости, времени хранения, скорости полимеризации.
Различный химический состав.
Именно поэтому важно было получить образцы и доставить на Землю.
Химический анализ показывает, что это корабельный герметик из ЗИПа МКС?
Ну, повод Рогозину хитро улыбнуться и сказать "у каждой девушки должны могут быть секреты" с лицом, что лимона просит, чтобы не так сиять.

сообщение скрыто автором
+ 0.12 / 7
загрузить следующие сообщения: 20 из 3122
←Пред←118161817181918201975→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Кактус , Liss
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Научно-технический раздел >
  4. Обсуждение космических программ
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика