Обсуждение космических программ
8,792,485 39,579
 

  DeC ( Слушатель )
18 сен 2019 12:23:50

Дырка

новая дискуссия Дискуссия  763

"Роскосмос" выяснил, откуда в бытовом отсеке космического корабля "Союз МС-09" взялась "дырка", однако оставит эту информацию в тайне, сообщил глава госкорпорации Дмитрий Рогозин.

"Оно было в бытовом отсеке [корабля "Союз МС-09"], он давно уже сгорел при схождении корабля. Все пробы мы взяли. Что случилось нам все понятно, но мы вам ничего не расскажем", - сказал Рогозин на встрече с участниками V Всероссийской научно-практической конференции "Орбита молодежи".

"Должна же быть какая-то тайна у нас", - пояснил глава "Роскосмоса".

Подмигивающий
  • +0.18 / 14
  • АУ
ОТВЕТЫ (49)
 
 
  caSmith ( Слушатель )
18 сен 2019 13:00:41

вот дебилы. 
  • +0.05 / 25
  • АУ
 
 
  Николаич ( Слушатель )
18 сен 2019 13:36:56

Дискобол он, Димитрий свет Батутович...
  • +0.02 / 6
  • АУ
 
  TAI66 ( Слушатель )
18 сен 2019 13:05:39

Значит все таки пиндосы постарались. Своих бы расчехлили не задумываясь т.к. это ни чем особо не грозит, на фоне прежних катастроф одним небольшим косяком больше одним меньше.
Во дела!
  • +0.15 / 16
  • АУ
 
 
  bvlad ( Слушатель )
18 сен 2019 13:16:10

Надо просто заподозрить допинг в крови астронавтов и вынести решение. Пора  "великую космическую державу " аферистов  потихоньку перемещать на батут 
  • -0.08 / 4
  • АУ
 
 
  Slav Rus ( Слушатель )
18 сен 2019 13:26:12

Вроде сразу было ясно, мадам американская просверлила, пока Наши в открытый космос выходили
  • +0.15 / 9
  • АУ
 
 
 
  Николаич ( Слушатель )
18 сен 2019 13:53:51

Да, точно.
А также успела снять внутреннюю обшивку корабля, просверлить отверстие, мгновенно загерметизировать его так, что система контроля давления воздуха не заметила, высушить герметик и вернуть назад внутреннюю обшивку.
Да, и металлические опилки при сверлении в невесомости по кораблю не разлетелись.
да она виртуоз просто... Веселый
Осталось только выяснить - ЗАЧЕМ?
И почему Рогозин хотел народ на сборке Союзов с видеокамерами заставить работать?
Там же вроде ни одного виртуоза-американца нет...
  • -0.01 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  Slav Rus ( Слушатель )
18 сен 2019 14:16:25

Вы предполагаете, что при сборке Союза на Байконуре, просверлили "диверсанты"). Факт, что просверлено умышленно, а  не случайно и не по производственной ошибке. это точно.
Уж больно настойчиво пытались просверлить, пять или шесть попыток неуверенной рукой, или в невесомости с плохим упором.
Кстати, дрель у них на станции с пылесосом, да и обшивку что бы просверлить снимать не нужно, она легко приподнимается в этом месте.
Насчет, мгновенно загерметизировать, рассмешило, а то система контроля воздуха заметит)
 И сушить герметик не требуется, он быстро твердеет.
Осталось только выяснить - ЗАЧЕМ? Не психиатр, выяснять такие проблемы у людей.
Насчет камер, это понятно что бред, для "отвода глаз", что бы "партнёров" не обижать подозрением.
  • +0.09 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Николаич ( Слушатель )
18 сен 2019 14:18:32

Или сборщик был просто пьяный или под наркотой...
Невероятно?
Ну не более невероятно, чем сверление американцами.
Все понимаю, проходные, контроль, бла-бла-бла и т.д.
Практика показывает - кому очень надо, найдет способ пронести.
  • -0.13 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Slav Rus ( Слушатель )
18 сен 2019 14:21:17

Выделенное точно невероятно, на одного сборщика два контролёра.  Вы не в курсе специфики их работы
  • +0.18 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Слушатель )
18 сен 2019 14:23:30

Результат зато каков...
  • +0.03 / 4
  • АУ
 
 
 
  Liss ( Слушатель )
18 сен 2019 15:28:58

(1) На каком основании ясно?
(2) Зачем?!
  • +0.08 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  plazma ( Слушатель )
18 сен 2019 19:37:30

Ну по одной из теорий, т.к. туалета у них нет, то приходится памперсы использовать.
Психика мадам не выдержала и она так пыталась запустить аварийную эвакуацию
  • +0.05 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Горец ( Слушатель )
18 сен 2019 19:57:19

Поэтому она решила просверлить дырку в единственном, что может вернуть ее на Землю? Под столом
  • -0.04 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  basilevs ( Слушатель )
18 сен 2019 20:16:10

Дырка была в бытовом отсеке, а не в спускаемом аппарате.
  • +0.16 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Горец ( Слушатель )
18 сен 2019 20:51:55

Я знаю, а как и все члены экипажа МКС, что значит эта дырка никак не приближала "сошедшую с ума американку" к избавлению от памперсов... 
  • -0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Barsuk ( Слушатель )
19 сен 2019 03:05:45
Теперь при каждом удобном и не удобном случае этот вопрос будет подниматься снова и снова. Каждый раз отнекиваться? Отнекиваться заранее заданное время, а потом "расколоться"?
Что это вообще было, сознательная утечка с целью оказания давления на неких контрагентов или помело вместо языка у одного философа?
  • +0.05 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  PPL ( Слушатель )
19 сен 2019 09:04:09

.
А попробовать на чистой логике? Вообще хоть как-то появление дырки в обшивке могла "избавить от памперсов"?
.
Интересно, безусловно, посмотреть реальные регламенты действий экипажа МКС на ЧП с падением давления, т.е. нелокализованной утечкой воздуха.
И наши, и штатовцы заучивают действия по одним и тем же инструкциям.
Есть ли там вариант эвакуации на Землю, например, если не удается локализовать пробоину?
Если нет - то, конечно сверление вентиляционного отверстия - бессмысленно.
Если да - то версия не противоречива.
.
Вот тут вопрос: зачем сверлить именно то, что "может вернуть на поверхность"?
Если принять теорию "будем сверлить, чтобы вернуться", то найти место, более удобное - пожалуй и не получится (или предложите, кто не согласен):
- люк в спускаемый аппарат возможно закрыть, отсечь от всей МКС, если что-то пойдет не так, и потеря доступа в него - не угрожает существованию станции.
- наблюдение за агрегатным отсеком значительно меньше, чем за любым другим модулем, и шансы, что кто-то из экипажа внезапно туда зайдет во время сверления - минимальны.
- отверстие в агрегатном отсеке не влияет на возможность нормального функционирования СА при спуске
- сам факт наличия отверстия после спуска недоказуем - всё сгорело.
.
Доводы "контра", кроме эмоциональных "не могут светлоликие янки, особенно лесбиянки, ни в жизнь сделать говна, в вот пюяный слесарь Степыныч, хлебнув стекломоя с утра, зловеще мог улыбнуться - "пора"?
За слесарем две пары глаз смотрят - это факт, который не отметает версию, что "он не мог", но вероятность этого на два порядка меньше, чем ситуационные возможности американки.
  • +0.13 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Горец ( Слушатель )
19 сен 2019 09:24:58

А я не отрицаю такой возможности, но вероятность мне видится прямо противоположной - на два проядка меньше, чем косяк при сборке. 
Если Вы уж такой поборник логики, давайте посчитаем, сколько ЧП в истории космонавтики было вызвано ошибками при сборке, а сколько просверлившими ошибку сумасшедшими астронавтами? 
ПыСы - за слесарями смотрели-смотрели, однако угробить МС-10 это никак не помешало. Хорошо, что без человеческих жертв. 
  • 0.00 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PPL ( Слушатель )
19 сен 2019 09:41:43

.
Для юстировки хорошо бы прийти к единой базе терминов, я правильно понял, что под "косяком" Вы (и я) будем понимать версию несанкционированного сверления стенки агрегатного отсека при сборке. 
И после этого несанкционированное заделывание подручными средствами (назовем эпоксидкой?), чтобы при испытаниях давлением не всплыл бы сей косяк.
Заделывания в тот же день.
Есть ли учет наличия, и является ли расходиником при сборке "эпоксидка"? Или как у техников авиации инструменты под счёт - после работы всё должно сходиться?
Мне кажется, что принести "своё" что-то при сборке КК - маловероятно.
.
Нужно очень осторожно подходить к методикам подсчета вероятности для тех или иных событий в космонавтике.
Чуть ли не каждый пуск - это разовое событие.
Причины неполадок статистически неустойчивы для оперирования и предсказания следующих.
До момента, когда киянкой вправили датчик на посадочное место в неподходящем положении такого не происходило (после этого - тоже).
.
Уголовного преступления лесбиянки-астронавта, которая с орбиты украла с банковского счета своей жены/мужа денюжку - тоже никогда ранее не происходило.
Однако ж, вот, было, факт.
.
УПД:
Судя по Вашему ответу, что Вы "не отрицаете такой возможности", я рад, что Ваша точка зрения "эта дырка никак не приближала" стала ближе к моей.
  • +0.05 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Горец ( Слушатель )
19 сен 2019 10:12:48

Насчет того почему не выявили при испытаниях рассказывали в Роскосмосе. А "отрицать какую-либо возможность" я мог бы исключительно в случае личного присутствия при сверлении дырки. 
Однако советую подождать, т.к. Рогозин не обязан отчитываться перед российским народом, а вот перед НАСА - обязан. И я уверен, они молчать не будут. Вот тогда и узнаем :)
  • -0.01 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  TAI66 ( Слушатель )
19 сен 2019 10:30:36

А ведь действительно Рогозин обязан передать данные и заключение комиссии в НАСА. Но если и там будет тишина (будут посылать журналистов обратно к Рогозину) значит опять кофейная гуща нам в помощь. Одна надежда что рано или поздно где нибудь протечет.
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Горец ( Слушатель )
19 сен 2019 10:39:06

Ну если тётю пара крепких санитаров отправят на отдых всю в белом можно считать я ошибсяУлыбающийся  
  • +0.01 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  iron-zorin ( Слушатель )
19 сен 2019 11:19:55

Не являюсь сторонником теории о поехавшей астронавтке - но случалось и веселее

https://www.ntv.ru/novosti/179876/
  • +0.07 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PPL ( Слушатель )
19 сен 2019 13:21:20

.
Ну это на Земле-матушке.
А как на орбите американцу русские морду били вежливо объясняли, что неправильно, рядовой семенов, так паять, что вашему сержанту за шиворот раскаленное олово капает, и закрываться в спускаемом аппарате, когда ваши товарищи вели борьбу за живучесть - не есть признак профессионализма. Про это НАСА не рассказывало, не?
А синяки на морде - это декомпрессия при посадке и взрыв болотного газа на Венере.

.
Имеем событие уголовного преступления.
Отметать версию, в которой есть мотив, способ и возможности, на основании того, что "НАСАвские астронавты - как один высокоморальные психически устойчивые и не могли это сделать" - тут надо сильно далеко окошки Овертона двигать.
.
Я не постулирую эту версию, как единственно верную.
Может быть и при сборке на земле.
Но мне оппонируют, что "такое вообще невозможно", причем оперируя скорее эмоциональными манипулятивными доводами.
А вот факт можно смотреть и как кампанию прикрытия, оплаченную НАСА.
.
Если (пусть даже если!) это поехавшая пилотка сделала дырку, то ни в интересах Роскосмоса, ни в интересах НАСА эту историю раздувать. 
И Роскосмосу достаточно проще плюшек добиться, и у штатовцев, пока платят, нет опасности потерять лицо.
А вот, если накосячили наши - тут полностью в интересах НАСА историю раздувать - прямой путь для получения добавочных субсидий на космос, т.к. "у русских ненадежные корабли".
Но вот что-то НАСА не слышно последнее время.
Что они последнее гадкое на нас гнали, ась?
  • +0.16 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sign ( Слушатель )
19 сен 2019 11:32:33

Веселый

ЦитатаВ феврале 2007-го Новак не поделила мужчину — тоже астронавта — с еще одной покорительница космоса Колин Шипман. И, проехав без остановок пол-Америки за рулем, напала на соперницу с ножом и пистолетом.


Женщины, они такие...
Это, сверлительнице дырок могла мысль в голову залезть: "Пока я тут, парюсь на орбите, там мой друг (муж, любовник и т.д.) с кем-то развлекается!!!".
  • +0.10 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Flex1001 ( Слушатель )
19 сен 2019 09:47:36

с одной стороны "две пары смотрящих глаз" просмотрели три из шести датчиков на протоне, а с другой, почему подозревать именно американку, а не любого из космонавтов, находящихся на МКС?
я вот полагаю, что заявление Рогозина означает "ничего не поняли, но щеки с  важным видом надо надуть", потому как если  бы были доказательства на американских астронавтов, то подняли бы хай до небес, со штрафами и прочим хайпом.
  • -0.12 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PPL ( Слушатель )
19 сен 2019 09:51:55

.
не могут светлоликие янки, 
особенно лесбиянки, ни в жизнь сделать говна, 
а вот пюяный слесарь Степыныч, 
хлебнув стекломоя с утра, 
зловеще мог улыбнуться - "пора"
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  TAI66 ( Слушатель )
19 сен 2019 10:01:16

Ничего не понять О-О-Очень сложно если все так как мы слышали, следов герметика - нет, следы металлической пыли - есть (явно есть результат вскрытия внутренней обшивки) задачка на раз два.
На счет хайпа сами подумайте если полученные доказательства можно продать и продать за дорого то наше ВПР в этом плане знает толк.
  • +0.14 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Flex1001 ( Слушатель )
19 сен 2019 10:07:03

мы как раз слышали, что следы герметика есть, а стружек в фильтрах не обнаружено
  • -0.07 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  TAI66 ( Слушатель )
19 сен 2019 10:21:42

А вы не путаете разговоры о высохшем герметике (как единственное объяснение почему не сразу по прилету стало падать давление) и его следах, дрель на МКС с отсосом по этому зафиксировали только остатки пыли если верить журналистам.
  • +0.08 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Flex1001 ( Слушатель )
19 сен 2019 10:46:48

не путаю. в декабре, после выхода в открытый космос и обследования отверстия снаружи, было объявлено о том, что дыра снаружи залеплена "некоей черной субстанцией".
«Всю эту черноту сковырнул, теперь более светлая масса»— Доложил Олег Кононенко ЦУПу. --Остался круг, просто затычка».
так же помним, что на микрометеоритной защите следов повреждения не обнаружено

что до стружки - то варианта два. либо "дрель с отсосом" всю стружку в себя забрала и в открытый космос выкинула, либо стружки вовсе не было.
  • -0.06 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PPL ( Слушатель )
19 сен 2019 13:43:22

.
Либо в сливные трубочки - газета, лента, топвар - одновременно слился текст, сходный до запятой и без официальных источников.
Слился после появления на интерфаксе
"Во время выхода в открытый космос российские космонавты с ювелирной точностью отрезали части микрометеоритной защиты, которые будут доставлены на Землю для дальнейшего исследования криминалистами. Они содержат достаточно информации для расследования, включая следы от сверла"
.
А потом НАСА отказалось от организации совместного расследования.
.
Какой герметик на МКС в Роскосмосе знают.
И он иной, нежели на сборке - что естественно, различные требования к вязкости, времени хранения, скорости полимеризации.
Различный химический состав.
Именно поэтому важно было получить образцы и доставить на Землю.
Химический анализ показывает, что это корабельный герметик из ЗИПа МКС?
Ну, повод Рогозину хитро улыбнуться и сказать "у каждой девушки должны могут быть секреты" с лицом, что лимона просит, чтобы не так сиять.
  • +0.12 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  iron-zorin ( Слушатель )
19 сен 2019 13:51:14
Дивов 
МКС 
Биг рашшн хаммер
Американец, запершийся в Союзе
Контакт с Иным разумом
2003 год
https://fantlab.ru/work3010
  • 0.00 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PPL ( Слушатель )
19 сен 2019 14:03:42

Угу. 
Забавно, что в фантастическом рассказе "Эпоха великих соблазнов" - реальных фактов сильно поболее, чем в кино "K-19: The Widowmaker", основанном на реальных событиях.
  • +0.01 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  TAI66 ( Слушатель )
19 сен 2019 09:45:35

Еще как вариант: мелкая диверсия против нашего сегмента для понижения реноме (ЦРУ и госдеп имеют подобные подразделения могли поработать с экипажем) причем там где нет камер. Расчет нехитрый давление будет падать достаточно медленно, если поиски затянулись отсек тупо за герметизировали а потом утопили.
Результат крики и вой на весь мир что русские и пилотируемый космос похерили.
Однако дырочку с помощью хитрого приборчика обнаружили быстро и спец операция пошла по незапланированному сценарию.
П.С. Обратите внимание что то подозрительно тихо на американской стороне (я не про НАСА) по поводу плохого качества русской техники. Раньше такой повод ни кто бы не упустил. Может быть наши сделали им некоторое предложение, вот и не питюкают?!
  • +0.22 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  Николаич ( Слушатель )
19 сен 2019 05:51:29

Меняйте дилера...
  • -0.01 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  sign ( Слушатель )
19 сен 2019 07:31:23

Домой срочно захотелось.
Они, женщины, иногда (Смеющийся) совершают необдуманные поступки. 
  • +0.11 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  adolfus ( Слушатель )
19 сен 2019 15:59:23

Истерическое расстройство личности (от др.-греч. ὑστέρα — «матка») (устаревшие названия — бешенство матки) — расстройство личности, характеризующееся неиссякающей потребностью в получении внимания, неустойчивой самооценкой, переоценкой значимости пола, наигранным поведением и др. Включено в МКБ-10 и DSM-5.
  • +0.03 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  PPL ( Слушатель )
19 сен 2019 16:24:13

Тролололище.....
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  Cyclop
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cyclop
  • Загрузить
 
 
 
 
  PPL
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  anik
  • Загрузить
 
 
 
 
  anik
  • Загрузить
 
 
  Горец ( Слушатель )
18 сен 2019 14:59:24

Чуть более чем полностью очевидно, что обоср@лсиь при сборке. Если бы американцы были к этому причастны хоть на йоту, был бы вой до неба, обвинения и выкатывание счетов.
  • -0.16 / 24
  • АУ