Цитата: Foxhound от 17.10.2019 01:17:40Не совсем контракт, но давайте не будем, вы правы. Если будете в том месте где я работал, спросите у людей, мб расскажут. Естественно ТЗ она не утверждала (вообще это не уровень молодого специалиста все эти нюансы программы знать), но лучше подумайте сами - кто и как организовывал Росатом и часть предприятий космической отрасли в эту кооперацию. Прикиньте полномочия, необходимые для этого и для преодоления аппаратных "лебедя, рака и щуки" в такой разнородной кооперации. Посидели Кириенко, Перминов и Коротеев за коньяком и решили забацать ЯЭДУ. Потом ДАМ подслушал и анонсировал разработку.
Послушайте, Вам самому не стыдно нести вот этот бред с ненавязчивым бренчанием несуществующими медальками? Я вот тоже мог бы "побренчать", что мне и спрашивать никого не надо, мол, я на ряде этих тёрок во втором уровне кооперация, лично присутствовал. Но не буду. Потому, что на анонимном форуме цена таким заявлениям – три копейки. Как и Вашим туманным намёкам на "особые механизмы финансирования", "мнение людей из АП" и прочий антураж, придуманный Вами пущей убедительности.
Про то как "кто и как организовывал Росатом и предприятия космической отрасли" и думать ничего не нужно. Вся последовательность известна и проходила она строго в соответствии с действующим законодательством. А вот то, что Вы, перестав быть "молодым специалистом", так и не удосужились узнать как в России организуется исполнение решений президента и выделение бюджетных ассигнований – это очень прискорбно. Особенно с учетом того, что ни хера не зная по сути, Вы не перестаёте фонтанировать своими имхами и вводите в заблуждение людей.
Смотрите как было на самом деле. Сначала появилось решение "Комиссии при Президенте Российской Федерации по модернизации и технологическому развитию экономики России" об одобрении проекта ТЭМ, для реализации этого решения было подписано
Распоряжение Президента Российской Федерации от 22.06.2010 г. № 419-рп в котором в качестве единственных исполнителей работ по созданию ТЭМ определялись
Цитатапо реализации проекта "Создание транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса":
в части, касающейся создания ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса и координации работ по реализации проекта в целом, - федеральное государственное унитарное предприятие "Исследовательский центр имени М.В.Келдыша" (г. Москва);
в части, касающейся создания реакторной установки для ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса, - открытое акционерное общество "Ордена Ленина Научно-исследовательский и конструкторский институт энерготехники имени Н.А.Доллежаля" (г. Москва)
После чего появилось постановление правительства (вот номер я не нашёл, но по другому просто не бывает) в котором было написано примерно следующее:
Цитата1.Минфину России направить в 20ХХ году бюджетные ассигнования в размере ___ млн. рублей, предусмотренные по подразделу "Общеэкономические вопросы" раздела "Национальная экономика" классификации расходов бюджетов, на мероприятия по реализации проектов, одобренных Комиссией при Президенте Российской Федерации по модернизации и технологическому развитию экономики России, согласно приложению.
2. Роскосмосу и Росатому внести в месячный срок в установленном порядке в Правительство Российской Федерации проекты нормативных правовых актов, необходимых для реализации настоящего распоряжения
После чего Роскосмос и Росатом внесли необходимые изменения в исполняемые ими ФЦП и в
ПЛАН-ГРАФИКе размещения заказов для государственных нужд ФКА на 2010 год появилась, на стр. 53 следующая запись "Создание транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса (в части работ 2010 г.)
ОКР «ТЭМ»" на сумму 70 млн. рублей.
У нас в стране давно существуют строгие правила финансирования проектов за счет бюджетных средств. Перечень государственных учреждений, которые могут исполнять функции Государственного заказчика и бюджетораспорядителя ограничен. Для ИЦК это Роскосмос. Он же утверждает ТТЗ, с ним же заключается госконтракт. Поэтому завязывайте с забористыми рассказами про "отдельное (особое) финансирование". Может такие схемы и есть, но это совершенно определенно не тот случай. Кстати, изначально в 2010 году, объем выделенных бюджетных средств составлял все те же 17 млрд.
Цитата: Foxhound от 17.10.2019 01:17:40Именно. А до того тоже была другая программа и тоже не ФКП. Интересно, с чего такое обособление
Что "именно"? Назовите эту "другую" программу. По-моему Вы просто ориентируетесь на мое изначальное сообщение о втором источнике финансирования и неумело импровизируете на ходу. Со вторым источником финансирования ситуация следующая, при проведении работ по проекту внезапно (!) выяснилось, что основные технические сложности возникнут в контуре другого ведомства и для их решения понадобится другие деньги, а главное очень солидные капитальные вложения. Потому, что (опять же внезапно) оказалось, что стендов для испытаний ЭРД требуемой мощности, например, у нас просто нет. Поэтому собрали все предложения в отдельную ФЦП и предусмотрели в ней, помимо собственно ОКР, ещё и капитальные вложения. Только появилась эта программа совсем недавно.
Цитата: Foxhound от 17.10.2019 01:17:40Однако в главном мой прогноз сбылся "скорее Комарова и команду уволят, чем закроют эту программу, это вам не Протоны хруниками.", в то время когда все писали про ее закрытие. Откуда я это узнал, позвольте, писать не стану, считайте что угадал.
Надеюсь Вы не намекаете на то, что Комарова сняли за срыв ТЭМ?
Лучше не надо... Вы и так написали столько забористого бреда, что очередной туманный намёк на некий "инсайд" прямиком из АП его никак не исправит, а лишь продемонстрирует, что у Вас начисто отсутствует чувство меры. Причина почему до сих пор возятся с ТЭМ проста и прозаична и не имеет никакого отношения к выдуманной Вами "стратегии достижения глобального превосходства над всеми"
Прекратить программу это значит признать, что экспертное сообщество при главе государство ошиблось, а значит ошибся и президент. Что является абсолютно неприемлемым с точки зрения аппаратной логики и политической целесообразности.
Цитата: Foxhound от 17.10.2019 01:17:40Вы, я вообще ту тему давно не поднимал.
В смысле? Вы вальяжно заявили, что дескать мол, приоритеты расставляют другие люди, я Вам показал, как на самом деле расставлены приоритеты с точки зрения реального финансирования, Вы погнали отборную пургу, про "особые схемы", "другие программы" еще чего-то там в общем направлении, мол, это не все деньги. А когда вдруг выяснилось, что никаких других денег, кроме свежепридуманных баек, Вы предъявить не можете, Вы на голубом глазу заявляете, что Вы вообще эту тему не поднимали!!! Красавчик, чо!!!
Цитата: Foxhound от 17.10.2019 01:17:40Научно-технический уровень определяется не по оборудованию в цехах, особенно в реалиях 21 века. Я писал именно о нем, а не о технологическом уровне (что есть свойство производства и его эффективности).
Да ладно! А чем он определяется? Картинками в ПоверПойнте?
Цитата: Foxhound от 17.10.2019 01:17:40Почему без, если в современных реалиях они прекрасно продаются и покупаются. Там где хватает масс маркета логично ставить именно это. Самостоятельно имеет смысл делать только уникальные вещи где массовым рынком сделать не получится или сильно хуже.
Т.е. программы импортозамещения придумали идиоты? Это Вам тоже в АП по секрету шепнули?
Охренеть, слова-то какие "масс-маркет"!
Покажите мне масс-маркет на установки электронно-лучевой перфорации массовоточных отверстий? Или на газостаты? Или на высокоточные координатно-расточные станки? Список вообще можно продолжать до бесконечности. Вам в АП не рассказывали, как после введения санкций, в одной конторе все файлы в импортной PLM-системе внезапно вдруг сами перезаписались в новый неизвестный формат, который вообще никак не читается? Хорошо, что имелся бумажный архив... Вы там при случае в АП поспрошайте, уверен они много интересного про "масс-маркет" расскажут...
Цитата: Foxhound от 17.10.2019 01:17:40Будем считать что с потолка А если серьезно широко известные достижения на фоне основных мировых конкурентов достаточны для такого утверждения и тем более чтобы в текущем контексте показать, что сравнение советского двигателестроения 30х с атомной отраслью РФ совершенно некорректно, уровни несопоставимы.
Да не "будем", а именно с потолка. Про реакторы ничего не скажу, не знаю. А вот
про ЭРД почитайте статью. Там приводятся сравнительные данные по достигнутой мощности. Не расстраивайтесь только особо сильно.
Цитата: Foxhound от 17.10.2019 01:17:40Я вам говорю, что ТЭМ может своими корнями уходить в именно такие весьма закрытые, но очень важные и приоритетные, оборонные программы. Подумайте о каких именно спутниках на основе ЯЭДУ идет речь в новости о создании наземной инфраструктуры. Неужели гражданских?
Послушайте, откуда Вам знать куда там и какими корнями уходит ТЭМ, если Вы уволились из отрасли молодым специалистом и про этот проект Вам известно только то, что пишут в тырнетах. Причем, судя по тому, что Вы пишете, информацию из него Вы не фильтруете, не проверяете, а сразу принимаете на веру, причем принимаете только то, что Вам приятно и укладывается в воображаемую картину мира. А остальное просто додумываете. ТЭМ это проект дальнего космоса, причем космоса пилотируемого. Он изначально задумывался под пилотируемую марсианскую экспедицию. Но Вам хочется представлять из него "Звезду Смерти". Вы и представляете. Ну и представляйте на здоровье. Выдавать свои имхи за реальность не надо.
Цитата: Foxhound от 17.10.2019 01:17:40Такие вещи делают с многоплановыми целями, дальний космос может тесно переплетаться с много чем еще более приземленным.
Вы-то, прости Господи, про то как и что делается и с какими целями, откуда знаете? Вы ж ни в чем таком не участвовали. Опять в АП по секрету шепнули?
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц