Обсуждение космических программ

8,815,228 39,606
 

Фильтр
caSmith
 
Слушатель
Карма: -35.13
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,210
Читатели: 0
Цитата: Rocket от 05.09.2015 16:42:40

А вот луна дело другое Есть гравитация, можно разместить базу исследовательскую, обсерваторию, с хорошим зеркалом и разрешением это так на вскидку поле ведь не паханное ...

куда проще разместить это на автомате, без человека.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.02 / 2
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +11.33
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Rocket от 05.09.2015 16:35:38Да ну ?!И да, наука с техникой ушла далеко в перёд от предков А прожекты до сих пор остались ПРОЖЕКТАМИ которые будоражат умы диванных Королёвых и не дают им покоя
 А про проекты я писал Вот когда будет дан старт ПРОЕКТУ хотя бы на луну вот тогда я порадуюсь  
А пока имеем, то что имеем,  делаем задел на будущее

Это другой разговор, а то "невозможно..." Не очень надо, на самом деле.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -0.01 / 1
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +10.65
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,978
Читатели: 1
Цитата: caSmith от 05.09.2015 18:09:52куда проще разместить это на автомате, без человека.

Неее А пощупать?!
  • -0.01 / 1
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +11.33
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Arigato от 05.09.2015 20:41:04А что на Луне щупать? Все, что там можно пощупать, уже пощупали.

Ничего там не пощупали, несколько лет назад американцы вдруг забеспокоились, что знают о луне недостаточно для пилотируемой экспедиции.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -0.02 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,064
Читатели: 24
Цитата: krizis2003 от 05.09.2015 15:21:42Ок, для ясности, какие проблемы видите вы, решение которых Россией без кооперации с другими странами невозможно?

А при чем тут международная кооперация? Я ведь не об этом, а о примитивности рассуждений на тему "движок есть - можно лететь на Марс..."
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.01 / 1
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +11.33
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 05.09.2015 21:52:44А при чем тут международная кооперация? Я ведь не об этом, а о примитивности рассуждений на тему "движок есть - можно лететь на Марс..."

Значит в тред не вошли. Речь о возможности -невозможности такой экспедиции именно в одиночку.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -0.02 / 2
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +11.33
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Arigato от 05.09.2015 21:47:47Сначала надо определить цели пилотируемой экспедиции. Чисто для понту уже не актуально, быть вторыми особого смысла нет. А основные задачи и восполнение недостатка знаний можно решить с помощью автоматов. Тем более что автомат на Луне это не автомат на Марсе, тут все намного проще, можно почти в реальном времени рулить им с Земли, как делали на луноходах.

Не о том речь. Американцы считали, что знают  о луне слишком мало даже для пилотируемой экспедиции, не вяжется с "всё там перещупали уже".
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -0.01 / 3
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +10.65
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,978
Читатели: 1
Цитата: Arigato от 05.09.2015 22:49:08Как раз о том и речь. Прежде, чем что-то щупать, надо понять что щупать и зачем, то есть четко определить цели именно пилотируемого полета. Если раньше цель была доказать свою крутизну, то сейчас все уже давно доказано и нужны более определенные задачи. В первую очередь эти задачи должны быть принципиально нерешаемы с помощью автоматов.

А ка насчёт с женщиной с помощью автомата ? Ну а чё вам, автомат вполне вас заменитПодмигивающий
Скучный вы и нудный и не интересный
  • -0.01 / 1
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,064
Читатели: 24
Цитата: krizis2003 от 05.09.2015 22:37:42Значит в тред не вошли. Речь о возможности -невозможности такой экспедиции именно в одиночку.

А Вы вообще не в теме, если готовность к подобным проектам оцениваете нличием/отсутствием подходящих движков.Веселый
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.01 / 1
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +11.33
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 06.09.2015 07:19:32А Вы вообще не в теме, если готовность к подобным проектам оцениваете нличием/отсутствием подходящих движков.Веселый

С чего вы взяли, что так оцениваю?Улыбающийся Разговор зашёл о возможности полёта в одиночку при наличии движка. Т.е речь о проектах с относительно небольшой стартовой массой. Вот, мне просто непонятно. что такого на сегодня  не может Рф, что может РФ + США.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -0.02 / 2
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +11.33
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Arigato от 06.09.2015 08:24:36Ну если сравнить реализованные проекты РФ и США по исследованиям дальнего космоса то в возможностях РФ возникают некоторые сомнения...

Вот и озвучьтеУлыбающийся. В применении к пилотируемому полёту, чем уникальным обладают США.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -0.02 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,064
Читатели: 24
Цитата: krizis2003 от 06.09.2015 07:52:09 Вот, мне просто непонятно. что такого на сегодня  не может Рф, что может РФ + США.

Денег.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +11.33
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 06.09.2015 08:39:58Денег.

Нет в каком смысле? Деньги есть у всех, количество разное.:) С точки зрения затраты/выхлоп, денег нет у обеих стран.
Если  прикинуть на пальцах, по аналогии с МКС,  стоимость модулей для неё, порядка 5 млрд$  чего неподъёмного в течение нескольких лет даже в 10?
Отредактировано: krizis2003 - 06 сен 2015 11:23:51
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -0.02 / 2
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +11.33
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Arigato от 06.09.2015 08:50:58Прежде, чем пилотируемо лететь в дальний космос, надо сначала отправить туда беспилотник. А если с этим проблемы, то за пилотируемое и браться не стоит.

С этим проблем нет. Беспилотников на орбите туча, летают подольше, чем ожидаемая экспедиция к Марсу.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -0.02 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,064
Читатели: 24
Цитата: krizis2003 от 06.09.2015 09:20:58Нет в каком смысле? Деньги есть у всех, количество разное.:) С точки зрения затраты/выхлоп, денег нет у обеих стран.
Если  прикинуть на пальцах, по аналогии с МКС,  стоимость модулей для неё, порядка 5 млрд$  чего неподъёмного в течение нескольких лет даже в 10?

Сколько стоит МКС ?
Не зря же ее сделали международной.
А полеты на Марс с пассажирами не дешевле.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.01 / 1
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +10.65
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,978
Читатели: 1
Цитата: Arigato от 06.09.2015 09:41:58С этим как раз и проблема, что они только на околоземной орбите.

Проблемы у вас с маатчастью  зато как заливаете про автоматы   Вот с  этим и нет проблем Одни вояджеры чего стоят уже вышли за солнечную систему 
  • +0.00 / 0
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +10.65
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,978
Читатели: 1
Тред №991715
Дискуссия   111 0
Вспомнил за вояджеры и

Бо большому счёту наши ПРЕДКИ делают нас как младенцев Мы отстаём от них ровна на вояджеры 40-50 лет 
Мы в глубоком застое нет развития, нет динамики.  Мы  даже не можем повторить их,  превосходя в техническом плане и в возможностях, не можем рвануть в перёд  
Так что для начала,  надо догнать предков  а потом раскатывать губу  дальше
  • +0.01 / 1
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +11.33
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 06.09.2015 09:47:38Сколько стоит МКС ?
Не зря же ее сделали международной.
А полеты на Марс с пассажирами не дешевле.

Для американцев? Если им будем делать марсианский корабль, точно не дешевле обойдётсяУлыбающийся. Самый крупный модуль обошёлся в четверть миллиарда.  Уникальный, под американские хотелки. Около сотни тонн, модулей разного назначения, помимо двигателей и баков, - это десяток или чуть больше таких модулей. Плюс- минус лапоть, - три миллиарда. Причём, скорее плюс лапоть.

У РФ были проекты подороже,  тут скорее вопрос приоритетов, целесообразности, чем неподъёмности для экономики.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -0.02 / 2
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +11.33
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Arigato от 06.09.2015 09:41:58С этим как раз и проблема, что они только на околоземной орбите.

И в чём проблема орбиты?Улыбающийся если автомат жив десять лет на орбите, почему за пределами должны быть страшные проблемы в течение года?

На самом деле разница в стимулах.. Были срочные и очень важные дела на орбите, при ограниченных ресурсах.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -0.01 / 3
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +11.33
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Arigato от 06.09.2015 11:34:46Автоматом надо еще попасть в тот же Марс, а не пролететь мимо. Потом надо еще посадить его, чтобы он при этом не сломался. Вы не видите разницу с орбитальными спутниками? Почему-то СССР так ни одной успешной миссии на Марс не осуществил, а вы говорите, что никаких проблем технических у РФ нет отправить сразу пилотируемую миссию, при том, что нам еще до уровня СССР ой как далеко. СССР даже на Луну миссию не осилил. Оптимизм у вас зашкаливает, однако реальности очень далеки.

СССР осуществил подобные проекты с Луной, Венерой и Марсом. названые задачи решил успешно.  Именно с Марсом, - условно, там проблема не из названных вами, и легко решаемая.

Что касается автоматики, то сейчас у РФ возможности больше чем у СССР.
Отредактировано: krizis2003 - 06 сен 2015 13:44:19
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.01 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 3, Ботов: 7
 
GT-R , sputnik016 , tremr