Обсуждение космических программ

Цитата: Горец от 17.08.2017 18:23:03О ходе испытаний МКСР вполне себе отчитывались. 

"Прочитанное в интернете дели пополам" (на десять?), но даже с учетом политики ситуация не самая радужная.

Отчитывались, но не во всем. О многих вещах на НК до сих пор спорят/спорили.
Что касается ситуации, то она не великолепная, но и не плохая. Однако глядя на аналогичные процессы проходившие ранее в других местах, считаю что происходящие идет на пользу.

Цитата: Секешфехервар от 17.08.2017 17:52:25Корейская муета на хохло -Р250.  Ну так высосана  из 21 пальца. Фейк голимый. А вроде такой приличный человек? 
Съешь говно моего мустанга за размещение фейка?

Неужели так тяжело дочитать пост (между прочим не редактируемый с утра) до конца?

Видимо в такое время не спит только девочка-дезигнер

Ругань удаляю, она ни о чём.

Цитата: Mirotvorets от 17.08.2017 20:24:07...
По моим прикидкам живых спутников на геостационаре не более полутора сот.
длина орбиты порядка 100000 км.
...

Вы несколько ошиблись по-выделенному ...
Немного, не на порядок, но в разы ...

Цитата: slavae от 17.08.2017 21:10:09Ну всего лишь в два раза, но это на скорость не влияет )

1. И не в два, а побольше.
2. И причем здесь влияние на какую-то скорость? Разве речь не шла о "плотности" спутников на ГСО?

Цитата: TAU от 17.08.2017 15:02:39Ситуация вполне объяснима - нам объявлена война, пока гибридная. Наша страна усилиями Запада и своих предателей - "либералов-рыночников" испытала катастрофу с весьма серьезным уроном в том числе для высокотехнологичных производств.
Но мы потихоньку возрождаемся, слава Богу!

Все воюете, молодой человек? Если, например, морда лица вашего мне перестала нравиться, я честно об этом вам скажу, не пущу к себе в дом, перестану давать денег в долг, делиться новостями и продавать инструменты - вы это конечно назовете гибридной войной?
Надеюсь, вышесказанное вы не примете лично на себя, это примитивная иллюстрация поведения США.
Самый страшный враг для нас - мы сами.

Цитата: TAU от 17.08.2017 15:02:39Еще раз - в проекте сверхтяжа на основе Союза-5 лично я не вижу никакого особого авантюризма, ничего невыполнимого. Работы под контролем самого Путина. И под его давлением, видимо, сроки - в отличие от привычного сдвига "вправо" - идут на более ранние периоды.
Рогозин: Обеспечить начало летных испытаний сверхтяжа @roscosmos должен к 2027, а не 2030 году.
16 августа: Несколько миллиардов бюджетных рублей планируется выделить на создание сверхтяжелой космической ракеты в уже в 2018 году.
Будет сверхтяж - Луна станет досягаемой.

Как это по российски - тратить "несколько" миллиардов! Вспоминается манера российских аристократов считать золото гостями при игре в карты - лень считать. Зачем нам сейчас сверхтяж? Готовить колонизацию СС? Луна и без него досягаема. Протон и на Марс станции отправляет легко.

 http://bmpd.livejournal.com/2791750.html

ЦитатаКак сообщила Госкорпорация «Роскосмос», 17 августа 2017 года в 01:07 часов московского времени с космодрома Байконур ракета-носитель «Протон-М» с разгонным блоком «Бриз-М» успешно вывела на орбиту космический аппарат [«Космос-2520»] в интересах Министерства обороны Российской Федерации.

 

ЦитатаСо стороны bmpd укажем, что, как сообщают,  данным запуском на орбиту был выведен первый "тяжелый" спутник военной связи 14Ф149 по ОКР "Благовест" ( "Благовест" № 11Л) разработки и производства АО «Информационные спутниковые системы» имени академика М.Ф. Решетнёва» (ИСС, Железногорск, Красноярский край).

Цитата: caSmith от 18.08.2017 05:37:18Надо вам по капле раба из себя выдавливать, как Чехов ещё советовал.
РОСКОСМОС – государственная корпорация, значит моя, твоя, его... общая, НАША. Отчего бы ей не отчитываться публично о результатах? Чай не ГРУ какое-нибудь.

Редкостная чушь.

Цитата: Mirotvorets от 17.08.2017 17:23:50Тоесть европейско-китайские "мухи" и "точки" не заинтересовали.
По интервью Тестоедова.
Руководитель предприятия производителя "Лучей" Тестоедов обвиняет руководителя предприятия производителя КА Глонасс Тестоедова называя его коллегой.
Толи раздвоение личности, толи что то напоминает унтерофицерскую вдову, толи уважаемый Тестооедов что то недоговаривает.
Про сторожение точек - просветите какая емкость геостационарной орбиты, допустимое расстояние между спутниками на этой орбите?

Про "Байду" и часы на Galileo знаем, просто они не так близки и особых страданий не вызывают. А Тестоедов жалуется не на себя (совсем наоборот, спутники и наземная инфраструктура ИСС созданы), а на создателей абонентской аппаратуры, которой (тогда еще) не было.
Требуемое расстояние зависит от используемых частот и характеристик спутника, но НЯП (лучше проверить) число может быть не более 25-30 КА для одного диапазона. Так что ресурс очень даже ценный.

Цитата: Mirotvorets от 18.08.2017 09:10:10А Вы все девиз "мир, дружба, жвачка" продвигаете.

Оставляю за США суверенное право "дружить", давать деньги в долг и продавать оборудование и технологии тем, кому захотят. И лично мне непонятны все эти вопли о "гибридных санкциях". Мы тоже можем в ответ не продавать им двигатели и не возить их астронавтов.

Цитата: Mirotvorets от 18.08.2017 09:10:10ТАУ конечно слишком круто выразился, но в контексте разговора о снижении количества коммерческих пусков в России, явно просматривается след санкций.
Уважаемый osq это явно проиллюстрировал в предшествующих постах. У США прибыло, а у России у было приблизительно на равную величину.

Тут в предшествующих постах глотку рвали за то, что снижение количества пусков в первую очередь вызвано собственным ... ошибкой выбора припоя. Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива. И то, что конкурентную борьбу за рынок выведения мы скорее всего проиграем американцам, вполне закономерно.

Цитата: Mirotvorets от 18.08.2017 09:10:10Про российских аристократов сами видели или кино на смотрелись?
Здесь уж неоднократно сравнивали бюджет НАСА и Роскосмоса.

В книжке читал.

Нельзя бюджеты тупо сравнивать. Цены разные. Возможности разные. Цели разные.

Цитата: Foxhound от 18.08.2017 09:44:42Редкостная чушь.

Отчего же.
Идёте на roscosmos.ru и видите там отчеты (пока за 2015) и информацию о деятельности. Т.е. они пытаются отчитываться. Дают интервью. Компания вполне публичная. Уж как получается - это второй вопрос.

Цитата: Mirotvorets от 18.08.2017 11:51:05Не Лучем единым ....
Стрела-Родник и на подстраховке Гонец.
Для нас высокие широты важны, а Луч до них не дотягивается

Ну да, еще СДВ есть. Для Луча связь с подводными крейсерами скорее всего побочное занятие.

Цитата: Горец от 18.08.2017 10:38:47Разве этим "временно надводным" (мы об одном думаем?) абонентам нужны толстые каналы? И как там у них с боевой устойчивостью?

В подавляющем большинстве случаев должно хватать и 300 бод телетайпа. Но когда сухопутным военным дали мегабиты с нормальной устойчивостью и разумным диапазоном, они обрадовались как дети малые. Тут тоже, полвека без этого обходились но раз появилась возможность, могут и использовать.
UPD. Если с прицелом на будущее, то не РПКСН конечно основные потребители. Всевозможные автоматические станции мониторинга подводной обстановки и беспилотные (бескапитанные) аппараты. Но по здравому размышлению вряд ли Луч предназначен для штатной работы именно в этой области. Максимум на нём могут обкатываться некоторые технические решения.

Цитата: Foxhound от 10.08.2017 00:02:07Немассированный удар может не пройти через ПРО.

Встряну с опозданием. ПРО его не сможет остановить. Спутники СПРН засекают старты МБР, а здесь нет никакого старта. Просто КА год летавший на орбите опять чуть подкорректировал свою траекторию. Это заметить можно только путем долгих наблюдений наземных обсерваторий, на которые просто не будет времени. 

Цитата: Senya от 18.08.2017 13:33:07В подавляющем большинстве случаев должно хватать и 300 бод телетайпа. Но когда сухопутным военным дали мегабиты с нормальной устойчивостью и разумным диапазоном, они обрадовались как дети малые. Тут тоже, полвека без этого обходились но раз появилась возможность, могут и использовать.

Для спутниковой разведки и 300 Мбод как бы едва хватает. Считаем – размер панхрома с телескопа военного спутника 70-х годов где-то 25 на 25 см. Пленка типа микрат-2000. Думаю, объектив с диаметром входного зрачка в полметра пятьсот штрихов на мм обеспечит. Итого (250*500)**2 = 15,625 физических гигапикселей. Допустим, сегодня телескоп оборудован цифровым задником 3,6D, т.е. 12 бит на пиксель. Допустим, что военный алгоритм блочного сжатия без потерь укладывает каждый пиксель в среднем в 4 бита. Итого, 7,8125 гигабайт. Для передачи с орбиты их нужно преобразовать в код с коррекцией ошибок. Нынче используют что-то вроде турбокодов. Для сжатых данных объем в результате кодирования может запросто увеличиться втрое. Итого 24 Гигабайта сырых данных, которые нужно передать по каналу 300 Мбод. Это ~ 630 секунд. За это время спутник пролетает (в проекции на Землю) четыре с половиной тысячи км и это более 40 градусов дуги. Допустим, высота орбиты 300 км. Зона видимости спутника в этом случае равна 35 градусов и время видимости 550 с. На самом деле с учетом реального рельефа и минимальных углов установления связи с заданным качеством это время порядка 200-300 с. Даже 900 Мбод тут на грани.
Поэтому контейнеры с флешками/хардами/фотопленкой сбрасывают с орбиты до сих пор.

Цитата: Mirotvorets от 18.08.2017 08:48:11Точно!
Радиус( высоту) принял за диаметр.
Тогда более 200000 км.

И радиус с высотой тоже не стоит путать, однако ...
Это разные вещи.
Там получается 265 тыщ км примерно ...

Цитата: Игорь_ от 18.08.2017 15:09:51Встряну с опозданием. ПРО его не сможет остановить. Спутники СПРН засекают старты МБР, а здесь нет никакого старта. Просто КА год летавший на орбите опять чуть подкорректировал свою траекторию. Это заметить можно только путем долгих наблюдений наземных обсерваторий, на которые просто не будет времени.

1. "Чуть подкорректировал" - это насколько? Каковы критерии понятия "чуть"?
2. Подобные объекты наблюдаются постоянно и любое изменение их орбиты - это команда "Алярм !!!"
3. Даже, если подобный девайс сможет что-то сделать, то он ничего не сделает в силу того, что это единичный девайс. То есть, система СБУ нарушена не будет, основа ударных средств СЯС не пострадает. А  как провокация Третьей Мировой  - это тоже не факт.
То бишь Но, "гарантированный ответный удар" будет таки гарантирован.

Цитата: Mirotvorets от 18.08.2017 08:58:31В приемник бытовой антенны может и больше светить, а приемник принимает только разрешенный ему сигнал.
Одну и туже территорию окучивают сразу несколько телекоммуникационных спутников.
Думаю ограничения в другом.

Нет, неправильно. Антенну-тарелку не случайно наводят по максимуму сигнала. Даже если несколько спутников светят на одну территорию, тарелка эффективно собирает в приёмник сигнал только одного из них. Если два даже разночастотных сигнала будут с приблизительно равной амплитудой в приёмнике, думаю, интерференции не избежать, и нормальному приёму конец.

Цитата: caSmith от 18.08.2017 05:29:39Зачем нам сейчас сверхтяж? Готовить колонизацию СС? Луна и без него досягаема. Протон и на Марс станции отправляет легко.

Вы глубоко заблуждаетесь. "Досягаема" Луна для серьезного освоения становится лишь с наличием сверхтяжа.
Аналогично с Марсом, но в еще большей степени.
Да, нужна колонизация Солнечной системы в перспективе. Вопрос гамлетовский для человечества, ни больше - ни меньше.

Цитата: Горец от 16.08.2017 09:44:39В провале "Ангары", на которую потрачено (не так уж и) много денег, но очень много времени. В "творческом переосмыслении" "Восточного" - "Мы тут космодром построили... никто не помнит зачем?". В совершенно фантасмагорических планах на сверхтяжи и полеты на Луну, в то время как ни один российский КА никогда не покидал пределы околоземной орбиты.

О каком провале "Ангары" Вы говорите? 
У "Ангары" вполне оптимистичное будущее. 
А о том, что ни один российский КА никогда не покидал пределы околоземной орбиты, я впрямь попал впросак. Вы от луноходе никогда не слышали? 

Цитата: Аладдин от 19.08.2017 01:18:41О каком провале "Ангары" Вы говорите? 
У "Ангары" вполне оптимистичное будущее. 
А о том, что ни один российский КА никогда не покидал пределы околоземной орбиты, я впрямь попал впросак. Вы от луноходе никогда не слышали? 

 Ради справедливости: при СССР КА долетали до Марса и Венеры. А вот при РФ - нет