Обсуждение космических программ

Цитата: Alexxey от 08.05.2020 16:18:09Может обман зрения, но как-то не выглядит он 4,5 метровым в диаметре в сравнении с частично попавшими в кадр людьми. Рядом с 4,56 м тоже 7-местным Старлайнером люди как-то помельче выглядят:

А на этом снимке?

На вид высота 3.5 м, диаметр по крайней мере 3 м. Внутри дофига места остается
Молодцы китайцы. Аплодирую. Вот теперь действительно интересно, который из кораблей первым с экипажем полетит – этот или американский Orion.

Цитата: Аладдин от 07.05.2020 14:04:23Илон Маск назвал своего шестого ребенка X Æ A-12 Маск.

Масковщина

ВВС США сообщили о разрушении в космосе топливного бака разгонного блока "Фрегат"
По их данным, ничто не указывает, что разрушение произошло из-за столкновения с другим объектом

ЦитатаТАСС, 10 мая. Топливный бак российского разгонного блока "Фрегат" разрушился в космосе, сообщила в субботу 18-я эскадрилья по контролю космического пространства ВВС США.
"18-я эскадрилья по контролю космического пространства подтвердила разрушение бака "Фрегат" 8 мая 2020 года между 04:02 и 05:51 UTC (07:02 и 08:51 мск). Отслеживаем 65 его обломков, ничто не указывает, что [разрушение] произошло из-за столкновения [с другим объектом]", - говорится в сообщении эскадрильи в Twitter

Цитата: mse от 10.05.2020 10:48:12Позитивный опыт общения с Рогозиным, походу...
Хотя "идиот" это не только русское ругательство, но и общеупотребительный медицинский термин. Но то такэ... Главное, общение не прерывать, записывать.

.......Я когда увидел эту новость на "Яндексе", подумал, что Илон выматерился

Цитата: osankin от 10.05.2020 08:19:27ВВС США сообщили о разрушении в космосе топливного бака разгонного блока "Фрегат"
По их данным, ничто не указывает, что разрушение произошло из-за столкновения с другим объектом

 Осанкин, япону твою мать, на кой набросы постишь, редиска троцкисткая? Этот разгонный блок когда выведен был? Отвечай, падло!!!!!

Цитата: oleg27 от 10.05.2020 16:19:44Осанкин, япону твою мать, на кой набросы постишь, редиска троцкисткая? Этот разгонный блок когда выведен был? Отвечай, падло!!!!!

Не Осанкин, но, по слухам, 18/07/2011, выведение «Спектра-Р»

Цитата: Волжанин от 10.05.2020 22:13:51В этой истории интересен не сам взрыв, а то, что он произошёл через 9 лет болтания бака на орбите.
Если конечно там что-то реально взорвалось.

Вопрос к специалистам.
Что и каким образом привело к взрыву?
Там что, осталось топливо, которое перегревись на солнце разорвало бак? Какие варианты?

 Испытание чего-нибудь противоспутникового...

Цитата: Альметбек от 10.05.2020 17:04:08Не Осанкин, но, по слухам, 18/07/2011, выведение «Спектра-Р»

........Вот именно! Девять лет на орбите захоронения. По сути на орбите для мусора. А шуму... .

Цитата: сапёрный танк от 11.05.2020 00:49:39........Вот именно! Девять лет на орбите захоронения. По сути на орбите для мусора. А шуму... .

 
Да тут не шум интересен.
А персонаж который принес эту новость.
Чувака просто распирает от негатива в РФ. Переможник короче 

Цитата: slavae от 07.05.2020 16:28:28По интернету начала ходить переводная статья с реддита. Сначала я увидел её на АШ, сейчас на Хабре появилась.
Безумный план SpaceX полета на Луну?
Там некий юзер начинает считать выполнимость высадки. По его подсчётам, для высадки придётся на орбиту вывести 35 стартов сверхтяжёлой ракеты. Честно говоря, я так и не понял, откуда он взял такую умопомрачительную массу.


Мож кто поймёт чего
PS Впрочем, чему удивляться, на Луне должна оказаться вот такая елда, там для оценки масштаба достижения на верёвочках снаружи подвешены три человека )

Это вам не курятник, это голливуд-powered передовые горизонты.

 
ну не такие уж они там идиоты ... можно на вскидку привести несколько вариантов использования, когда не потребуются 35 стартов ... а так да ... с дуру можно и член сломать ... п.с. веселые картинки журнал конечно интересный, но реальность все же более утилитарна и разумна ...

 

Цитата: сапёрный танк от 11.05.2020 00:49:39........Вот именно! Девять лет на орбите захоронения. По сути на орбите для мусора. А шуму... .

422x3606 км - это орбита захоронения? С перигеем и наклонением почти как у МКС? Ещё неизвестно на какие орбиты в результате взрыва попали эти 65 объектов. И то, это только те, которые зарегистрированы.
Действительно, как тут выше уже сказали, «малозначительное событие»...

Цитата: caSmith от 08.06.2018 05:05:49видео (может кто не видел)
Новый ролик марсовертолета

NASA официально представило летательный аппарат, предназначенный для исследования Марса.
http://www.meteo-tv.ru/news/No…vertolyet/
https://www.youtube.com/watch?…mb_rel_end

Цитата04.05.2020
NASA официально представило летательный аппарат, предназначенный для исследования Марса.

Мини-вертолет «Изобретательность» (Ingenuity) станет частью миссии Mars 2020, которая должна стартовать в июле этого года. Главная цель полетов — испытания самого аппарата, ведь подовую технику в атмосфере Марса ещё не использовали. Первая в списке его задач — взлететь на несколько метров от поверхности, зависнуть на 20-30 секунд и приземлиться. А после этого ждать, кокка на Земле всё проанализируют. 
«Изобретательность» будет работать в паре с марсоходом «Настойчивость» (Perseverance). Первый будет исследовать труднодоступные участки Марса с воздуха. Второй собирать данные на поверхности Красной планеты и отправлять и на Землю. 
По планам NASA, миссия на Марс должна начаться с 17 июля по 5 августа 2020 года. Посадка вертолета на планету намечена на февраль 2021 года.

Цитата: Волжанин от 10.05.2020 22:13:51В этой истории интересен не сам взрыв, а то, что он произошёл через 9 лет болтания бака на орбите.
Если конечно там что-то реально взорвалось.

Вопрос к специалистам.
Что и каким образом привело к взрыву?
Там что, осталось топливо, которое перегревись на солнце разорвало бак? Какие варианты?

Да, мне тож интересно.
Взорвалось - это когда горючее с окислителем и вразнос.  Интенсивно окислилось с выделением энергии ))
Велосипедную покрышку если передуть - она взрывается?  
Чорт, вопрос определений ))
Может просто лопнуло что. Сильно.
Что у нас там было, он же на гидразине с АТ? Ну вот что-то из этого...если оно осталось. 
Больше нечему вроде.
Аккум разве что...
Короче интриги, расследования )))

Цитата: Nobody от 11.05.2020 13:05:16Взорвалось - это когда горючее с окислителем и вразнос.  Интенсивно окислилось с выделением энергии ))
Велосипедную покрышку если передуть - она взрывается?

Я как человек, коего этому учили, могу сказать, что под "взрывом" принято понимать скачкообразный рост давления. Причины могут быть самые разные.

Цитата: Nobody от 11.05.2020 13:05:16Да, мне тож интересно.
...

Этот сбрасываемый дополнительный бак от "Фергата-СБ" (- Сбрасываемый Бак) для украинской ракеты "Зенит-3Ф" (Фрегат) начал разрушаться еще в 2015 году разделившись на 24 фрагмента.
А предполагаемые причины текущего "хлопка" могут быть: усталость метала от периодического увеличения давления остатками топлива,  микрометеортиты.
Подробней:
https://zelenyikot.livejournal.com/148470.html

Вячеслав Ермолин, 10 мая 2020 г.





Широко распространено неверное представлении, по моему мнению, о стоимости места на коммерческих пилотируемых кораблях Crew Dragon и Starliner. Кораблях от частных фирм SpaceX и Boeing, которые реализуют программу возвращения полетов «американских астронавтов на американских кораблях с американской земли». Для этой цели создан новый формат работы НАСА с «частниками» — «контракты с фиксированной ценой» за «фиксированный объема услуг».
Оценка и сравнение программы Commercial Crew Program (CCP) возможна и необходима. Есть альтернативный вариант — покупка аналогичной «услуги» у России. Чем и занималась НАСА долгие десять лет. Моя оценка и вывод:

• Стоимость «импортозамещения» пилотируемых полетов на МКС обойдется бюджету США в два раза (минимум) дороже, чем продолжение полетов на КА «Союз».
  


• Стоимость 1 места на Crew Dragon — 131 млн долларов. Стоимость одного полета — 525 млн долларов.
  


• Стоимость 1 места на Starliner — 206 млн долларов. Стоимость одного полета — 825 млн долларов.
  


• Программа CCP ничего общего с экономией бюджета не имеет. Это политическое, и совершенно правильное, решение власти США.
  

Наглядное представление выше. Инфографика сделана в формате «пятница» (надругательство над глазами:). Исходные данные подтверждены документами. Выводы мои.

Замечание:

1. Данные для расчета взяты по самому благоприятному варианту для НАСА. Например, стоимость КА «Союз» максимальная.
   


2. Исключены дополнительные траты бюджета НАСА которые возникли из-за задержки программы ССР (на три года). Покупка 12 мест на КА «Союз» за 1 млр долларов по средней цене в 80 млн.
   


3. Общая стоимость программы CCP (8.5 млр долларов) больше на 363 млн суммы SpaceX и Boeing. Это выплаты Sierra Nevada, которые не привели к созданию пилотируемого корабля. Но это издержки программы.
   


4. Не хочу становиться хейтером SpaceX, но «Amicus plato, sed magis amica est veritas»:)
   

Сделал легенду к инфографике с пояснением что и где.



Так как оценка сделана на основе отчета НАСА аудита программы CCP, то я сделал перевод части этого отчета. Именно в этом отчете были озвучены цены на места в коммерческих кораблях — 55 млн у SpaceX и 90 млн у Boeing. Приведена методика расчета. На мой взгляд такая оценка возможна (хозяин-барин), но является манипуляцией. Реальная цена места для НАСА будет известна после окончания программы CCtCap в 26-м и принятия новой программы CCtCap 2 для продолжения полетов. Но в любом случае 48 астронавтов НАСА на МКС обойдутся бюджету США в два раза дороже альтернативы.

Отчет НАСА по аудиту программы коммерческих пилотируемых полетов.

Часть документа с общей оценкой и состоянием программы.
Для понимания методики расчета стоимости места на коммерческом пилотируемом корабле. Часть по оценке рисков и рекомендации отсутствует. Предупреждение: кривой перевод, используется американская система мер и весов.

Решение властей США не связано с сиюминутной экономией и полностью правильное.
Они сохраняют и развивают свои собственные высокотехнологичные компании - причем не одну!, способные поддерживать вывод человека в космос. Снимают унизительную зависимость от нас. 
В долгосрочной перспективе решение для них еще и выгодное.
P.S. Вот для нашей космической отрасли это несет очевидные проблемы...

Цитата: basilevs от 25.04.2020 08:27:02В исходном посте caSmith говорил о том, что зарплаты на заводе не должны отличаться более чем в 10 раз. Имея в виду именно директорат и уборщиц.

На что ему резонно заметили, что тогда ни один вменяемый топ-менеджер даже на порог такого предприятия не вступит.

"Нам нужны профессиональные руководители, досконально знающие производство. А не карьеристы и спекулянты". Сказано руководителем одного очень крупного предприятия в 1993. 

ПЕКИН, 12 мая. /ТАСС/. Китайская ракета-носитель "Куайчжоу-1A" (KZ-1A) успешно вывела во вторник на заданные орбиты два спутника серии "Синъюнь-2". Об этом сообщило Центральное телевидение Китая.

По его данным, запуск произошел с космодрома Цзюцюань (провинция Ганьсу) в 09:16 по местному времени (04:16 мск). Эти спутники являются коммерческими аппаратами, которые будут использоваться для развертывания космического компонента связи для проектов в сфере интернета вещей и тестирования технологии лазерной межспутниковой связи.

Нынешний запуск является для ракет-носителей "Куайчжоу-1A" девятым по счету.

https://tass.ru/kosmos/8448099

Цитата: Air_Libra от 11.05.2020 22:47:36Вячеслав Ермолин, 10 мая 2020 г.\n\n\n\nШироко распространено неверное представлении, по моему мнению, о стоимости места на коммерческих пилотируемых кораблях Crew Dragon и Starliner.

• Стоимость «импортозамещения» пилотируемых полетов на МКС обойдется бюджету США в два раза (минимум) дороже, чем продолжение полетов на КА «Союз».
  


• Стоимость 1 места на Crew Dragon — 131 млн долларов. Стоимость одного полета — 525 млн долларов.
  


• Стоимость 1 места на Starliner — 206 млн долларов. Стоимость одного полета — 825 млн долларов.
  


• Программа CCP ничего общего с экономией бюджета не имеет. Это политическое, и совершенно правильное, решение власти США.
  

 
имхо, Ермолин несколько погорячился насчет бюджета ...
 
если покупать места на союзах, то все деньги идут российским компаниям, которые платят налоги в российкий же бюджет ... и все остальные платежи в российкий бюджет ...
 
а если покупать у боинга или спейс х, то все налоги идут в их бюджет ... и другие платежи крутятся в их экономике ... налог с продаж, налог на прибыль, ндфл, медстраховки, пенсионные отчисления и т.д. ...
 
кроме того космос это хайтек ... мультипликационный фактор 15-16 ... и работать он будет в их экономике, а не в российкой ...
только один налог с продаж полностью покрывает все затраты бюджета на запуск астронавтов на старлайнере или даркоше ...