Обсуждение космических программ

8,797,849 39,582
 

Фильтр
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Дискуссия: Китай осуществил запуск базового модуля национальной космической станции
Цитата: Barsuk от 01.05.2021 12:00:47"«В 2014 году была реальная угроза введения санкций против нашей ракетно-космической отрасли. Я их таким образом предупредил. Это сработало. Это была не шутка с нашей стороны, а реальная угроза. И ее услышали», — написал Рогозин."

Веселый
Сначала ляпнул, а потом придумал отмазку.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • -0.07 / 10
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +47.13
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,242
Читатели: 1
Дискуссия: Китай осуществил запуск базового модуля национальной космической станции
Цитата: НАлЕ от 01.05.2021 13:30:17Веселый
Сначала ляпнул, а потом придумал отмазку.

Я что-то упустил? НАСА с 2014 по 2020 на чём летала?
  • +0.14 / 8
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +26.24
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,809
Читатели: 8
Дискуссия: Китай осуществил запуск базового модуля национальной космической станции
Цитата: iron-zorin от 01.05.2021 13:53:54Я что-то упустил? НАСА с 2014 по 2020 на чём летала?

На такси.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.02 / 4
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Дискуссия: Китай осуществил запуск базового модуля национальной космической станции
Цитата: iron-zorin от 01.05.2021 13:53:54Я что-то упустил? НАСА с 2014 по 2020 на чём летала?

На том же, на чем и с 2011-го.Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.09 / 6
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +47.13
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,242
Читатели: 1
Дискуссия: Китай осуществил запуск базового модуля национальной космической станции
Цитата: НАлЕ от 01.05.2021 15:12:03На том же, на чем и с 2011-го.Подмигивающий

То есть таки Рогозина послушались?
  • +0.02 / 1
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Дискуссия: Китай осуществил запуск базового модуля национальной космической станции
Цитата: iron-zorin от 01.05.2021 16:42:23То есть таки Рогозина послушались?

В чем?
Пилотируемые КК они уже разрабатывали и до рогозинского ляпа.
Флакон Девятый тоже уже к тому времени летал.
Отредактировано: НАлЕ - 01 май 2021 16:46:59
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.03 / 5
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +65.53
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,443
Читатели: 1
Дискуссия: Китай осуществил запуск базового модуля национальной космической станции
Цитата: НАлЕ от 01.05.2021 16:45:41В чем?
Пилотируемые КК они уже разрабатывали и до рогозинского ляпа.

В том, что не стали вводить санкции против Роскосмоса.
Слушайте, ну предложил им Рогозин в 2014-ом в случае чего на батутах попрыгать - это что проблема?
На фоне всего происходящего тогда и сейчас. 
Отредактировано: Сергей_СПб - 01 май 2021 16:48:55
  • +0.21 / 11
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Дискуссия: Китай осуществил запуск базового модуля национальной космической станции
Цитата: Сергей_СПб от 01.05.2021 16:47:05В том, что не стали вводить санкции против Роскосмоса.

Как это не стали?Непонимающий
Нам разрешают покупать ЭКБ  класса Спейс?
На наши космодромы допускают  КА с американской начинкой?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.04 / 6
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Дискуссия: Китай осуществил запуск базового модуля национальной космической станции
Цитата: Сергей_СПб от 01.05.2021 16:50:38Может речь шла о чём то более чувствительном?

О чем же?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • -0.02 / 2
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Дискуссия: Китай осуществил запуск базового модуля национальной космической станции
Цитата: Lentz от 01.05.2021 12:40:38Спасибо, интересно. Биномиальные распределения я как-то упустил.

Веселый Ещё Вы как-то упустили распределение Пуассона
Цитата: Lentz от 01.05.2021 12:40:38Насколько я понимаю, смысл такой оценки это экстраполяция результатов ограниченной серии экспериментов для учёта того что на имеющейся серии "просто карты так легли", а истинная вероятность успеха отличается от текущей точечной. Впрочем, этот подход подразумевает одинаковую вероятность успеха каждого из экспериментов, чего в жизни, на протяжении многих лет, не бывает. Поэтому точечная оценка годится в качестве понимания "ну, в итоге, в среднем так оно получилось", а оценка по биномиальному распределению может оказаться не соответствующей действительности.

Я не очень понял, что Вы хотите сказать. Точечная оценка ВБР полученная методом ММП (максимального правдоподобия) путём деления количество успехов на количество испытаний сама по себе вообще ни о чём не говорит. Практический смысл имеет только интервальная оценка. Суть её проста как шесть копеек – с какой-то вероятностью для генеральной совокупности (совокупности всех возможных исходов всех возможных испытаний) эта величина (количество успехов деленное на количество опытов) может отличаться от той, которая получена в конкретной серии экспериментов. Как в большую, так и в меньшую сторону. Нас, как нормальных людей, в первую очередь интересует наихудший вариант – насколько ВБР системы может быть в принципе меньше, чем та, которую получили экспериментально. 
Именно поэтому для РКТ такой показатель надежности как вероятность безотказной работы (ВБР) всегда задается и подтверждается только в двух вариантах:
1. Нижней границы доверительного интервала ВБР, определенного с какой-то вероятностью.
2. Точечной оценки ВБР и величины стандартного отклонения ВБР.
Что по сути своей является абсолютно эквивалентными параметрами. Эти оценки можно считать по-разному, ММП или МНО (методом несмещённых оценок), что совершенно не меняет существа результата – рассчитывается наихудший вариант, который и является оценкой ВБР конкретной системы.
Для Протона он такой, какой получился. Если посчитать МНО получится ещё меньше.
Отредактировано: перегрев - 01 май 2021 17:23:02
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.19 / 12
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Дискуссия: Китай осуществил запуск базового модуля национальной космической станции
Цитата: Сергей_СПб от 01.05.2021 17:15:31С чего это? Могли и перестать возить.

И кому от этого было бы хуже7
А они нам не дали бы электроэнергии со своих панелей.
Российский сегмент энергодефицитен.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.05 / 7
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Дискуссия: Китай осуществил запуск базового модуля национальной космической станции
Цитата: Сергей_СПб от 01.05.2021 19:05:46Да гори она тогда синим пламенем, та МКС.

Вот взаимно подумали каждый самостоятельно  и решили по умолчанию, что пока  МКС неприкасаема.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.02 / 1
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Дискуссия: Китай осуществил запуск базового модуля национальной космической станции
Цитата: Сергей_СПб от 01.05.2021 19:25:31Возможно так и было, и намёк на батуты тоже помог, для подумать некоторым...

Да какой там намек?
Амеры делали на тот момент сразу четыре ПКК (нафиг столько - это другой вопрос). Сомнений не было, что через несколько лет сделают хотя бы один. Что и произошло. Да с  очередными сдвигами вправо, но у кого их нет?
Флакон уже летал. Полностью  независимый от российских движков (в отличие от Атласов и Антареса). Да и ещё и Дельта в загашнике (дорогущая, правда, но цэ такэ ...).
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.07 / 4
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Дискуссия: Китай осуществил запуск базового модуля национальной космической станции
Цитата: Сергей_СПб от 01.05.2021 19:43:33Речь не о том, что они делали и через сколько сделали. Речь о ситуации в моменте на 2014.
Тогда они могли использовать, либо русские «Союзы», либо батуты ( пневмокатапульты, резиномоторы... и прочие подобные устройства) и это был факт.

Ну загнулась бы МКС. Чтобы мы стали делать с Союзами? Ничего. Кроме как летать на МКС, их больше ни для чего нельзя было применить тогда.
Да и приработок был неплохой для энергетов. Как-никак, но за каждое амерорыло   платили неплохо.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.09 / 6
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Дискуссия: Китай осуществил запуск базового модуля национальной космической станции
Цитата: Сергей_СПб от 01.05.2021 20:05:51Ну и они были-бы вынуждены начинать всё заново... война знаете-ли сжигает многое. Решили не усугублять с обеих сторон.

Скорее всего, изначально знали, что этот цирк не коснется  МКС и поставок российских движков в Штаты.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.06 / 3
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +170.09
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,695
Читатели: 2
Дискуссия: Китай осуществил запуск базового модуля национальной космической станции
Цитата: НАлЕ от 01.05.2021 15:12:03На том же, на чем и с 2011-го.Подмигивающий

С 2003-го
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Дискуссия: Китай осуществил запуск базового модуля национальной космической станции
Цитата: aspb от 01.05.2021 20:54:58С 2003-го

Не. В 2014 уже не было Шаттлов.Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.04 / 2
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +170.09
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,695
Читатели: 2
Дискуссия: Китай осуществил запуск базового модуля национальной космической станции
Цитата: НАлЕ от 01.05.2021 20:59:55Не. В 2014 уже не было Шаттлов.Подмигивающий

После катастрофы Колумбии в 2003-м основные члены  экипажа американского сегмента ( командир и первый бортинженер)  поднимались на орбиту исключительно на Союзах. Второго бортинженера возили ( пока летали) Шаттлы. Типа если не долетит, так двое основных точно доберутся. 
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.19 / 11
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +47.13
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,242
Читатели: 1
Дискуссия: Китай осуществил запуск базового модуля национальной космической станции
Цитата: НАлЕ от 01.05.2021 19:51:22Ну загнулась бы МКС. Чтобы мы стали делать с Союзами? Ничего. Кроме как летать на МКС, их больше ни для чего нельзя было применить тогда.
Да и приработок был неплохой для энергетов. Как-никак, но за каждое амерорыло   платили неплохо.

Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон
  • +0.03 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Дискуссия: Китай осуществил запуск базового модуля национальной космической станции
Цитата: iron-zorin от 01.05.2021 21:08:29Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон

Разумеется.
Вот никто из сторон  и не проявлял этого самого противления.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.03 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 37, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 33