Обсуждение космических программ

Цитата: DeC от 18.06.2022 03:01:40...
Создание космического комплекса ДЗЗ стереоскопической съемки в составе двух малых космических аппаратов «Аист-2Т» начата в декабре 2019 года....

Кто знает, а зачем два, собственно? Чтобы снимать почти одновременно?

Цитата: caSmith от 18.06.2022 06:13:31Кто знает, а зачем два, собственно? Чтобы снимать почти одновременно?

Ну ведь написали - стереоснимки )

Цитата: slavae от 18.06.2022 09:46:32Ну ведь написали - стереоснимки )

Не нужно тормозить. Современные компьютерные технологии творят чудеса. легко можно себе представить, как алгоритм на основе двух снимков с одного и того же спутника делает стерео. В чем подвох?

Цитата: caSmith от 18.06.2022 13:46:19Не нужно тормозить. Современные компьютерные технологии творят чудеса. легко можно себе представить, как алгоритм на основе двух снимков с одного и того же спутника делает стерео. В чем подвох?

Например в том, что в таком варианте нельзя выбрать, в каком направлении будет база снимка, и отличия будут только по одной координате.
А если два спутника на соседних орбитах - то будет не два, а четыре снимка, и различия будут по обеим координатам.

Мишустин поручил вице-премьеру Юрию Борисову проработать с Роскосмосом и Минфином возможность регулярного выведения спутников компании "Ситроникс" на орбиту.

Роскосмос предложил компании S7 отдать государству плавучий космодром "Морской старт", чтобы госкорпорация могла его восстановить, сообщил гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

Цитата: ЮрийР от 22.02.2019 10:44:48Достигнутое давление в камере двигателя "Раптор", превысившее параметры РД-180, привело к повреждению двигателя.
https://twitter.com/…9141009408

Скрытый текст

"The max chamber pressure run damaged Raptor SN 1 (as expected). A lot of the parts are fine for reuse, but next tests will be with SN 2, which is almost done. SN2 has changes that should help", пишет товаристч Маск в твиттере.
Перевод:
"Максимальное давление в камере сгорания повредило Раптор №1 (как и ожидалось). Многие части пригодны для переиспользования, но следующее испытание пройдет с участием Раптор №2, который почти сделан. В Раптор №2 внесены изменения, которые должны помочь".

Но победную реляцию никто же не отменял =) 
Имхо все заявы СпейсХов нужно делить на 2. Другой стиль подачи информации - с всегда включенным раздутым рекламным компонентом.

Илон Маск рассказал об увеличении тяги нового двигателя Raptor 2 для лунной ракеты
https://m.gazeta.ru/…9850.shtml

19 июня 2022, 05:41
Илон Маск рассказал об увеличении тяги нового двигателя Raptor 2 для лунной ракеты
Василий Зайцев


Everyday Astronaut/Twitter
Ракетный двигатель Raptor 2 обладает значительно большей тягой при меньшем весе по сравнению с Raptor. Об этом глава компании SpaceX Илон Маск заявил в Twitter.

Тяга и собственная масса считаются одними из важнейших характеристик ракетного двигателя. И то, и другое позволяет значительно повысить массу выводимой полезной нагрузки или используемого топлива.
Twitter-аккаунт издания Everyday Astronaut опубликовал две трехмерные модели: двигатель Raptor и его обновленную версию, Raptor 2, которая проходит финальные испытания. Авторы предположили, что новый двигатель будет весить 1600 килограмм против 2000 килограмм у старого. На это сообщение ответил Илон Маск. Он подтвердил, что масса и правда снизится примерно на 20%, а тяга напротив, возрастет на 20%. Согласно ранее опубликованным данным, тяга Raptor примерно равна 185 тоннам-сил. Однако приоритетом при разработке Raptor 2, по словам главы SpaceX, считается увеличение надежности, облегчение производства и снижение цены.
Двигатели Raptor (и Raptor 2) SpaceX планирует устанавливать на Starship — сверхтяжелую ракету нового поколения с возможностью многократного повторного использования. Именно с помощью этой ракеты и интегрированного в ее верхнюю ступень космического корабля Илон Маск планирует отправить людей на Марс и выполнить контракт NASA по доставке астронавтов на Луну к 2025-2026 году.

Цитата: Luddit от 18.06.2022 14:03:20Например в том, что в таком варианте нельзя выбрать, в каком направлении будет база снимка, и отличия будут только по одной координате.

отчего же? В теме приводили пример солнечносинхронной с мажтрассовыми расстояниями на экваторе чуть больше полста км - база по параллели, база ро меоедиану ещё проще. Но дольше, чем два спутника. Наверняка есть что-то такое... но вот что и почему именно два?

Цитата: Luddit от 18.06.2022 14:03:20А если два спутника на соседних орбитах - то будет не два, а четыре снимка, и различия будут по обеим координатам.

это уже квадро какое-то!

Цитата: caSmith от 19.06.2022 08:01:25Но дольше, чем два спутника.

Что приведёт к освещению солнцем под разными углами. Не говоря уж про облака и самоходные предметы.

Цитата: caSmith от 19.06.2022 08:01:25это уже квадро какое-то!

И что? Метод-то в общем тот же. И если государевы деньги были выделены на "стерео", вас не поймут, если вы их потратите на какое-то "квадро".

ЦитатаНа космодроме Восточный монтируют 16 уровень кабель-заправочной башни для ракет «Ангара»
16.06.2022

На космодроме Восточный монтируется 16-ый уровень кабель-заправочной башни для ракет-носителей «Ангара».
Всего будет возведено 17 уровней башни, уже ставшей настоящим символом нового стартового комплекса.

Прототипом кабель-заправочной башни на Восточном является аналогичный агрегат на космодроме Плесецк, однако «восточная» башня учитывает потребности дальнейшего развития РКН «Ангара» и обеспечивает возможность подготовки к пуску конфигурации РКН «Ангара А5/А5М» с пилотируемым кораблем нового поколения «Орёл».

На доработанную ферму обслуживания башни устанавливают два дополнительных помещения: чистовой отсек и тамбур. Они образуют кабину посадки космонавтов. Члены экипажа, поднявшись на лифте на 11 уровень башни, проходят по крытой галерее в кабину посадки и размещаются в корабле. После этого механизмы отводят кабину посадки и секционный чехол, защищающий корабль на всех этапах подготовки к пуску.
Прямо сейчас на космодроме завершается монтаж металлоконструкций башни и ведётся подготовка к сборке первой фермы обслуживания.

https://www.russian.space/3339/


.

Цитата: Luddit от 18.06.2022 14:03:20Например в том, что в таком варианте нельзя выбрать, в каком направлении будет база снимка, и отличия будут только по одной координате.
А если два спутника на соседних орбитах - то будет не два, а четыре снимка, и различия будут по обеим координатам.

А если таким способом разрешение увеличивать?

Цитата: EugeneZ от 16.06.2022 21:50:43Это ж изделие Маска, он наверняка альтернативные материалы применил для удешевления производства

Клапан, если он сделан и принят в полном соответсвии с документацией, в принципе отказать не может – это штука проще, чем грабли. И если клапан выдержал приемочные испытания, то уж на изделии он отработает.  Проблема может быть только с электроникой, которая им управляет, и/или с софтом, который управляет этой электроникой. Что касается электроники, здесь может быть проблема, но только если три канала, падающие ток в соленоид клапана, выйдут из строя. Такое может быть только в случае диверсии. А софт запросто может налажать, особенно, если его ОО-гомик писал.

Цитата: Luddit от 18.06.2022 14:03:20Например в том, что в таком варианте нельзя выбрать, в каком направлении будет база снимка, и отличия будут только по одной координате.
А если два спутника на соседних орбитах - то будет не два, а четыре снимка, и различия будут по обеим координатам.

"Соседних" орбит не бывает. Два будут летать по одной, но в противофазе – когда один будет в перигее, другой в это время будет в апогее. Ну или с другим сдвигом. Но по одной орбите.

Цитата: adolfus от 20.06.2022 00:30:46"Соседних" орбит не бывает. Два будут летать по одной, но в противофазе – когда один будет в перигее, другой в это время будет в апогее. Ну или с другим сдвигом. Но по одной орбите.

Соседних в том смысле, в каком меридианы на глобусе соседние. Вряд ли стоит задача получать стереоснимки снега на полюсах.

Цитата: Luddit от 20.06.2022 07:48:24Соседних в том смысле, в каком меридианы на глобусе соседние. Вряд ли стоит задача получать стереоснимки снега на полюсах.

Соседние в этом смысле будут пересекаться на полюсах. Это означает небольшой сдвиг по фазе для предотвращения столкновения. 
А на самом деле:
- наверняка очень трудно синхронизировать такие орбиты двух спутников с необходимой точностью;
- база получается переменная;
- над каждым полюсом оба спутника должны будут менять ориентацию камеры, иначе полвитка будут смотреть в разные стороны.
Т.о. скорее всего один носитель выведет на одну орбиту два спутника, небольшой фазовый сдвиг обеспечит стереобазу, передний будет смотреть чуть назад, отстающий чуть вперед. За ~ два месяца при идеальной погоде снимут весь рельеф в стерео. В реале за полгода - год.
Один спутник снимет весь рельеф соответственно за в два раза большее время.

Цитата: caSmith от 20.06.2022 09:19:33- наверняка очень трудно синхронизировать такие орбиты двух спутников с необходимой точностью;

У людей как-то получается стыковаться.

Цитата: caSmith от 20.06.2022 09:19:33- база получается переменная;

Ну и что? Главное её знать.

Цитата: caSmith от 20.06.2022 09:19:33- над каждым полюсом оба спутника должны будут менять ориентацию камеры, иначе полвитка будут смотреть в разные стороны.

Ориентация камеры и так постоянно должна меняться. Спутник должен крутиться сам с той же скоростью, с какой крутится вокруг Земли (это отложив в сторонку вращение Земли вокруг Солнца).

Цитата: adolfus от 20.06.2022 00:23:54Проблема может быть только с электроникой, которая им управляет, и/или с софтом, который управляет этой электроникой.

Хе-хе...никогда не говори никогда (русская поговорка)
SLS

ЦитатаКроме того, после замены гелиевого обратного клапана на промежуточной криогенной двигательной ступени (ИКДУ) инженеры обнаружили поврежденное резиновое уплотнительное кольцо в полетной части быстроразъемного соединения — области, отделяющей ИКДУ от мобильной пусковой установки во время запуска. Уплотнительное кольцо ослабло и вошло в клапан, препятствуя правильной герметизации клапана.

Boeing Starliner

ЦитатаРасследование проблемы клапана продолжает подтверждать, что наиболее вероятной причиной является взаимодействие влаги с четырехокисью азота, которая проникает через тефлоновое уплотнение в клапане, что приводит к коррозии.

https://blogs.nasa.gov/

SpaceX

ЦитатаСогласно заявлению, опубликованном на сайте управления, инженеры SpaceX выгрузили топливо из области, где была обнаружена повышенная концентрация химического вещества, после чего обследовали двигательную систему для поиска причины ее возникновения. В ходе проверки они установили, что источник проблемы - разъём впускного клапана двигателя малой тяги Draco.

https://www.interfax.ru/world/846090

Цитата: Luddit от 20.06.2022 09:25:51У людей как-то получается стыковаться.

разок за полет. а не каждый виток в течение месяцев.

Цитата: Luddit от 20.06.2022 09:25:51Ну и что? Главное её знать.

придется объективами на обоих спутниках все время полета постоянно целиться в нужную точку проекции, меняя фокус и наклон, не говоря уже о том, что в средних широтах и выше база стремительно уменьшается со всеми вытекающими.

Цитата: Luddit от 20.06.2022 09:25:51Ориентация камеры и так постоянно должна меняться. Спутник должен крутиться сам с той же скоростью, с какой крутится вокруг Земли (это отложив в сторонку вращение Земли вокруг Солнца).

на солнечносинхронной вращение Земли условно компенсируется самой орбитой. А держать ориентацию камеры неизменной относительно нормали к Земле сильно легче, чем водить жалом по синусоиде, синхронизированной с другим спутником.
Это только в американских боевиках в любой момент по требованию Главного Босса на экран выводится прямой эфир со спутника разведки любой точки мира.

Цитата: aspb от 20.06.2022 10:13:47Хе-хе...никогда не говори никогда (русская поговорка)

ЦитатаРасследование проблемы клапана продолжает подтверждать, что наиболее вероятной причиной является взаимодействие влаги с четырехокисью азота, которая проникает через тефлоновое уплотнение в клапане, что приводит к коррозии.

Вообще, странно это читать. Вроде как ракеты с двигателями на четырёхокиси азота делают далеко не первое десятилетие, все особенности этой химической гадости давно известны, правила обращения тоже, и подобных проблем возникать уже просто не должно.

Или тут как раз тот самый "разрыв поколений" сказывается? Что нынешние конструкторы сделали "стильно, модно, молодёжно", так как не имеют опыта "как делать не надо"?

Цитата: caSmith от 20.06.2022 11:41:54разок за полет. а не каждый виток в течение месяцев.

придется объективами на обоих спутниках все время полета постоянно целиться в нужную точку проекции, меняя фокус и наклон,

Что хотите снять, туда и придётся целиться. Никакой разницы с прочими спутниками, делающими детальные снимки.

Цитата: caSmith от 20.06.2022 11:41:54не говоря уже о том, что в средних широтах и выше база стремительно уменьшается со всеми вытекающими.

Повторю вопрос - зачем вам стереоснимки снега в полярных областях? Если там реально прям такая потребность нарисуется - ну запустят третий спутник, с которым околонулевая база будет в районе экватора.

Цитата: caSmith от 20.06.2022 11:41:54на солнечносинхронной вращение Земли условно компенсируется самой орбитой. А держать ориентацию камеры неизменной относительно нормали к Земле сильно легче, чем водить жалом по синусоиде, синхронизированной с другим спутником.

Речь не о солнечносинхронной (хотя если надо, не мешает быть такой), а о синхронном вращении спутника. Как Луна повёрнута одной стороной.
Какая нах синусоида? Это вам проекцию орбиты на поверхность Земли в проекции на плоскость карты так показывают. 
Вождение жалом не выйдет за пределы, привычные для спутников ДЗЗ.