Обсуждение космических программ

Того.. с высоты 100 км, вместе с ПН.

Цитата: GeorgV от 24.12.2022 03:07:00Того.. с высоты 100 км, вместе с ПН.

 В смысле эта

Цитата: Салон62 от 21.12.2022 07:23:15Как сообщают:

Цитата: Телеграм-канал РЕН ТВ|Новости ✔

Скрытый текст

Европейская ракета Vega-C не смогла вывести на орбиту спутники, сообщила компания-оператор Arianespace.

Запуск произошел с космодрома Куру во Французской Гвиане. Достигнув высоты примерно в 105 км, ракета вместе с двумя спутниками дистанционного зондирования Земли Pleiades Neo 5 и 6 гражданского и военного назначения начала резко снижаться и упала в Атлантику. По предварительной версии, это произошло из-за падения давления во второй ступени.

Подписаться на РЕН ТВ

https://t.me/rentv_news/77117

или ещё одна?

Цитата: Senya от 24.12.2022 11:00:10В смысле эта

Цитата: Салон62 от 21.12.2022 07:23:15Как сообщают:

Цитата: Телеграм-канал РЕН ТВ|Новости ✔

Скрытый текст

Европейская ракета Vega-C не смогла вывести на орбиту спутники, сообщила компания-оператор Arianespace.

Запуск произошел с космодрома Куру во Французской Гвиане. Достигнув высоты примерно в 105 км, ракета вместе с двумя спутниками дистанционного зондирования Земли Pleiades Neo 5 и 6 гражданского и военного назначения начала резко снижаться и упала в Атлантику. По предварительной версии, это произошло из-за падения давления во второй ступени.

Подписаться на РЕН ТВ

https://t.me/rentv_news/77117

или ещё одна?

Эта.

Цитата: aspb от 09.12.2022 18:26:27Маленькая деталь траектории, которая отсутствует на всех картинках - торможение в атмосфере.
А тут, оказывается, самое интересное.
Аполлоны по всем источникам входили в атмосферу со 2-й космической " в лоб". Успешно 100%.
В 2014-м на испытаниях Орион вошёл тоже "в лоб", но... со скоростью существенно меньше 2-й космической ( 8,9 км/с).
А через 8 лет будет входить хе-хе... по двухнырковой схеме. Почему-то...
https://www.nasa.gov…-i-mission

Почему-то? Масса спускаемого командного модуля Орион - около 8,5 тонн, а масса спускаемого модуля Аполлон - около 5,5 тонн.
Разница минимум на треть.

Цитата: Кот Мудраго от 24.12.2022 18:43:22Почему-то? Масса спускаемого командного модуля Орион - около 8,5 тонн, а масса спускаемого модуля Аполлон - около 5,5 тонн.
Разница минимум на треть.

и что из этого получается?

Цитата: caSmith от 24.12.2022 19:09:17и что из этого получается?

Большая масса и большая площадь вызовут больший тепловой нагрев и соответственно что бы не достичь пиковых значений требовалось осуществлять сброс температуры в течении нескольких фаз.

Цитата: Кот Мудраго от 24.12.2022 21:00:11Большая масса и большая площадь вызовут больший тепловой нагрев и соответственно что бы не достичь пиковых значений требовалось осуществлять сброс температуры в течении нескольких фаз.

Спорно . Большая площадь предполагает и большую площадь щита , абляции . Всё пропорционально .

Цитата: OlegNZH-2 от 24.12.2022 21:14:58Спорно . Большая площадь предполагает и большую площадь щита , абляции . Всё пропорционально .

Больше вес, больше кинетическая энергия.
Преимуществом двойного входа была возможность выскочить за пределы атмосферы и излучать тепловую энергию, полученную при первом входе в атмосферу.
Толщина абляционного щита имеет разумные пределы, если есть возможность уменьшить вес за счет маневрирования при спуске это нужно использовать.
В данном случае пилотируемые спуски Аполлонов были с прямым входом.  
Для Apollo решение использовать режим прямого входа было основано главным образом на двух факторах. Во-первых, желание экипажей, чтобы траектория входа оставалась в атмосфере. Боялись выскочить за пределы. 
Во-вторых, было желание, чтобы траектория входа облегчала процедуры наблюдения и резервного пилотирования, которые мог бы легко выполнять экипаж.
После того как вертикальная скорость снижалась до того момента как она могла пройти через ноль и стать отрицательной (подъем) автоматика уменьшала угол атаки чтобы снизить подьемную силу. Это позволяло не допустить отскока, сократить длину траектории и уменьшить перегрузки.

Цитата: Кот Мудраго от 24.12.2022 21:37:07Для Apollo решение использовать режим прямого входа было основано главным образом на двух факторах. Во-первых, желание экипажей, чтобы траектория входа оставалась в атмосфере. Боялись выскочить за пределы. 
Во-вторых, было желание, чтобы траектория входа облегчала процедуры наблюдения и резервного пилотирования, которые мог бы легко выполнять экипаж.
После того как вертикальная скорость снижалась до того момента как она могла пройти через ноль и стать отрицательной (подъем) автоматика уменьшала угол атаки чтобы снизить подьемную силу. Это позволяло не допустить отскока, сократить длину траектории и уменьшить перегрузки.

 Главное требование - точность приводнения рядом с кораблями-спасателями для быстрой эвакуации экипажа. А то вдруг утонет за время поисков. Именно поэтому во время  EFT-1 в 2014-м отрабатывалась "аполлоновская" посадка. Но, как выяснилось, тепловой щит хоть и не сгорел и не развалился, но сильно потрескался. 
Если вы посмотрите сообщения выше, то увидите там два замечательных видео. Первое типа сразу после посадки - капсула как "из коробки". Второе появилось позже. Видимо когда настоящую нашли. Как и положено всю закопченную.

Цитата: aspb от 24.12.2022 21:54:15Если вы посмотрите сообщения выше, то увидите там два замечательных видео. Первое типа сразу после посадки - капсула как "из коробки". Второе появилось позже. Видимо когда настоящую нашли. Как и положено всю закопченную.

Вы это серьезно? Когда смотрели само видео, читали текстовые описания?
Ваш первый скрин с эпизода тренировки, когда отрабатывался поиск, буксировка и загрузка спускаемой капсулы. 
Использовалась модель.

Цитата: Кот Мудраго от 24.12.2022 22:21:36Вы это серьезно? Когда смотрели само видео, читали текстовые описания?
Ваш первый скрин с эпизода тренировки, когда отрабатывался поиск, буксировка и загрузка спускаемой капсулы. 
Использовалась модель.

Согласен. Не разглядел мелким шрифтом штамп вверху экрана "Day 22". Повелся на то, что этот кусок был вставлен в официальную трансляцию НАСА о приводнении Ориона. Зачем то...

Во вторник, 27 декабря 2022 года, в Центральном научно-исследовательском институте машиностроения (входит в Госкорпорацию «Роскосмос») состоялось совещание, на котором обсудили ситуацию с пилотируемым кораблем «Союз МС-22» на Международной космической станции.

В январе 2023 года на основе выводов рабочих групп комиссия будет принимать организационные решения по дальнейшим действиям наземных специалистов и экипажа российского сегмента МКС, а также по возможному изменению программы полета станции.

https://www.roscosmos.ru/38671/

Пусть исполнятся мечты!

Собсна, ради чего МКС мучали...

Цитата: Верноразящий от 01.01.2023 21:06:16Собсна, ради чего МКС мучали...

чую при просмотре фильма доктор понадобится, шишку на лбу после множественных фейспалмов лечить

что мы видим? 

МКС, к которой летят обломки спутника. Сообщение работающим в открытом космосе космонавтам, что сейчас будет маневр уклонения. Сам маневр. Олег не удержался и начал биться всяким о станцию.

По осколкам, нам прямым текстом говорят, что с Земли их видят и это обломки спутника. Т.е. они явно внесенны в каталог с мусором, отслеживаются и NASA и нами. В реальной работе траектории всего отслеживаемого мусора и траектория МКС расчитывается на 72 часа вперед, на предмет возможных опасных сближений. Где-то за двое-трое суток NASA пришлет в ЦУП Москвы предупреждение об опасном сближении, предложения по манверу. У нас смотрят, считают свои варианты маневра, опять шлют в NASA, тамошние инженеры проверяют, что выбранный маневр не приводит к опасным сближениям с другим каким-нибуть мусором. На этом фоне ВКД скорее всего отменяют и переносят на другое время.  Т.е. вариант - ничего не было и вот оно летит, а мы за бортом и не готовы - очень мало вероятен, но допустим.

Прозевали, но в последний момент обнаружили и решили делать маневр уклонения от мусора. От принятия решения, до исполения - несколько часов пройдет (не уверен на счет точной цифры, но часа три минимум). Космонавты спокойно прекращают ВКД и возвращаются на МКС (укрываются на корабле и потуже затягивают ремни), а не вот это вот всё.

Сам маневр прекрасен. МКС всеми своими четыремястами тоннами еще чуть-чуть и уйдет в гипер прыжок. Там в служебный модуль движки от имперского стар дестроера запихали?
Нет таких ускорений при отработке маневров, да и сами маневры уклонения от мусора маленькие (0,3 до 1,0 м/с).

Непристегнутый хотя бы одним карабином Олег даже коментариев не заслуживает.

Дальше красивая девушка летает по интерьерам станции, тут всё красиво, всё нравится 

Зал управления совершенно не похож на наш: ни на станционный, ни на корабельный.  А вот на Хьюстонский сильно похож. И в зале не курят!!!



Может после премьеры в фильме достоверно объяснят, как у них такая ситуация сложилась, но пока представленная последовательность событий с реальной жизнью не стыкуется от слова совсем.

Пользуясь случаем Всех поздравляю с прошедшим Новым Годом и наступающим Рождеством!  

пойти чтоли набраться мужества и наконец то посмотреть "Гравитацию"?

Цитата: Кактус от 02.01.2023 11:55:41при просмотре фильма доктор понадобится, шишку на лбу после множественных фейспалмов лечить

что мы видим? 

МКС, к которой летят обломки спутника. 


Дальше красивая девушка летает по интерьерам станции, тут всё красиво, всё нравится 

Да, ну вас) это же художественная мистификация!! 
Я вчера посмотрел фильм наш "МИР•А"
Ну тоже ведь художественный вымысел, но фильм-катастрофа реально держит в напряжении. Покрошили немного Владивосток , но это простительно- в конце его на позитиве восстанавливают))
Но самое главное это программирование российского зрителя: космическая станция МИР-А с ИИ - красива чертовски!!))

Цитата: Кактус от 02.01.2023 11:55:41
чую при просмотре фильма доктор понадобится, шишку на лбу после множественных фейспалмов лечить

Детективы провоцируют шишки на лбу у оперов и следователей, сериалы про скорую помощь и больницы - у врачей и младшего медперсонала, боевики про морских котиков - у спецназа ВМФ. Но такие как вы, любители и профессионалы космической отрасли, с большим удовольствием смотрят всю эту несусветную с точки зрения тех специалистов галиматью)
Для спецов существует документальное кино, наслаждайтесь. Тематические художественные киноленты, от которых профи не смеются, и при этом имеющие коммерческий успех, это не правило, а исключение из правил.

ЦитатаЦитата: fzr1000 от 02.01.2023 13:03:34
Ну что вы хотите. 
Как говорил мой папа, давным давно, это же кино.

Золотые слова.
Тут как в футболе ситуация: как надо снимать кино знают абсолютно все) Но что такое реальный кинопроцесс, и почему он такой, не знает почти никто.

Реакция людей выглядит забавно, как если бы взрослые дяди вдруг выразили искреннее удивление, что Деда Мороза не существует)

Двигатель второй ступени РН "Союз-5" прошёл первое испытание на длительную работу:

ЦитатаМОСКВА, 31 декабря. /ТАСС/. Специалисты Воронежского центра ракетного двигателестроения успешно провели первое длительное огневое испытание нового ракетного двигателя РД-0124МС на нафтиле, предназначенного для второй ступени перспективной ракеты-носителя "Союз-5". Об этом в субботу сообщили в Роскосмосе.

"В рамках доводочных испытаний двигатель с полноразмерными соплами впервые отработал на огневом стенде время, на 40% превышающее заложенный техническим заданием штатный полетный ресурс в составе ракеты. Запуск и остановка двигателя прошли в соответствии с программой испытания", - говорится в сообщении.

Жидкостный ракетный двигатель РД-0124МС тягой в пустоте 60 тонн работает на жидком кислороде и нафтиле. Он состоит из двух блоков, расположенных на общей раме, в состав каждого из блоков входят по две камеры. Двигатель обеспечивает качание камер в двух плоскостях, а также работу при выключении одного из блоков, в том числе на пониженном режиме тяги.

"Союз-5" разрабатывается для российско-казахстанского проекта "Байтерек". В 2018 году был подписан протокол о внесении изменений в соглашение правительств Казахстана и России о создании на Байконуре комплекса "Байтерек" от 22 декабря 2004 года. Он определяет обязанности сторон по проекту, вывод из аренды и передачу казахстанской стороне объектов наземной космической инфраструктуры комплекса "Зенит-М" для модернизации.

Казахстан отвечает за создание наземной инфраструктуры путем модернизации комплекса "Зенит-М". Россия разрабатывает ракету "Союз-5", которую планируется запускать оттуда. Первый старт запланирован на четвертый квартал 2023 года.

https://tass.ru/kosmos/16726813

Цитата: Barsuk от 02.01.2023 13:52:12...
Тут как в футболе ситуация: как надо снимать кино знают абсолютно все) Но что такое реальный кинопроцесс, и почему он такой, не знает почти никто.

Реакция людей выглядит забавно, как если бы взрослые дяди вдруг выразили искреннее удивление, что Деда Мороза не существует)

Дело в том, что большинство кинодеятелей считают себя выше толпы и следуют шаблонам (ибо ничего нового уже не придумать) самым дебильным образом.
Вот "по канонам" должна быть авария и нарушения, значит так и нужно сделать. А то, что МКС маневрирует, как спейсфайтер - так это же круто, и просто. Иначе как создать интригу и заставить переживать зрителя?
Вот приветствовали же два наших дятла с кувалдометром на выходе в открытом космосе с борта ржавой лоханки спейсменов на их супершатле, и как умилительно, что те даже прониклись по поводу русского героизма и немного даже зауважали, судя по ответным жестам.
Вот положено так, и никак иначе, этому кинодеятелей в их пту учат.

Цитата: caSmith от 02.01.2023 16:02:02Дело в том, что большинство кинодеятелей считают себя выше толпы и следуют шаблонам (ибо ничего нового уже не придумать) самым дебильным образом.
Вот "по канонам" должна быть авария и нарушения, значит так и нужно сделать. А то, что МКС маневрирует, как спейсфайтер - так это же круто, и просто. Иначе как создать интригу и заставить переживать зрителя?
Вот приветствовали же два наших дятла с кувалдометром на выходе в открытом космосе с борта ржавой лоханки спейсменов на их супершатле, и как умилительно, что те даже прониклись по поводу русского героизма и немного даже зауважали, судя по ответным жестам.
Вот положено так, и никак иначе, этому кинодеятелей в их пту учат.

Во-первых, кинодеятели как раз и следуют за вкусами толпы и потакают им. Это обеспечивает успех всего проекта, потому что кассу делает как раз толпа. И касса нынче это единственное мерило успеха.
Во-вторых, речь сейчас не о кинодеятелях в целом, а о конкретном уникальном кинопроекте.
Казалось бы, вот он, 100% повод для гордости. Первые снимаем кино в космосе, потому что можем, да к тому же успешно действуем именно там, где традиционно проигрывали условному Западу: в пропаганде, хорошем, качественном пиаре собственных достижений, космических и не только.
Вроде бы реакция большинства патриотов своей страны должна быть однозначна (особенно если патриот любит и интересуется космосом и пилотируемой программой): всемерная поддержка проекта, в том числе, готовность где-то простить огрехи, неизбежные в таком сложном деле, которое делают к тому же далекие от космических технологий люди, специалисты совсем из другой отрасли, производства красивого и впечатляющего экранного изображения.
Но нет же, все выходит наоборот. Еще до начала съемок - масс негатива. Зря потратили деньги, напрасно потратили места на корабле, потратили впустую не понять чего еще. Да и актрису не ту взяли и режик какой-то некондовый.
И вот теперь съемки окончены и вышел трейлер. Давайте же скорее напишем, какое выйдет говно в итоге (а мы предупреждали!), сколько там будет ляпов и как мы станем  плеваться и бить себя по голове от досады на просмотре. Лучше совсем не будем смотреть эту гадость и другим объясним, почему этого делать не надо.

Как зрителю, мне понравился трейлер. Если первоначально я был настроен больше скептически, то теперь скепсис поуменьшился. Может быть и выйдет смотрибельное кино, которое соберет хорошую кассу в отечественных кинотеатрах.