Обсуждение космических программ
9,287,038
41,643
|
Верноразящий ( Слушатель ) |
| 01 янв 2023 21:06:16 |
Вызов
новая дискуссия Дискуссия 541
Собсна, ради чего МКС мучали...
ОТВЕТЫ (26)
|
Кактус ( Слушатель ) |
| 02 янв 2023 11:55:41 |
чую при просмотре фильма доктор понадобится, шишку на лбу после множественных фейспалмов лечить
что мы видим?
МКС, к которой летят обломки спутника. Сообщение работающим в открытом космосе космонавтам, что сейчас будет маневр уклонения. Сам маневр. Олег не удержался и начал биться всяким о станцию.
По осколкам, нам прямым текстом говорят, что с Земли их видят и это обломки спутника. Т.е. они явно внесенны в каталог с мусором, отслеживаются и NASA и нами. В реальной работе траектории всего отслеживаемого мусора и траектория МКС расчитывается на 72 часа вперед, на предмет возможных опасных сближений. Где-то за двое-трое суток NASA пришлет в ЦУП Москвы предупреждение об опасном сближении, предложения по манверу. У нас смотрят, считают свои варианты маневра, опять шлют в NASA, тамошние инженеры проверяют, что выбранный маневр не приводит к опасным сближениям с другим каким-нибуть мусором. На этом фоне ВКД скорее всего отменяют и переносят на другое время. Т.е. вариант - ничего не было и вот оно летит, а мы за бортом и не готовы - очень мало вероятен, но допустим.
Прозевали, но в последний момент обнаружили и решили делать маневр уклонения от мусора. От принятия решения, до исполения - несколько часов пройдет (не уверен на счет точной цифры, но часа три минимум). Космонавты спокойно прекращают ВКД и возвращаются на МКС (укрываются на корабле и потуже затягивают ремни), а не вот это вот всё.
Сам маневр прекрасен. МКС всеми своими четыремястами тоннами еще чуть-чуть и уйдет в гипер прыжок. Там в служебный модуль движки от имперского стар дестроера запихали?
Нет таких ускорений при отработке маневров, да и сами маневры уклонения от мусора маленькие (0,3 до 1,0 м/с).
Непристегнутый хотя бы одним карабином Олег даже коментариев не заслуживает.
Дальше красивая девушка летает по интерьерам станции, тут всё красиво, всё нравится
Зал управления совершенно не похож на наш: ни на станционный, ни на корабельный. А вот на Хьюстонский сильно похож. И в зале не курят!!!
Может после премьеры в фильме достоверно объяснят, как у них такая ситуация сложилась, но пока представленная последовательность событий с реальной жизнью не стыкуется от слова совсем.
Пользуясь случаем Всех поздравляю с прошедшим Новым Годом и наступающим Рождеством!
пойти чтоли набраться мужества и наконец то посмотреть "Гравитацию"?
|
fzr1000 ( Слушатель ) |
| 02 янв 2023 12:03:34 |
Цитата: Кактус от 02.01.2023 11:55:41
Ну что вы хотите.
Как говорил мой папа, давным давно, это же кино.
|
johnsib ( Слушатель ) |
| 02 янв 2023 13:39:05 |
Цитата: Кактус от 02.01.2023 11:55:41
Да, ну вас) это же художественная мистификация!!
Я вчера посмотрел фильм наш "МИР•А"
Ну тоже ведь художественный вымысел, но фильм-катастрофа реально держит в напряжении. Покрошили немного Владивосток , но это простительно- в конце его на позитиве восстанавливают))
Но самое главное это программирование российского зрителя: космическая станция МИР-А с ИИ - красива чертовски!!))
|
Barsuk ( Слушатель ) |
| 02 янв 2023 13:52:12 |
Цитата: Кактус от 02.01.2023 11:55:41
Детективы провоцируют шишки на лбу у оперов и следователей, сериалы про скорую помощь и больницы - у врачей и младшего медперсонала, боевики про морских котиков - у спецназа ВМФ. Но такие как вы, любители и профессионалы космической отрасли, с большим удовольствием смотрят всю эту несусветную с точки зрения тех специалистов галиматью)
Для спецов существует документальное кино, наслаждайтесь. Тематические художественные киноленты, от которых профи не смеются, и при этом имеющие коммерческий успех, это не правило, а исключение из правил.
ЦитатаЦитата: fzr1000 от 02.01.2023 13:03:34
Ну что вы хотите.
Как говорил мой папа, давным давно, это же кино.
Золотые слова.
Тут как в футболе ситуация: как надо снимать кино знают абсолютно все) Но что такое реальный кинопроцесс, и почему он такой, не знает почти никто.
Реакция людей выглядит забавно, как если бы взрослые дяди вдруг выразили искреннее удивление, что Деда Мороза не существует)
|
|
caSmith ( Слушатель ) |
| 02 янв 2023 16:02:02 |
Цитата: Barsuk от 02.01.2023 13:52:12
Дело в том, что большинство кинодеятелей считают себя выше толпы и следуют шаблонам (ибо ничего нового уже не придумать) самым дебильным образом.
Вот "по канонам" должна быть авария и нарушения, значит так и нужно сделать. А то, что МКС маневрирует, как спейсфайтер - так это же круто, и просто. Иначе как создать интригу и заставить переживать зрителя?
Вот приветствовали же два наших дятла с кувалдометром на выходе в открытом космосе с борта ржавой лоханки спейсменов на их супершатле, и как умилительно, что те даже прониклись по поводу русского героизма и немного даже зауважали, судя по ответным жестам.
Вот положено так, и никак иначе, этому кинодеятелей в их пту учат.
|
|
Barsuk ( Слушатель ) |
| 03 янв 2023 09:10:46 |
Цитата: caSmith от 02.01.2023 16:02:02
Во-первых, кинодеятели как раз и следуют за вкусами толпы и потакают им. Это обеспечивает успех всего проекта, потому что кассу делает как раз толпа. И касса нынче это единственное мерило успеха.
Во-вторых, речь сейчас не о кинодеятелях в целом, а о конкретном уникальном кинопроекте.
Казалось бы, вот он, 100% повод для гордости. Первые снимаем кино в космосе, потому что можем, да к тому же успешно действуем именно там, где традиционно проигрывали условному Западу: в пропаганде, хорошем, качественном пиаре собственных достижений, космических и не только.
Вроде бы реакция большинства патриотов своей страны должна быть однозначна (особенно если патриот любит и интересуется космосом и пилотируемой программой): всемерная поддержка проекта, в том числе, готовность где-то простить огрехи, неизбежные в таком сложном деле, которое делают к тому же далекие от космических технологий люди, специалисты совсем из другой отрасли, производства красивого и впечатляющего экранного изображения.
Но нет же, все выходит наоборот. Еще до начала съемок - масс негатива. Зря потратили деньги, напрасно потратили места на корабле, потратили впустую не понять чего еще. Да и актрису не ту взяли и режик какой-то некондовый.
И вот теперь съемки окончены и вышел трейлер. Давайте же скорее напишем, какое выйдет говно в итоге (а мы предупреждали!), сколько там будет ляпов и как мы станем плеваться и бить себя по голове от досады на просмотре. Лучше совсем не будем смотреть эту гадость и другим объясним, почему этого делать не надо.
Как зрителю, мне понравился трейлер. Если первоначально я был настроен больше скептически, то теперь скепсис поуменьшился. Может быть и выйдет смотрибельное кино, которое соберет хорошую кассу в отечественных кинотеатрах.
|
|
caSmith ( Слушатель ) |
| 03 янв 2023 10:03:13 |
Цитата: Barsuk от 03.01.2023 09:10:46
Ещё раз, кинодеятели следуют своим представлениям о вкусах толпы, а представления у них, кинодеятелей, примитивные. И кассу это обычно не делает, см. рез-ты большинства российских блокбастеров.
Цитата: Barsuk от 03.01.2023 09:10:46
Эти этого не смогут. Ресурсы прогадят на попсу, по трейлеру уже видно. Их тупая фантазия никогда не сравнится с реальностью по драматизму и интересным поворотам "сюжета".
Цитата: Barsuk от 03.01.2023 09:10:46
Поддержка в данном случае - это поддержка людей, считающих вас в лучшем случае тупыми животными. Поддерживайте.
Цитата: Barsuk от 03.01.2023 09:10:46
А что актриса - актриса ок! А места по факту да, впустую. Ожидаемо.
Цитата: Barsuk от 03.01.2023 09:10:46
Может люди знали, но как всегда, вопреки здравому смыслу ждали чуда. Чуда не произошло.
Цитата: Barsuk от 03.01.2023 09:10:46
Поздравляю. А вы не поклонник Марвела, всех этих супергероев-пауков? А что, зрелищно. Спецэффекты к тому же.
А кассу может и соберёт, на безрыбье, да и вообще, космос реальный, красотка Пересильд.
|
|
Barsuk ( Слушатель ) |
| 03 янв 2023 11:35:28 |
Цитата: caSmith от 03.01.2023 10:03:13
Нет, не поклонник жанра.
ЦитатаА кассу может и соберёт, на безрыбье, да и вообще, космос реальный, красотка Пересильд.
А это и есть все, что требуется от фильма. Если он сможет, конечно. Не совсем понятно, чего вы еще ожидали от него.
На данном этапе развития кино требовать чего-то большего довольно странно. Хорошо бы это получить.
АС
|
|
caSmith ( Слушатель ) |
| 03 янв 2023 12:05:49 |
Цитата: Barsuk от 03.01.2023 11:35:28
Замах на рубль, удар на копейку. Вы сами не заметили, как в ходе дискуссии подменили целеполагание.
|
|
Barsuk ( Слушатель ) |
| 03 янв 2023 13:43:05 |
Цитата: caSmith от 03.01.2023 12:05:49
Несколько миллионов в кино сходивших на фильм про космос, еще больше зрителей позже на ТВ - это не копейка. Кроме того, тут ситуация такая, что обсуждение в СМИ одной только подготовки съемок уже стало неплохим пиаром.
И вы же не думали все проблемы/задачи одним
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 03 янв 2023 15:32:37 |
Цитата: Barsuk от 03.01.2023 13:43:05
Тут таки - надо смотреть и не трейлер. Т.к. в данном направлении - клише-чушь но снятая "с любовью" будет большой победой, народ же привычно ожидает привычное обрыдлое "
|
|
johnsib ( Слушатель ) |
| 03 янв 2023 10:50:03 |
Цитата: Barsuk от 03.01.2023 09:10:46
Тут надо понимать, что если бы фильм снимали на 100% под инструкции консультантов от Роскосмоса, то он получился бы очень инертным и вялым. Да, запуск с космодрома это мощно и красиво, а остальное все нудно и по инструкции в космосе)
Так что динамики в фильм как раз добавляют все эти несуразности. Причём, во всем мировом кинематографе такая "практика". Все трещат про фильм "Гравитация", но там абсурда ещё больше)) особенно смешно было когда главная героиня добралась до капсулы китайцев и активировала спуск на землю на пульте управления где все на китайском со словами :"гы, ну у китайцев же всемкак у русских в союзе- буду нажимать те же кнопки столько же раз, авось что-то выйдет"..смешно))
А фильм "Вызов" пойду смотреть на выходных.
|
|
caSmith ( Слушатель ) |
| 03 янв 2023 11:48:08 |
Цитата: johnsib от 03.01.2023 10:50:03
это от сценария зависит
Цитата: johnsib от 03.01.2023 10:50:03
Вот и определился "соперник". Ориентир. Довольно рядовой фильмец, из достоинств - реалистичная инерционная физика катастрофы столкновения в космосе с роем осколков, отмоделированная в высоком качестве. Замечу, полет в космос не понадобился, правда, и стоит подороже.
|
|
johnsib ( Слушатель ) |
| 03 янв 2023 12:37:58 |
Цитата: caSmith от 03.01.2023 11:48:08
Совсем не соперник)) Пересильд в открытом космосе с огнетушителем скакать от станции союз до станции тяньгун не будет. "Вызов" это камерная НЕ фантастическая драма..
Фильм "МИРА" , например , (посмотрел позавчера) более фантастический фильм-катастрофа. С преувеличениями и недочетами, но довольно плотный по смыслу и картинке(прям очень нормальный)
Гравитация - это демонстрация новой технологии съёмок кувыркания на фоне зелёных экранов. Вызов - реальная съемка в космосе / вообще не соперники!!)) ибо сравнить съемку реального космоса на МКС со студийной побрекушкой ну никак нельзя)
Такие похожие кадры... но второй - реальность))
"Гравитация" войдёт в историю как фильм в котором снялась Сандра Буллок ,
"Вызов " войдёт в историю как первый художественный фильм реально снятый в космосе))
Кстати, я бы Роскосмосу предложил бизнес- проект вывести на орбиту модуль-киностудию )) прилетайте снимайте ваши фильмы.. а при хорошей сноровке можно даже с выходом в открытый космос))
|
|
johnsib ( Слушатель ) |
| 03 янв 2023 14:13:50 |
Цитата: caSmith от 03.01.2023 13:36:52
Да, уверен, потому что она там будет делать операцию по купированию кровоизлияния внутренних органов и явно не огнетушителем.. но как полагается в шапочке хирурга)))
И в настоящем космосе
|
|
Drex ( Слушатель ) |
| 14 янв 2023 05:26:23 |
Цитата: johnsib от 03.01.2023 12:37:58
Нет, не первый.
"Возвращение с орбиты". 1983 г.,
https://www.kinopoisk.ru/film/45889/
Пожалуйста, не повторяйте рекламных фраз.
|
sign ( Слушатель ) |
| 14 янв 2023 07:23:44 |
Цитата: Drex от 14.01.2023 05:26:23
Это не рекламная фраза, а реальность.
В том фильме съёмку самих себя вели сами космонавты,а не оператор с актрисой.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 14 янв 2023 08:55:19 |
Цитата: sign от 14.01.2023 07:23:44
Понятие фильм не включает обязательного наличия оператора и актрисы.
И заодно - а по документам Роскосмоса они как кто проходили?
И почему вы считаете, что оператор с актрисой могут освоить профессию космонавта, а космонавты освоить профессию оператора и актера не могут? Хотя противопоказаний для профессии космонавта куда больше.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 14 янв 2023 09:04:41 |
Цитата: Luddit от 14.01.2023 08:55:19
Но понятие "фильм" разделяется на документальный и художественный . В первом случае - подлинные события и лица , во втором вымышленные персонажи и события (хотя в основу и могли лечь реалии .... но это не относится к "Вызову") ... ...Поэтому ... Да и ладно . К тому-же и фильм пока никто не видел , не о чём рассуждать.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 14 янв 2023 09:16:30 |
Цитата: OlegNZH-2 от 14.01.2023 09:04:41
Дофига примеров включения документальных кадров в художественные фильмы. Если покопаться, то может даже и в мультфильмы
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 14 янв 2023 09:35:27 |
Цитата: Luddit от 14.01.2023 09:16:30
Как и обратное . Все "документальные съёмки" при пусках ракет из ЦУП-ов сопровождаются "мультфильмами" . Которые , кстати , не всегда отображают "реальные события"
|
|
Barsuk ( Слушатель ) |
| 14 янв 2023 12:03:26 |
Цитата: Drex от 14.01.2023 05:26:23
Не любите рекламу в принципе или только данный уникальный российский кинопроект вам не по душе?
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 14 янв 2023 15:28:52 |
Цитата: Drex от 14.01.2023 05:26:23
О космосе и в космосе - это две большие разницы.
Дважды Герой Советского Союза лётчик-космонавт Александр Александров:
Цитата
Пуск назначили на июнь 1983 года. А в апреле, когда мы уже вовсю к нему готовились, пришло известие, что Киевская киностудия обратилась с просьбой дать поручение следующему экипажу, который полетит на станцию «Салют-7», отснять несколько десятков метров космических пейзажей, чтобы украсить ими фильм
https://www.wday.ru/…let-nazad/
|
slavae ( Слушатель ) |
| 03 янв 2023 12:31:00 |
Цитата: johnsib от 03.01.2023 10:50:03
А мне было несмешно )) У меня тогда перед этим телефон спросил - есть новая прошивка, обновить? Ну я и нажал Да. И он стал китайским в смысле букв )) Я её понимал. Пришлось примерно искать где язык меняется.
|
|
johnsib ( Слушатель ) |
| 03 янв 2023 12:50:50 |
Цитата: slavae от 03.01.2023 12:31:00
Ну, вот если бы это случилось с вами в открытом океане , где вы один на плоту и от этого зависела жизнь всего человечества ибо вам необходимо было остановить таймер на запуск ядерного оружия от скайнета - то пожалуй , можно и фильм снять))