Цитата: User78 от 20.04.2023 20:43:30те же Merlin 1D+, используемые на Falcon Heavy, гораздо мощнее и надёжнее чем Raptor)
Цитата: aspb от 20.04.2023 19:17:44Самые дорогие - это два шаттла.
Цитата: User78 от 20.04.2023 20:43:30Быстро и эффективно у него получилось только с ракетами Falcon...
Программу "Starship" никак нельзя назвать "быстрой", это классический долгострой как и "Cybertruck". И уж тем более её нельзя назвать эффективной. С самого начала прожект "Starship" и вся его разработка выглядели очень странно на фоне тех же Falcon'ов - словно их делали совсем разные люди.
...
А "Starship" официально разрабатывают с 2012 (реально с 2010), и ещё не было ни одного успешного испытательного запуска.
Вопросы вызывает и выбранная схема с 33 маломощными движками (у SLS обошлись 4-мя двигателями и 2 бустерами), и выбранные материалы (нержавейка вместо алюминия и композитов как на нормальных ракетах), и качество сборки прототипов, и примитивная стартовая площадка.
Цитата: Прокруст от 20.04.2023 22:47:01И главное - все в этом проекте заточено на цену вытаскиваемого груза на орбиту. При многоразовости цена - это топливо и обслуживание. Вес топлива (метана) в ракете равен примерно 900 тонн. Это с десяток дальних перелетов самолета Боинг-777.
Чисто технически возможно послать груз в космос только в 10 раз дороже, чем в дальний перелет меж континентами.
Цитата: Портос от 21.04.2023 00:28:13Гнилой проект, технически неосуществимый.
-Нужен надёжный, экономичный носитель 20-25 тонн на НОО.
-Всё остальное собирается на орбите.
-Для возврата грузов, беспилотные Шаттлы,
-для людей те же Dragon 2.
Получается у американцев практически всё есть для Щастья, мозгов нет чтоб спланировать стратегию.
Цитата: User78 от 20.04.2023 19:11:24_______________________________________________________
Ну и для контраста - стартовый стол для Ангары А5 на "Восточном" - там всё ещё в разы солиднее и монументальнее,
Одного только грунта было извлечено более 1 млн м3, использовано несколько сотен тысяч кубов бетона, десятки тысяч тонн металла.
Вот про более скромный стартовый стол для "Союзов" на "Восточном":ЦитатаСооружения «старта» построены с учетом колоссальных нагрузок. Для возведения железобетонных конструкций было уложено 158 тысяч кубов бетона — в каждом из них более 350 килограммов арматуры.
Цитата: User78 от 20.04.2023 20:43:30Если всё пойдёт по плану, то сверхтяж "Дон"/"Енисей" (намного превосходящий "Энергию") у нас разработают за 8 лет:
https://glav.su/foru…age6806364
Цитата: mse от 21.04.2023 12:42:48Программа СЛС, ИМХО, около десятка пусков. Вот и весь ресурс. Ангару будут пускать десятками лет. ресурс соотвецтвующий.
Цитата: Danilov71 от 20.04.2023 16:48:14ЦитатаРакета-носитель Starship взлетела с космической базы SpaceX в Южном Техасе. После достижения высоты в 38 км аппарат вошел в неконтролируемое вращение и взорвался.
Ударилась о небесную твердь.
Цитата: GeorgV от 20.04.2023 20:06:40Маск работает на быстрый и эффектный результат. Поэтому глубоко проекты не прорабатывает, на длит. эксплуатацию не рассчитывает.
ЦитатаЦитата: BUR от 22.04.2023 13:09:55а надежность – она ведь перемножается, т.е. 0,95 это 95 из 100, а если 5 вместе, 0.95**5 = 0.77, т.е. всего 77 из 100... а там 33 двигателя.
Цитата: Sennary от 22.04.2023 13:49:38Ну да, ну да... Глядя на старлинк в это верится.
Цитата: iron-zorin от 22.04.2023 14:16:46Там заказ от Пентагона, а не инициативная работа
Цитата: Sennary от 22.04.2023 19:49:12Пентагон отдал заказ тому кто "глубоко проекты не прорабатывает, на длит. эксплуатацию не рассчитывает"???
Ну тупыыыыыыыые!!! (С)
Цитата: Sennary от 22.04.2023 19:49:12Пентагон отдал заказ тому кто "глубоко проекты не прорабатывает, на длит. эксплуатацию не рассчитывает"???
Ну тупыыыыыыыые!!! (С)
Цитата: Асгл от 23.04.2023 13:15:22Скрытый текст
Цитата: basilevs от 23.04.2023 21:41:56.
Ну то есть это не стартовый комплекс, а, скорее, одноразовый испытательный стенд. Так к нему и надо относиться.
Цитата: basilevs от 23.04.2023 21:41:56Ну то есть это не стартовый комплекс, а, скорее, одноразовый испытательный стенд. Так к нему и надо относиться.
Цитата: basilevs от 23.04.2023 21:41:56Вряд ли те, кто делал этот стартовый комплекс, не знали о возможных последствиях воздействия на него движков Старшипа. Falcon Heavy у них летает без разрушения стартового комплекса, хотя там тоже дури в движках много. 100%, что этот комплекс и задумывался как одноразовый, зато дешёвый. Его задача была - выдержать ровно один старт, а следующий старт всё равно не скоро.
То есть пока самая рискованная часть - собственно Старшип не начнёт летать более-менее вменяемо, никто под него полноценный долгосрочный стартовый комплекс строить не будет. Зато и стоила эта фигня дёшево.
Ну то есть это не стартовый комплекс, а, скорее, одноразовый испытательный стенд. Так к нему и надо относиться.