Обсуждение космических программ

10.4 M 12.2 K 63.8 K
 


mse
 
Слушатель
Карма: +295.06
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,566
Читатели: 15
Цитата: Проф от 09.07.2021 12:11:17Вопрос КАК??? это очень хороший вопрос. Я не знаю, как они это сделали. Тут весь форум как-раз и пытается понять, как у Маска получилась хорошая ракета за недоступно короткое время. Все эти конспирологические мысли опираются на эмпирическую информацию всей планеты о том, что так не бывает. Про 9 баб и ребёнка это вроде Королёв как-раз говорил.
Один элемент из этого паззла выпал в общественное инфополе, когда Рогозин упомянул о том, что Наса при продаже морского старта жёстко в контракте прописала не использовать эту платформу для конкуренции со Спейсами.
Непонятно удивление... Двигло у них было. Посчитать трубу, для современных САПР, не проблема. Система управления, тоже. Коэффициент новизны, достойный упоминания, это система мяхкой посадки ступени. Чо там военного-то? Потрахались с усовершенствованной криогенкой? Да, потрахались. Но развитие электроники позволило обвешать всё даччиками и понять, чо не так, с первого раза. Было бы удивительно, если бы они такой, достаточно простой аппарат, не смогли сделать за десяток лет.

  • +0.03 / 2
    • 2
fzr1000
 
Россия
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +21.45
Регистрация: 21.04.2021
Сообщений: 1,875
Читатели: 2

Аккаунт заблокирован
Цитата: mse от 09.07.2021 12:00:21несколько сот кВт на орбите. О%еть "сурприз или туз в рукаве"... Вы чо, пиндосов совсем за дебилов держите?
А тогда вообще зачем это нужно было такое озвучивать ? 

  • -0.03 / 1
    • 1
mse
 
Слушатель
Карма: +295.06
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,566
Читатели: 15
Цитата: fzr1000 от 09.07.2021 12:23:29А тогда вообще зачем это нужно было такое озвучивать ?
А чому бы и ни?

  • +0.08 / 6
    • 5
    • 1
fzr1000
 
Россия
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +21.45
Регистрация: 21.04.2021
Сообщений: 1,875
Читатели: 2

Аккаунт заблокирован
xolod
 
Слушатель
Карма: +10.68
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 952
Читатели: 0
Цитата: mse от 09.07.2021 12:21:23Непонятно удивление... Двигло у них было. Посчитать трубу, для современных САПР, не проблема. Система управления, тоже. Коэффициент новизны, достойный упоминания, это система мяхкой посадки ступени. Чо там военного-то? Потрахались с усовершенствованной криогенкой? Да, потрахались. Но развитие электроники позволило обвешать всё даччиками и понять, чо не так, с первого раза. Было бы удивительно, если бы они такой, достаточно простой аппарат, не смогли сделать за десяток лет.
Возвращаемся к началу. А почему другие так не делают?
Они чинят изнутри атомный реактор.

  • +0.04 / 2
    • 2
iron-zorin
 
Россия
Слушатель
Карма: +51.13
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,359
Читатели: 1
Цитата: xolod от 09.07.2021 13:31:38Возвращаемся к началу. А почему другие так не делают?
Именно. Притом это касается не только кружков умелые руки - но и таких государств как Корея, Индия, Иран.
У всех это занимало порядка 20 лет, и только у Маска - 10.
Я специально оппонента спрашивал про "и вот тут мы облажались". Если почитать Чертока - там две трети фейлов. "Делали-делали-делали - в результате херня получилась. Начали всё заново". Это нормально. Так всегда и бывает при создании нового.
И только у Маска - планомерное безошибочное развитие.
Отредактировано: iron-zorin - 09 июл 2021 в 14:49

  • +0.10 / 6
    • 6
Елка
 
Россия
Санкт-Петербург
57 лет
Слушатель
Карма: +11.31
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 3,106
Читатели: 1
Дискуссия Новая
Частный космос?
ЦитатаОсталось несколько дней до полёта миллиардера Ричарда Брэнсона в космос на собственном корабле Unity, сообщает NBC News. Таким образом он опередит другого бизнесмена — Джеффа Безоса, чей полёт состоится девятью днями позднее. В космосе Unity пробудет три минуты: его пуск состоится из пустыни в Нью-Мексико.

Вот что значит мечта у человека. Ради трех минут потратить 17 лет подготовки. Про деньги не говорю, так как проект вероятно быстро окупится.


ЦитатаПо словам Брэнсона, места на рынке хватит обеим компаниям, предоставляющим услуги в области космических путешествий. 700 человек уже заплатили минимум 250 тысяч долларов для полёта на Unity. В воскресенье вместе с Брэнсоном полетят три сотрудника компании Virgin. Это будет исполнением мечты, которую Брэнсон лелеял, ещё будучи подростком.

  • +0.75 / 12
    • 12
НеМоскит
 
Россия
Москва
57 лет
Слушатель
Карма: -0.01
Регистрация: 04.01.2021
Сообщений: 5,737
Читатели: 2
Цитата: Елка от 09.07.2021 14:59:09
Цитата
Скрытый текст

Вот что значит мечта у человека. Ради трех минут потратить 17 лет подготовки. Про деньги не говорю, так как проект вероятно быстро окупится.\n\n
Цитата
Скрытый текст
 Ага....ВПК США прямо-таки творит чудеса...Подмигивающий
Конечно окупится ...из госбюджета...Крутой.
Отредактировано: НеМоскит - 10 июл 2021 в 03:15

  • +0.54 / 10
    • 10
Елка
 
Россия
Санкт-Петербург
57 лет
Практикант
Карма: +3,348.41
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 3,106
Читатели: 1
Цитата
Цитата: НеМоскит от 09.07.2021 15:05:58Вот что значит мечта у человека. Ради трех минут потратить 17 лет подготовки. Про деньги не говорю, так как проект вероятно быстро окупится.\n\n
Цитата
Скрытый текст
 Ага....ВПК США прямо-таки творит чудеса...Подмигивающий
Конечно окупится ...из госбюджета...Крутой.

[/quote]
Я поняла, что это частный проект. Госбюджету там делать нечего, так как они всего лишь на несколько минут выходят в космос.

  • +0.00 / 0
НеМоскит
 
Россия
Москва
57 лет
Слушатель
Карма: -0.01
Регистрация: 04.01.2021
Сообщений: 5,737
Читатели: 2
Цитата: Елка от 09.07.2021 15:11:08Я поняла, что это частный проект. Госбюджету там делать нечего, так как они всего лишь на несколько минут выходят в космос.

Частный космос ? Не на этой Земле ,во всяком случае не в нынешних условиях. Да и вообще ,"частный космос" - это мулька  для тех ,кто не очень пытается разобраться в реальном положении дел в этой сфере.
И так ,на всякий случай....вообще-то имеет место быть..."холодная война 2.0"....В очках .
Отредактировано: НеМоскит - 10 июл 2021 в 03:30

  • +0.25 / 8
    • 7
    • 1
mse
 
Слушатель
Карма: +295.06
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,566
Читатели: 15
Цитата: xolod от 09.07.2021 13:31:38Возвращаемся к началу. А почему другие так не делают?
У одних уже сделано. Другим неча запускать. У третьих руки не из того места.

  • +0.03 / 2
    • 2
Горец
 
Слушатель
Карма: +33.02
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 5,547
Читатели: 0
Цитата: Елка от 09.07.2021 14:59:09
ЦитатаОсталось несколько дней до полёта миллиардера Ричарда Брэнсона в космос на собственном корабле Unity, сообщает NBC News. Таким образом он опередит другого бизнесмена — Джеффа Безоса, чей полёт состоится девятью днями позднее. В космосе Unity пробудет три минуты: его пуск состоится из пустыни в Нью-Мексико.

Вот что значит мечта у человека. Ради трех минут потратить 17 лет подготовки. Про деньги не говорю, так как проект вероятно быстро окупится.\n\n
ЦитатаПо словам Брэнсона, места на рынке хватит обеим компаниям, предоставляющим услуги в области космических путешествий. 700 человек уже заплатили минимум 250 тысяч долларов для полёта на Unity. В воскресенье вместе с Брэнсоном полетят три сотрудника компании Virgin. Это будет исполнением мечты, которую Брэнсон лелеял, ещё будучи подростком.
Хорошо быть миллиардером Веселый
Брэнсон которое уже десятилетие пересекает моря-окияны-континенты на самодельный яхтах, самолетах и прочих воздушных шарах.
Раньше беспредельничал на пару с таким же как он богатым авантюристом Стивом Фоссетом, пока тот во время очередного приключения не убился. 
А полет этот суборбитальный, ну да ладно, за старания зачтем...  

  • +0.98 / 15
    • 15
НеМоскит
 
Россия
Москва
57 лет
Слушатель
Карма: -0.01
Регистрация: 04.01.2021
Сообщений: 5,737
Читатели: 2
Цитата: Горец от 09.07.2021 16:07:29
Цитата
Скрытый текст

А полет этот суборбитальный, ну да ладно, за старания зачтем...
  Такие люди (и их конторы) ни на минуту не остаются без присмотра кураторов из Пентагона или НАСА...зря чтоли его ,в конце концов, от банкротства спасали...Подмигивающий.
Вот если отработают безаварийные суборбитальные полёты ,то будут "поставлены в стойло"...например для вывода низко-орбитальной группировки спутников или подобных программ.
Обычная практика в тамошних палестинах. А так..да...частный космос..тра-ла-ла...Подмигивающий.
Отредактировано: НеМоскит - 10 июл 2021 в 16:30

  • +0.36 / 8
    • 8
Горец
 
Слушатель
Карма: +33.02
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 5,547
Читатели: 0
ЦитатаТакие люди (и их конторы) ни на минуту не остаются без присмотра кураторов из Пентагона или НАСА...зря чтоли его ,в конце концов, от банкротства спасали...Подмигивающий.
Вот если отработают безаварийные суборбитальные полёты ,то будут "поставлены в стойло"...например для вывода низко-орбитальной группировки спутников или подобных программ.
Обычная практика в тамошних палестинах. А так..да...частный космос..тра-ла-ла...Подмигивающий.
Предлагаю пока арестовать Джанибекова, ибо они вместе чуть не самоубились пару раз на воздушном шаре. Мало ли завербовал??
А фото Брэнсона (который, кстати, британец) с его куратором из Понтогона давно в сети гуляет
Скрытый текст
Смеющийся
Отредактировано: Горец - 09 июл 2021 в 17:30

  • +0.97 / 17
    • 17
  • Удалено
  • +0.00 / 0
НеМоскит
 
Россия
Москва
57 лет
Слушатель
Карма: +367.84
Регистрация: 04.01.2021
Сообщений: 5,737
Читатели: 2
Цитата: Горец от 09.07.2021 16:27:00Предлагаю пока арестовать Джанибекова, ибо они вместе чуть не самоубились пару раз на воздушном шаре. Мало ли завербовал??
А фото Брэнсона (который, кстати, британец) с его куратором из Понтогона давно в сети гуляет
Скрытый текст
Смеющийся
 Тра-ла-ла ? Ок...в конце концов каждому своё..В очках.
П.С. И какое отношение к делу имеет то ,что дядечка британец ..Непонимающий ?
Отредактировано: НеМоскит - 09 июл 2021 в 16:42

  • +0.00 / 0
sharp89
 
Слушатель
Карма: -1.15
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Проф от 09.07.2021 12:11:17Вопрос КАК??? это очень хороший вопрос. Я не знаю, как они это сделали. Тут весь форум как-раз и пытается понять, как у Маска получилась хорошая ракета за недоступно короткое время. Все эти конспирологические мысли опираются на эмпирическую информацию всей планеты о том, что так не бывает. Про 9 баб и ребёнка это вроде Королёв как-раз говорил.
Про 9 баб и ребёнка - это эмоции без смыслового содержания. Можете конкретно озвучить, какие конкретно знания, технологии, компетенции команды Спейсов невозможно объяснить без привлечения конспирологических теорий?

  • +0.04 / 2
    • 2
Проф
 
Слушатель
Карма: +12.57
Регистрация: 29.01.2019
Сообщений: 158
Читатели: 0
Цитата: sharp89 от 09.07.2021 16:49:11Про 9 баб и ребёнка - это эмоции без смыслового содержания. Можете конкретно озвучить, какие конкретно знания, технологии, компетенции команды Спейсов невозможно объяснить без привлечения конспирологических теорий?
Вы в своём сообщении процитировали мой ответ на вопрос, который вы же мне только что и задали.

  • +0.01 / 1
    • 1
Аладдин
 
Болгария
София
Слушатель
Карма: +157.68
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,485
Читатели: 1
Часть специалистов, которые ранее работали в закрывшейся компании "Космокурс", будет трудоустроена в ЦНИИмаш, где займется созданием новых средств выведения. Об этом сообщили ТАСС в пятницу в госкорпорации "Роскосмос". 
       
"Часть специалистов ООО "Космокурс" трудоустраивается в АО "ЦНИИмаш" и будет участвовать в проектах создания средств выведения космических аппаратов, в том числе в ОКР "Крыло-СВ", - отметили в госкорпорации. 
        
Также в Роскосмосе уточнили, что бывший генеральный директор компании Павел Пушкин принят на должность руководителя проекта (ОКР "Амур") в КБ "Салют" Центра им. М. В. Хруничева. 
         
В апреле Пушкин сообщил ТАСС, что "Космокурс", который планировал развивать космический туризм в России, закрывается в связи с невозможностью реализовать основной проект из-за слишком высоких рисков для инвестора. Компания разрабатывала многоразовый комплекс для суборбитальных коммерческих туристических полетов. 
       
Аванпроект возвращаемой ступени "Крыло-СВ" был подготовлен и защищен в Фонде перспективных исследований (ФПИ) 29 мая 2019 года. Разработкой занималось КБ им. В. М. Мясищева. В журнале Объединенной авиастроительной корпорации "Горизонт" уточнялось, что после выхода ракеты на заданную высоту проект предполагает раскрытие крыла и включение реактивного двигателя. Это позволит вернуть первую ступень. Гендиректор ФПИ Андрей Григорьев сообщал ТАСС, что первый полет возвращаемой ступени ракеты-носителя "Крыло-СВ" на дозвуковом режиме запланирован на конец 2021 года.
       
https://tass.ru/kosmos/11868055

  • +0.06 / 3
    • 3
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +543.86
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 28,257
Читатели: 23
Цитата: Topgun от 08.07.2021 21:53:37чего не понятно в экономике? "невидимая рука рынка" запретила летать на наших ракетах вот и все
 Понятно, что Штаты нагло пользуются такой возможностью. Но я бы тут обратил внимание на два момента:
1. Почему американская ЭКБ класса "спейс" занимает львиную долю в КА очень многих разработчиков из разных стран мира? Именно это дает возможность амерам давить на конкурентов и 2союзников".
2. А России сейчас практически и нечего предложить. Есть только союз, а он легковат для геостационаров, а Протона, можно считать, что уже и нет. России нужен носитель  более тяжелый, чем Союз для плясок на мировом рынке поставщиков пусковых услуг.
Цитата: Topgun от 08.07.2021 21:53:37рецепт успешной ракеты? нужно смотреть на Союз/фалькон и можно увидеть...
И что тут можно увидеть? 
Иещё раз, Союз и Флакон - это РК разных классов.
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.14 / 9
    • 9
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 7
Balamut
×

Подписка на ветку

В избранном у 57 пользователей

Календарь