Альтернативная энергетика и энергосбережение

Цитата: Dobryak от 10.08.2010 13:48:26
Эта фаза разгона по ветру (фордевинд на парусном языке) мне неинтересна.

Цитата: Dobryak от 10.08.2010 15:03:12
Нет, нихрена ничего не обьяснили.  

У лопастей на картинке и вправду угол атаки как у паруса в хороший бейдевинд. Но в бейдевинде абсолютно принципиально то, что парусная яхта на ходу не имеет бокового дрейфа --- Если у виндсерфера вытащить шверт и обрубить плавники, то из-за неустранимого бокового дрейва на нем не полавируешься. Значит, у вращающегося  свободно винта никакой тяги против ветра не будет, а ровно наоборот --- по никакой спирали вкручиваться в воздух вперед он не будет. Тут кинематическая связь с колесами нужна, чтобы лопасти винта работали как паруса, а для этого им не надо разрешать раскрутиться  выше должной скорости, так что колеса должны скорее работать на торможение вращения лопастей.

Опять же и без парусного опыта ясно, что ветер у земли слабее, чем на высоте, так что "мачту" должно трясти неимоверно, так как "основание" в виде этой 3-колесной повозки вряд ли  способно тряску унять....

Цитата: НикВик от 10.08.2010 15:57:12
"Но шляпу Вы не увидите";)

Цитата: ffe от 10.08.2010 15:54:42
Неинтересна как раз фаза "быстрее ветра". Как это достигается любой восьмиклассник догадается. Просто используется энергия запасенная пропеллером-маховиком. Маховик "выдыхается" и фокус заканчивается.  
Вот с начальным этапом непонятки. "Лопасть-парус" толкает конструкцию вперёд, а "лопасть-ветряк" противодействует(!). Побеждает "лопасть-парус". Но зачем такой изврат? Загадка...

Цитата: НикВик от 10.08.2010 15:57:12
На малой скорости винт крутит колёса

Цитата: Dobryak от 10.08.2010 16:09:44
Маховик --- это жульничество. Речь идет а стационарном движении БЫСТРЕЕ ветра, то бишь ПРОТИВ ветра.

Цитата: Dobryak от 10.08.2010 16:07:10
Бла-бла-бла и пустой треп, дорогой. Составьте баланс сил и моментов и найдите решение.

Цитата: ffe от 10.08.2010 16:24:59
Было бы логично если бы так. Но при просмотре фрагмента отчетливо видно, что винт вращается в обратную сторону. Т.е. сам по себе, без связи с колёсами, он крутился бы против часовой (если смотреть по ходу).

Цитата: ffe от 10.08.2010 16:36:12
А постоянно двигаться быстрее ветра этот тарантас однозначно не сможет. Против ветра - это да, запросто и сколь угодно долго, пока есть ветер. Но быстрее ветра только скачками.

Цитата: НикВик от 10.08.2010 17:16:31
Возьмём аэросани из Юного техника. Пусть винт требует 1квт, чтобы тянуть с силой 100Н на скорости 5м/с.
Поставим винт "на колёса" для ветра 10м/с и пихнём до скорости 15м/с. Ежели подать 1квт, то будет тянуть с силой 100Н. Однако с колёс-то можно будет снять 1500ватт...
Ещё и на мигалку хватит

Цитата: Dobryak от 10.08.2010 17:05:44
Как только корабь относительно земли пошел выстрее скорости ветра (тоже относительно земли), то относительно воздуха он пошел ПРОТИВ ветра.

Цитата: Dobryak от 10.08.2010 17:26:51
И не стыдно флудить-то...

Цитата: ffe от 10.08.2010 17:52:15
Против ветра и быстрее ветра - две большие разницы.
... И в любом случае это будет некий гибрид ветряка и йо-йо, т.е. постоянно двигаться быстрее ветра не сможет.

Цитата: НикВик от 10.08.2010 17:16:31

На взгляд физика, угол атаки должен (и есть) быть таким, как у самолётного винта в крейсерском режиме.

Цитата: ffe от 10.08.2010 17:52:15
Против ветра и быстрее ветра - две большие разницы.
Действующую модель "противоветрохода" любой желающий может изготовить дома за пять минут. Для этого нужна длинная шпилька с резьбой, подходящая к этой шпильке гайка, пара кусков пластмассы или картона, и немного клея. Ну и источник ветра, например фен. Всё! Противоветроход Готов!
Изготовить "быстрееветраход" уже задачка посложнее. И в любом случае это будет некий гибрид ветряка и йо-йо, т.е. постоянно двигаться быстрее ветра не сможет.

Цитата: Dobryak от 10.08.2010 18:11:02
--- и где же та мощность, которая винт будет в этом режиме вращать?

Цитата: Dobryak от 10.08.2010 18:15:29
С нетерпением жду отчет об эксперименте, где Ваши пара кусков платмассы стоят на тележке.

Интересно только и только стационарное движение против ветра, все остальное oхмурение народа ксендзами.

Цитата: НикВик от 10.08.2010 18:54:07
""Я на Вас удивляюсь.
Вы действительно это не понимаете, или так действует жара?

Цитата: ffe от 10.08.2010 18:54:08
С тележкой будет ровно то же самое что и с пропеллером на шпильке. За исключением варианта когда ветер настолько силён, что просто сдувает тележку нафик.
Представьте себе телегу весом в тонну. На ней установлен ветряк диаметром 1 метр. Ветряк делает 100 оборотов в минуту. Редуктор преобразует 100 об/мин на ветряке в 1 об/час на колесе. Поедет ли такая телега против ветра? Дык ясен пень поедет! Она же не яхта какая водоплавающая, а всеми колесами за твердь цепляется.

Цитата: ffe от 10.08.2010 18:54:08Представьте себе телегу весом в тонну. На ней установлен ветряк диаметром 1 метр. Ветряк делает 100 оборотов в минуту. Редуктор преобразует 100 об/мин на ветряке в 1 об/час на колесе. Поедет ли такая телега против ветра? Дык ясен пень поедет!