Альтернативная энергетика и энергосбережение

1,256,159 8,015
 
dmitriк62
 
russia
Москва
59 лет
Слушатель
Карма: +195.81
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 26,771
Читатели: 8
Цитата: Slav Rus от 30.12.2019 22:11:4430.12.2019
На Нижне-Бурейской ГЭС введены в эксплуатацию солнечные панели общей мощностью 1 275 кВт. Солнечные модули производства компании «Хевел» будут вырабатывать 1,4 млн кВт·ч электроэнергии в год. Работа панелей обеспечит снижение затрат электроэнергии на собственные нужды Нижне-Бурейской ГЭС, что позволит увеличить полезный отпуск электроэнергии, повысить эффективность работы ГЭС. 


«С началом работы солнечных модулей мы получили уникальный объект гибридной ВИЭ-генерации, – заявил глава РусГидро Николай Шульгинов. – Менее чем за год мы совместно с нашими партнерами из компании «Хевел» реализовали этот не имеющий аналогов в России проект: впервые в отечественной электроэнергетике солнечные панели установлены на территории ГЭС». 

«Создание гибридной генерации с использованием существующей сетевой инфраструктуры позволяет достичь максимальной энергоэффективности с минимальными затратами. Уверен, что у таких проектов большое будущее», – заявил Игорь Шахрай, генеральный директор группы компаний «Хевел». 

Солнечные модули общей площадью 6 700 кв. метров размещены на территории гидроузла. Таким образом, для размещения солнечных энергоустановок расширения электросетевого хозяйства ГЭС и выделения земель не потребовалось. 

С точки зрения развития солнечной генерации Амурская область – благоприятный регион с высоким уровнем инсоляции: в среднем 240 солнечных дней в году. Солнечные модули размещены на станционной площадке ГЭС с учетом максимальной солнечной активности. 

В солнечной установке использованы современные гетероструктурные модули отечественного производства мощностью 370 Вт каждый. Солнечные элементы нового поколения с КПД ячейки более 23% вырабатывают на 20% больше электроэнергии, чем традиционные модули из поликристаллического кремния, и эффективно работают при высоких и низких температурах. 

Подобные проекты по созданию объектов гибридной генерации сегодня активно реализуются на гидроузлах во многих странах. Преимуществами строительства таких объектов являются возможность использования существующей электросетевой и транспортной инфраструктуры, высококвалифицированных специалистов, а также отсутствие необходимости использования новых земель на нужды энергетики. 

Нижне-Бурейская ГЭС на реке Бурее в Амурской области – вторая станция Бурейского гидроэнергетического комплекса. Помимо выработки электроэнергии ГЭС выполняет роль контррегулятора, выравнивая неравномерные в течение суток расходы воды через крупнейшую на Дальнем Востоке Бурейскую ГЭС. Мощность станции – 320 МВт (четыре гидроагрегата), среднегодовая выработка электроэнергии – 1 670 млн кВт·ч. Нижне-Бурейская ГЭС была введена в эксплуатацию в сентябре 2019 года. 

http://www.rushydro.…10276.html

    
Хм, предполагаемая выработка панелек в 1200 раз меньше, чем выработка самой ГЭС.
Это как если бы я на даче установил, кроме обычной сети, панельку для зарядки смартфона...
Думающий
     
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.15 / 7
Slav Rus
 
russia
Самара
60 лет
Слушатель
Карма: +732.67
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 7,088
Читатели: 13

Модератор раздела
Цитата: dmitriк62 от 31.12.2019 09:54:27Хм, предполагаемая выработка панелек в 1200 раз меньше, чем выработка самой ГЭС.
Это как если бы я на даче установил, кроме обычной сети, панельку для зарядки смартфона...
Думающий
     


Так  и есть. 
Есть такое ощущение, что тех кто занимается энергетикой, чуть ли не принудительно заставляют этим заниматься. Заставляют вкладываться в "зелёную" энергетику, хоть это и не выгодно, с экономической стороны. Потому что, это творится уже и к месту и не к месту.
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь
  • +0.19 / 8
GrinF
 
Слушатель
Карма: +60.61
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 4,392
Читатели: 1
Цитата: Slav Rus от 30.12.2019 22:11:44
30.12.2019
На Нижне-Бурейской ГЭС введены в эксплуатацию солнечные панели общей мощностью 1 275 кВт. Солнечные модули производства компании «Хевел» будут вырабатывать 1,4 млн кВт·ч электроэнергии в год. Работа панелей обеспечит снижение затрат электроэнергии на собственные нужды Нижне-Бурейской ГЭС, что позволит увеличить полезный отпуск электроэнергии, повысить эффективность работы ГЭС. 


«С началом работы солнечных модулей мы получили уникальный объект гибридной ВИЭ-генерации, – заявил глава РусГидро Николай Шульгинов. – Менее чем за год мы совместно с нашими партнерами из компании «Хевел» реализовали этот не имеющий аналогов в России проект: впервые в отечественной электроэнергетике солнечные панели установлены на территории ГЭС». 

«Создание гибридной генерации с использованием существующей сетевой инфраструктуры позволяет достичь максимальной энергоэффективности с минимальными затратами. Уверен, что у таких проектов большое будущее», – заявил Игорь Шахрай, генеральный директор группы компаний «Хевел». 

Солнечные модули общей площадью 6 700 кв. метров размещены на территории гидроузла. Таким образом, для размещения солнечных энергоустановок расширения электросетевого хозяйства ГЭС и выделения земель не потребовалось. 

С точки зрения развития солнечной генерации Амурская область – благоприятный регион с высоким уровнем инсоляции: в среднем 240 солнечных дней в году. Солнечные модули размещены на станционной площадке ГЭС с учетом максимальной солнечной активности. 

В солнечной установке использованы современные гетероструктурные модули отечественного производства мощностью 370 Вт каждый. Солнечные элементы нового поколения с КПД ячейки более 23% вырабатывают на 20% больше электроэнергии, чем традиционные модули из поликристаллического кремния, и эффективно работают при высоких и низких температурах. 

Подобные проекты по созданию объектов гибридной генерации сегодня активно реализуются на гидроузлах во многих странах. Преимуществами строительства таких объектов являются возможность использования существующей электросетевой и транспортной инфраструктуры, высококвалифицированных специалистов, а также отсутствие необходимости использования новых земель на нужды энергетики. 

Нижне-Бурейская ГЭС на реке Бурее в Амурской области – вторая станция Бурейского гидроэнергетического комплекса. Помимо выработки электроэнергии ГЭС выполняет роль контррегулятора, выравнивая неравномерные в течение суток расходы воды через крупнейшую на Дальнем Востоке Бурейскую ГЭС. Мощность станции – 320 МВт (четыре гидроагрегата), среднегодовая выработка электроэнергии – 1 670 млн кВт·ч. Нижне-Бурейская ГЭС была введена в эксплуатацию в сентябре 2019 года. 


http://www.rushydro.…10276.html

Я всегда знал что Русгидро - попило-отмывочная контора...Но такого силного хода даже от них не ожидал... Хотя ежели учесть что и в  первой и вдругой сидят сии птенцы гзда Антолия - то все может быть

ДВ кстати  слово шахрай означает мошенник (по крайней мере по украински)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%B9
Отредактировано: GrinF - 31 декабря 2019 17:06:16
  • +0.03 / 1
Yura_L
 
Слушатель
Карма: +8.55
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 682
Читатели: 1
ЦитатаНа Нижне-Бурейской ГЭС введены в эксплуатацию солнечные панели общей мощностью 1 275 кВт. Солнечные модули производства компании «Хевел» будут вырабатывать 1,4 млн кВт·ч электроэнергии в год. 
Солнечные модули общей площадью 6 700 кв. метров размещены на территории гидроузла.


Если разделить 1275 квт на 6700 кв.м, то получим 190 Вт на кв. метр. 
Такого в природе не бывает. Обычно бывает вдвое меньше, и то если их ориентировать на Солнце. 
Отредактировано: Yura_L - 03 января 2020 09:25:28
  • +0.03 / 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +60.61
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 4,392
Читатели: 1
Цитата: Yura_L от 03.01.2020 09:23:59Если разделить 1275 квт на 6700 кв.м, то получим 190 Вт на кв. метр. 
Такого в природе не бывает. Обычно бывает вдвое меньше, и то если их ориентировать на Солнце.

Панели маркируют по поиковой мощности при освещении 1квт/м2...19% - кпд вполне бывают...КИУМ они насчитали 0.12 - вполне  обычный для наших палестин
  • +0.02 / 1
Фёдор144
 
germany
Potsdam
55 лет
Слушатель
Карма: +131.23
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 4,489
Читатели: 0
Цитата: Yura_L от 03.01.2020 09:23:59Если разделить 1275 квт на 6700 кв.м, то получим 190 Вт на кв. метр. 
Такого в природе не бывает. Обычно бывает вдвое меньше, и то если их ориентировать на Солнце.

 
при 240-ка солнечных днях  в году ... рискну предположить, что будет примерно 1200 кВт.ч с каждого киловатта установленной мощности ... в наших широтах сильно больше пасмурных дней, а статистически вырабатывает примерно 1000 кВт.ч ... так что все там бьет ... 1275 * 1200 = 1,5 миллиона кВт.ч ...
Отредактировано: Фёдор144 - 08 января 2020 22:58:29
С уважением,

фёдор
  • +0.03 / 1
polpol
 
russia
73 года
Слушатель
Карма: -2.79
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,047
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 05.12.2021 23:42
Цитата: Фёдор144 от 08.01.2020 22:10:48при 240-ка солнечных днях  в году ... рискну предположить, что будет примерно 1200 кВт.ч с каждого киловатта установленной мощности ... в наших широтах сильно больше пасмурных дней, а статистически вырабатывает примерно 1000 кВт.ч ... так что все там бьет ... 1275 * 1200 = 1,5 миллиона кВт.ч ...

Тепловой насос выкачивает(собирает) теплоту из окружающего пространства и концентрирует его в меньшем объёме, но с большей температурой.
Можно с помощью линзы или параболического зеркала собрать солнечную энергию, которая падает на какую-то площадь на меньшей площади опять же с повышением в на этой площади температуры, т.е. количества энергии.
Но это применимо для прямых солнечных лучей, падающих на площадь линзы или зеркала.
Надо думать над тем, чтобы подобно тепловому насосу, собирать рассеянный свет с больших площадей и концентрировать энергию в одном месте.
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • +0.00 / 0
Фёдор144
 
germany
Potsdam
55 лет
Слушатель
Карма: +131.23
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 4,489
Читатели: 0
Цитата: polpol от 09.01.2020 22:54:40Тепловой насос выкачивает(собирает) теплоту из окружающего пространства и концентрирует его в меньшем объёме, но с большей температурой.
Можно с помощью линзы или параболического зеркала собрать солнечную энергию, которая падает на какую-то площадь на меньшей площади опять же с повышением в на этой площади температуры, т.е. количества энергии.
Но это применимо для прямых солнечных лучей, падающих на площадь линзы или зеркала.
Надо думать над тем, чтобы подобно тепловому насосу, собирать рассеянный свет с больших площадей и концентрировать энергию в одном месте.

 
честно говоря, не вижу связи с моим тезисом ... но не суть ...
 
все системы, призванные увеличить поток солнечного излучения на единицу площади солнечной панели, экономически не оправданны ... разумеется по сравнению с жестко фиксированными панелями на неудобьях или на крышах и стенах зданий и сооружений ... линзы, зеркала, поворотные механизмы, дирижабли ... и прочая ...
С уважением,

фёдор
  • +0.03 / 1
ЮВС
 
65 лет
Слушатель
Карма: +9.41
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,478
Читатели: 1
Цитата: Фёдор144 от 10.01.2020 00:37:00честно говоря, не вижу связи с моим тезисом ... но не суть ...
 
все системы, призванные увеличить поток солнечного излучения на единицу площади солнечной панели, экономически не оправданны ... разумеется по сравнению с жестко фиксированными панелями на неудобьях или на крышах и стенах зданий и сооружений ... линзы, зеркала, поворотные механизмы, дирижабли ... и прочая ...

Я так понимаю, что имеется в виду: все СУЩЕСТВУЮЩИЕ системы... ПОКА экономически не оправданы. 
Тема эта обсуждалась см. напр. с 293 и далее. 
Отредактировано: ЮВС - 10 января 2020 06:01:24
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.02 / 2
Фёдор144
 
germany
Potsdam
55 лет
Слушатель
Карма: +131.23
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 4,489
Читатели: 0
Цитата: ЮВС от 10.01.2020 05:44:59Я так понимаю, что имеется в виду: все СУЩЕСТВУЮЩИЕ системы... ПОКА экономически не оправданы. 
Тема эта обсуждалась см. напр. с 293 и далее.

 
существующие системы потому и существуют, что хоть сколько-нибудь эффективны за более-менее вменяемые деньги ... например поворотные системы на МКС ... тоже самое на земле не имеет экономического смысла ... а не существующие системы ... нет системы - нет проблемы ... нечего обсуждать ... их потому и нет, шо неуловимый джо ...
 
в любом случае, даже наиболее оптимизированные системы выходят существенно дороже на киловаттчас, чем стационарные ... и нет потенциала удешевления ... поскольку они уже давно применяются в других целях и практически достигли предела оптимизации ... 
 
а если еще и обслуживание посчитать ... и износ ...
С уважением,

фёдор
  • +0.11 / 4
polpol
 
russia
73 года
Слушатель
Карма: -2.79
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,047
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 05.12.2021 23:42
Цитата: Фёдор144 от 10.01.2020 10:45:31существующие системы потому и существуют, что хоть сколько-нибудь эффективны за более-менее вменяемые деньги ... например поворотные системы на МКС ... тоже самое на земле не имеет экономического смысла ... а не существующие системы ... нет системы - нет проблемы ... нечего обсуждать ... их потому и нет, шо неуловимый джо ...
 
в любом случае, даже наиболее оптимизированные системы выходят существенно дороже на киловаттчас, чем стационарные ... и нет потенциала удешевления ... поскольку они уже давно применяются в других целях и практически достигли предела оптимизации ... 
 
а если еще и обслуживание посчитать ... и износ ...


Вот поэтому я и написал, что нужны системы, которые бы как тепловой насос "сгребает" тепло в кучу, "сгребали"  бы в кучу рассеянный свет.


А  как свет рассеянный в кучу "заскирдовать", если даже использовать прямые солнечные лучи накладно экономически?
Отредактировано: polpol - 10 января 2020 13:13:02
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • -0.01 / 1
Фёдор144
 
germany
Potsdam
55 лет
Слушатель
Карма: +131.23
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 4,489
Читатели: 0
Цитата: polpol от 10.01.2020 13:10:03Вот поэтому я и написал, что нужны системы, которые бы как тепловой насос "сгребает" тепло в кучу, "сгребали"  бы в кучу рассеянный свет.\n\nА  как свет рассеянный в кучу "заскирдовать", если даже использовать прямые солнечные лучи накладно экономически?

 
еще раз - да есть уже масса таких систем ... сильно далеки они от народа ... ака неоправданно дорогие и в производстве, и в эксплуатации ... отсюда не имеют смысла ...
 
чем вам не угодили стационарно установленные солнечные панели? ну соберут они на 30% меньше энергии, ну так и стоят они вполне уже не дорого ... дешевле дополнительных поставить, чем системы концентрации городить ...
С уважением,

фёдор
  • +0.06 / 2
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +171.44
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 23,562
Читатели: 4
Цитата: polpol от 10.01.2020 13:10:03Вот поэтому я и написал, что нужны системы, которые бы как тепловой насос "сгребает" тепло в кучу, "сгребали"  бы в кучу рассеянный свет.\n\nА  как свет рассеянный в кучу "заскирдовать", если даже использовать прямые солнечные лучи накладно экономически?

Знаю! При вращении плоского сосуда с жидкостью она принимает параболическую поверхность! Читал даже про ртутные телескопы, зеркало крутилось в колодце )
Так вот! Это же ГЭС, воды дохрена, надо её раскрутить, чтоб получить параболу, ну и сверху небольшое отражающее зеркало, и уже направлять куда надо )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.07 / 3
plazma
 
Слушатель
Карма: +3.86
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 300
Читатели: 2
Цитата: slavae от 10.01.2020 15:38:14Знаю! При вращении плоского сосуда с жидкостью она принимает параболическую поверхность! Читал даже про ртутные телескопы, зеркало крутилось в колодце )
Так вот! Это же ГЭС, воды дохрена, надо её раскрутить, чтоб получить параболу, ну и сверху небольшое отражающее зеркало, и уже направлять куда надо )

Ох уж эти креативные гуманитарии...
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
ДядяВася
 
russia
Москва
17 лет
Слушатель
Карма: +237.51
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,576
Читатели: 6

Модератор ветки
Цитата: polpol от 09.01.2020 22:54:40Надо думать над тем, чтобы подобно тепловому насосу, собирать рассеянный свет с больших площадей и концентрировать энергию в одном месте.

Так, Вы уже интересовались этим вопросом - https://glav.su/foru…age5242064

И было обсуждение. Чего по кругу опять гонять?
  • +0.09 / 3
polpol
 
russia
73 года
Слушатель
Карма: -2.79
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,047
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 05.12.2021 23:42
Цитата: Фёдор144 от 10.01.2020 15:17:39еще раз - да есть уже масса таких систем ... сильно далеки они от народа ... ака неоправданно дорогие и в производстве, и в эксплуатации ... отсюда не имеют смысла ...
 
чем вам не угодили стационарно установленные солнечные панели? ну соберут они на 30% меньше энергии, ну так и стоят они вполне уже не дорого ... дешевле дополнительных поставить, чем системы концентрации городить ...

Наверное ты ошибаешься.
Нет таких, чтобы при отсутствии солнца концентрировать свет  в какой-то точке и получать там нужную энергию.
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • +0.00 / 0
polpol
 
russia
73 года
Слушатель
Карма: -2.79
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,047
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 05.12.2021 23:42
Цитата: ДядяВася от 10.01.2020 20:07:19Так, Вы уже интересовались этим вопросом - https://glav.su/foru…age5242064

И было обсуждение. Чего по кругу опять гонять?

Может быть какие-либо результаты новые появились, может быть кто-то увидел новое. Напомнить решил
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • -0.03 / 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +60.61
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 4,392
Читатели: 1
Цитата: polpol от 09.01.2020 22:54:40Тепловой насос выкачивает(собирает) теплоту из окружающего пространства и концентрирует его в меньшем объёме, но с большей температурой.
Можно с помощью линзы или параболического зеркала собрать солнечную энергию, которая падает на какую-то площадь на меньшей площади опять же с повышением в на этой площади температуры, т.е. количества энергии.


можно...в теории ажно до 5800 K... но площадь зеркал должна быть равна  ератности увеличения мощности...
Цитата
Но это применимо для прямых солнечных лучей, падающих на площадь линзы или зеркала.
Надо думать над тем, чтобы подобно тепловому насосу, собирать рассеянный свет с больших площадей и концентрировать энергию в одном месте.

Думай - ты же у нас мыслитель...
  • +0.03 / 2
GrinF
 
Слушатель
Карма: +60.61
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 4,392
Читатели: 1
Цитата: Фёдор144 от 10.01.2020 00:37:00честно говоря, не вижу связи с моим тезисом ... но не суть ...
 
все системы, призванные увеличить поток солнечного излучения на единицу площади солнечной панели, экономически не оправданны ... разумеется по сравнению с жестко фиксированными панелями на неудобьях или на крышах и стенах зданий и сооружений ... линзы, зеркала, поворотные механизмы, дирижабли ... и прочая ...

нувот ттак своей приземленной практикой взяли и оборвали благородный почин инноватора
  • +0.05 / 2
polpol
 
russia
73 года
Слушатель
Карма: -2.79
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,047
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 05.12.2021 23:42
Цитата: GrinF от 10.01.2020 23:05:15можно...в теории ажно до 5800 K... но площадь зеркал должна быть равна  ератности увеличения мощности...
Думай - ты же у нас мыслитель...

Вместе производительнее решать проблему.
О системе ТРИЗ слышал?
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • -0.03 / 1
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2