Альтернативная энергетика и энергосбережение

Цитата: Фёдор144 от 31.01.2025 19:26:24
среднее альбедо панелей 0,23 ... к нему нужно добавить кпд панелей ... энергия, которую они конвертируют в электрическую и локально выводят ...

среднее кпд поликристаллических панелей 15-20% ... в сумме 38-43 % энергии будет тем или иным способом выводиться (соответствует альбедо 0,38-0,43) ...

среднее кпд монокристаллических панелей 20-24% ... в сумме 43-47% энергии будет тем или иным способом выводиться (соответствует альбедо 0,43-0,47) ...

Цитата

имхо везде, где локальное альбедо меньше этих значений, температура будет снижаться, а где больше - повышаться ... я так думаю ...

среднее альбедо земли 0,3 ... но это среднее ... а так ...

альбедо песка например 0,4 ...

альбедо лугов - 0,1-0,3 ...

альбедо водоемов - 0,1 ..

• +0.00 / 0

Цитата: GrinF от 31.01.2025 19:51:43Выкидывай КПД из расчета... Поелику электроэнергия в течении нескольких миллисекунд будет рассеяна в виде тепла на расстоянии до 300 км (коли речь идет о климате это даже меньше чем типичный размер конвективной ячейки)  и остается только отражение... в пустынях альбедо около 40%... 

Цитатаимхо везде, где локальное альбедо меньше этих значений, температура будет снижаться, а где больше - повышаться ... я так думаю ...

среднее альбедо земли 0,3 ... но это среднее ... а так ...

альбедо песка например 0,4 ...

альбедо лугов - 0,1-0,3 ...

альбедо водоемов - 0,1 ..

• +0.00 / 0

Цитата: Фёдор144 от 31.01.2025 19:26:24
среднее альбедо панелей 0,23 ...

Цитата: Фёдор144 от 31.01.2025 19:26:24к нему нужно добавить кпд панелей ... энергия, которую они конвертируют в электрическую и локально выводят ...
среднее кпд поликристаллических панелей 15-20% ... в сумме 38-43 % энергии будет тем или иным способом выводиться (соответствует альбедо 0,38-0,43) ...

Цитата: Фёдор144 от 31.01.2025 19:26:24имхо везде, где локальное альбедо меньше этих значений, температура будет снижаться, а где больше - повышаться ... я так думаю ...

Цитата: Фёдор144 от 31.01.2025 19:26:24среднее альбедо земли 0,3 ... 

• -0.03 / 1
• • Флуд    1

Цитата: Фёдор144 от 31.01.2025 19:26:24
среднее альбедо панелей 0,23 ... к нему нужно добавить кпд панелей ... энергия, которую они конвертируют в электрическую и локально выводят ...


альбедо песка например 0,4 ...

• +0.00 / 0

Цитата: 3-я улица Калинина от 31.01.2025 21:49:54Это всерьез? 

• +0.00 / 0

Цитата: Luddit от 31.01.2025 20:16:38Вот здесь https://globalenergy…j-energii/ называют 0,05


Сильно подозреваю, что КПД для панелек уже включает в себя альбедо. 


Вы похоже "перевернули". Альбедо снега 0,9. 
Снижение альбедо приводит к повышению температуры.


При "эффективном" альбедо панелек 0,2 будет потепление.

• +0.01 / 1
• •  1

Цитата: Фёдор144 от 31.01.2025 22:53:23не понимаю, как коэффициент конвертации может включать в себя коэффициент отражения ... это взаимоисключающие вещи ...
энергия либо конвертируется, либо отражается, либо диссипирует через структуру панелей в окружающую среду ... отсюда кпд конвертации не может включать альбедо ... или я неверно понимаю?

Цитата: Фёдор144 от 31.01.2025 22:53:23но это все имеет значение только для больших массивов панелей в местах с относительно высоким изначальным альбедо ... ака пустыня ...

• +0.00 / 0

Цитата: Фёдор144 от 31.01.2025 20:00:55
ну зачем же мне кпд выкидывать? чел писал про локальное-локальное изменение температуры на СЭС ... если я панельки на крышу поставлю, тогда нужно выкинуть ... ну так и их влияние на климат будет ничтожным ... независимо от того, выкину я кпд или нет ...

Цитата

а если речь идет об условном дезертеке ... где тысячи квадратных километров пустыни могут быть заставлены панелями и влияние на климат будет заметно ... то энергия верблюдам в пустыне не нужна и будет диссипировать за тысячи километров ... и кпд уже роляет ...

• +0.00 / 0

Цитата: GrinF от 01.02.2025 20:32:06Потому что генераторы от узлов потребления обычно отстоят на расстояние не более 300 км, а 300 км - это меньше размера средней конвекьтивной ячейки которая определяет локальную погоду... Все сгенерированое на панели сразу и превращается в тепло...

• +0.03 / 1
• •  1

Цитата: Luddit от 30.01.2025 14:58:20Зачем так сильно мельчить? Уже 12 метров - вполне стандартный размер для перевозки.
На известных фото захоронения они скорее всего как раз порезаны в оптимальный для транспортировки размер.

• +0.06 / 2
• •  2

Цитата: Stak от 02.02.2025 23:45:14Да, пожалуй, порезать на крупные куски на месте, а дальше фурой - это целесообразнее.

Я так понял, главная засада в том, что без очистки от смолы - эту лапшу после дробилки даже в бетон нельзя, а как чистить, что бы себестоимость не улетела в облака - пока не придумали. Потому и хоронят, ну и иногда шумозащитные заборчики строят вдоль автодорог (тоже метод, почему бы нет).

Цитата
 
Но, тут в статейке обещают полностью перерабатываемые лопасти , когда-нибудь)

• +0.05 / 3
• •  2
  •  1

Цитата: GrinF от 03.02.2025 02:25:48А шумозащитные заблоы потом не надо утилизировать... Это мне напоминает методы утилизации электронного хлама в Европе... Не помню в какую страну вывозят в Западной Африке (Того или Замбия), а там уже сжигают...Главное ведь , что бы не внашем районе https://www.youtube.…CZcm2v0Mr0

Цитата
Но, тут в статейке обещают полностью перерабатываемые лопасти , когда-нибудь)

• +0.04 / 4
• •  3
  • Флуд    1

Цитата: GrinF от 01.02.2025 20:32:06И да если на крышу поставишь панель толькадьно под крыше из-за стесненных условий бкдет даже на 10 градусов больше ч, но это никак не поалиет на те 2 сотки на котроых стоит твой

• -0.03 / 1
• • Флуд    1

Цитата: Luddit от 03.02.2025 11:54:53Если у дома крыша будет на 10 градусов теплее, то в доме тоже будет теплее при прочих равных. И по цепочке земля вокруг дома тоже будет теплее.

• +0.02 / 1
• •  1

Цитата: GrinF от 03.02.2025 02:25:48А шумозащитные заблоы потом не надо утилизировать... 

• -0.03 / 1
• •  1

Цитата: Фёдор144 от 03.02.2025 19:16:03
а зачем утилизировать рабочие заборчики?

• +0.03 / 1
• •  1

Цитата: GrinF от 03.02.2025 21:20:00А они не ломаются? Или иные дрожные мероприятия не проводятся

• -0.03 / 1
• • Флуд    1

Цитата: Фёдор144 от 04.02.2025 01:28:23
может и ломаются ... не видел ... а что должно сломать стеклопластиковый шумозащитный забор?

Цитата
 
а насчет мероприятий ... недалеко от моего дома стоит шумозащитная стена возле автобана ... больше 30-ти лет ... не ломалась и не переносилась ... и планов нет ее менять ... она выполняет свою функцию ...
 
разумеется какую-то часть нужно будет утилизировать ...

• +0.03 / 1
• •  1

Цитата: GrinF от 04.02.2025 03:31:33Аварии, коррозия крепежных элементов, строительные работы на обочине... Даже полиэтелен с несасыщенными связями - тоже лтихоньку разрушается... А вы тут на проыечный материал рассказываете

• +0.00 / 4
• •  3
  • Флуд    1

Цитата: Stak от 02.02.2025 23:45:14Да, пожалуй, порезать на крупные куски на месте,

• +0.02 / 3
• •  2
  • Троллинг    1