Что происходит с Землей? Факты, прогнозы, теории, гипотезы

Цитата: Сумеречный от 15.02.2013 17:13:44
.......Повторю: у нас был взорвавшийся болид,  от острых сколков которого, к сожалению, пострадали люди», - рассказал Сергей Захаров, которого цитирует сайт Русского географического общества..........

Оп-па! Люди порезались острыми осколками метеорита Ох уж эти журналисты. Ну тупые!

Вот и американцы дали свою оценку:

Цитата
http://lenta.ru/news/2013/02/16/power/
Мощность взрыва, произошедшего в момент входа в атмосферу метеорита над Челябинской областью, составила, по оценкам NASA, от 300 до 500 килотонн, сообщает Associated Press. Это примерно в двадцать раз превосходит мощность атомной бомбы, сброшенной на Хиросиму.

Метеорит длиной 17 метров, масса которого составляла около 10 тысяч тонн, вошел в атмосферу Земли на скорости как минимум в 64 тысячи километров в час, сообщается на сайте Североамериканского космического агентства, и взорвался на высоте от 19 до 24 километров.

Не многовато ли  :o
Или журналисты опять все напутали.

Хотя на самом сайте НАСА то же самое пишут, 17м и 500кт:
http://www.nasa.gov/…30215.html

Цитата: avi от 16.02.2013 13:08:37
Вот и американцы дали свою оценку:

Не многовато ли  :o
Или журналисты опять все напутали.

Хотя на самом сайте НАСА то же самое пишут, 17м и 500кт:
http://www.nasa.gov/…30215.html

Нет, это, наоборот, очень небольшая цифра. Не забывайте, мы имеем дело с космическими скоростями и энергиями.

Цитата: avi от 16.02.2013 13:08:37
Вот и американцы дали свою оценку:

Не многовато ли  :o
Или журналисты опять все напутали.

Хотя на самом сайте НАСА то же самое пишут, 17м и 500кт:
http://www.nasa.gov/…30215.html

Энергоёмкость тротила - около 1200Ккал/кг, или 5Е6/кг. У "скорости" 20км/с - 2Е8, т.е. в сорок раз больше.
Взрыв, правда, был не точечным. Что-то вроде детонирующей колбасы длиной десятки километров на расстоянии десятки километров.
Если б не малый угол падения, город могло бы и снести.

Взрыву метеорита над Челябинском предшествовал аналогичный феномен в небе над Кубой

Взрыву метеорита над Челябинском предшествовал аналогичный феномен в небе над Кубой, сообщает Associated Press со ссылкой на местное телевидение.

По словам жителей города Родас, расположенного в центральной части острова, вечером во вторник (около 05:00 среды по Москве) они увидели «свет на небе и большой огненный шар, больше солнца». После этого они услышали громкий взрыв, сотрясший стены домов. В отличие от Челябинска, где во многих домах взрывной волной выбило окна и 1200 человек получили различные травмы, в Родасе обошлось без разрушений и пострадавших.

Репортер кубинского телеканала сообщил, что власти организовали поиски фрагментов метеорита, и отметил, что в 1994 году похожий феномен уже наблюдался в провинции Сьенфуэгос, где находится Родас.

http://www.gazeta.ru…8329.shtml

Метеоритный дождь над Сан-Франциско

16 февраля 2013. Следом за метеором который приземлился в Челябинске астрономы и жители Сан-Франциско смогли наблюдать метеоритный дождь над полуостровом «Bay Area» вчера вечером.

Пользователи социальных сетей сообщили, что видели синюю вспышку метеора в 8 вечера в пятницу, метеоры можно было наблюдать по всему «Bay Area», и даже в центральных городах долины, Фресно и Стоктон.

Джеральд Мак Киган, асмтроном из космического центра в Окленде, сообщил, что в центре был бесплатный доступ к большим телескопам, однако ни один из посетителей не увидел ничего необычного. Однако центр весь день получал телефонные звонки от людей, которые сообщили, что видели метеор, летящий на запад в этот вечер.

Согласно тексту сообщений, он предполагает, что это было явление, которые астрономы называют «спорадический метеор», чаще всего его можно наблюдать над океаном, подальше от человеческих глаз, подобные метеоры приносят около пятнадцати тысяч тонн космического мусора на Землю каждый год.

Метеоры, куски камня и металл из космоса, который попадает на Землю, чаще всего сгорают, пока двигаются через атмосферу Земли, что и вызывает яркую вспышку света, которую наблюдали жители Сан-Франциско.

Вероятнее всего, он был меньше, чем метеорит, которые приземлился в районе залива в октябре, в результате чего произошел громкий звуковой удар, когда он упал, развалился на части, оставил следы пород, которые все считали метеоритами, добавил Мак Киган.

http://www.vsenepros…rantsisko/

Похоже, это был крупномасштабный метеоритный поток, который затронул все северное полушарие Земли.

Ну, вот,  нашли и отхимичили. Хандрит (каменюга) с содержанием железа 10%. "Чебаркульский метеорит".

Переношу из Выбора России, так как там посты на АУ.

Цитата: Император Вселенной
Про то что метеориты ходят не по одному известно было еще древним грекам - достаточно погуглитm про те же леониды, ну или просто заглянуть в википедию

Хватит валить все в одну кучу!

Метеоры и метеориты это разные штуки, таки да

Я же писал - некоторые метеорные потоки дают большой процент болидов (ярких метеоров), ну таких с хорошим хвостиком
Метеорит - это если до поверхности Земли долетело.
Дальше, метеорные потоки обычно порождены кометами, есть более-менее стабильные потоки, есть потоки в которых наблюдаемое число метеоров сильно скачет. Из кометного происхождения следует, что до Земли практически ничегошеньки не долетает, то есть это не метеориты! Метеоритные дожди - явление очень редкое. В Челябинске был не дождь, а падение одиночного метеорита.

Иногда метеорные потоки дают очень сильные всплески по количеству - это уже метеорный шторм называется

Пример (1966 год).

Леони́ды — метеорный поток с радиантом в созвездии Льва (R. A. = 153°, Decl. = +22°), действующий с 14 по 21 ноября.

В последний раз мощный метеорный дождь наблюдался в 1966 году, когда каждый час в земной атмосфере сгорало до 150 тысяч метеоров.

Цитата: NetGhost
Про АСПОС всё врут?

Собстнно там уже все написано, просто надо написанное понимать. АСПОС - очень близорукая система, для наблюдения околоземного космического пространства, объектов искусственного происхождения (спутники, вышедшие из строя спутники, ракетные ступени, болтающиеся на орбите и прочие-прочие адаптеры с обломками).

«Это техногенная катастрофа, вызванная метеоритом», – говорит газете ВЗГЛЯД представитель ЗАО «Астрономический научный центр «Проект-техника», который просил не раскрывать его имя.

Ну прямо Капитан Очевидность, этот представитель ЗАО

По его словам, падение мелких метеоритов происходит раз в 30–40 лет. «Просто довольно давно этого не было в таком масштабе. Мы такое видели только в американских фильмах про космические катастрофы, а тут коснулось нас. Тунгусский метеорит был не при нашей жизни, мы могли о нем только читать. Он упал более 100 лет назад и в относительно малонаселенном районе. А когда в густонаселенном районе Северного и Южного Урала пролетает над тобой метеорит, выбивает стекла, 700 человек пострадавших, вы уже понимаете, что эта неприятная вещь подбирается к вашей двери. Что-то с этим надо делать», – отмечает собеседник газеты ВЗГЛЯД.

Падение мелких метеоритов происходят гораздо, гораздо чаще.

Однако Автоматизированная система предупреждения опасных ситуаций в околоземном пространстве предупредить о надвигающемся метеорите не могла.

«На сегодняшний момент АСПОС никак не могла помочь, потому что скорость падения метеоритов очень большая – порядка 30–40 километров в секунду. А средства, которыми мы располагаем, не могут среагировать на такую опасность», – говорит собеседник.

Скорость - не единственный момент. Челябинский гость из космоса упал в светлое время суток. Телескопы в это время просто не работают. Как правило, телескопы работают в безлунные ночи, т.к. Луна мешает наблюдениям.

АСПОС изначально не была предназначена для отслеживания метеоритов. «Эта система предназначена для обнаружения осколков космического мусора, которые «болтаются» на околоземной орбите. Однако было выявлено, что с помощью этой системы можно обнаруживать большое количество метеоров и метеоритов, ранее не выявлявшихся. Это такой побочный эффект использования этой системы», – говорит источник. О создании такой системы в августе прошлого года рассказывал газете ВЗГЛЯД один из ее разработчиков.

По его словам, с помощью имеющихся средств удалось открыть много небесных тел. «За время эксплуатации наших телескопов мы обнаружили около 200 метеоров и комет в пространстве. Но предупредить о метеоре, который упал в Челябинской области, не могли», – говорит эксперт.

Чего? Метеоры в пространстве? О существовании слова астероид собеседник не знает вообще?

200 астероидов и комет - это хорошо, что их пронаблюдали (на данный момент известны орбиты более чем 600000 астероидов). Но об их открытии очевидно речи не идет. Открыть новые астероиды или кометы весьма сложно.

«Наиболее крупные объекты, например большой метеор, который сегодня в 23.20 будет пролетать в Южном полушарии на расстоянии 27 тыс. километров от Земли, мы можем обнаружить и отследить. Но на более мелкие, как метеорит в Челябинске, у нас не хватает мощностей», – добавляет он.

То что собеседник упорно называет 2012 DA14 метеором - тревожный признак. Ну не может человек, который реально занимается астероидами, такую чушь нести.

«Сейчас произведено несколько телескопов, но они не могут все покрыть. Во-вторых, эти телескопы предназначены для работы в определенном диапазоне высот. Есть определенные скорости, которые они засекают.  Скорость движения астероидов отличается от скоростей движения космических аппаратов на орбите. Поэтому для метеоров требуется телескоп с другими поворачивающимися характеристиками, чтобы он мог отслеживать движения метеоров», – объясняет собеседник.

Проблема гораздо сложнее. Хотя бы потому, что для предсказания новых "челябинских инцидентов" без телескопов космического базирования (не просто на орбите ИСЗ, а на орбитах куда более дальних) не обойтись.

«Чтобы создать систему раннего предупреждения, необходимо создать набор каталогов метеоров, которые находятся в годе или двух годах полета от Земли, и дать математический прогноз, полетят они на Землю или не полетят», – добавляет собеседник. Если крупные метеориты типа того, который пролетит сегодня ночью, в каталогах есть, и они отслеживаются, то метеорит, который упал в Челябинске, – это мелкий, а таких, как правило, даже нет в каталогах.

Каталог метеоров... Ох ты ж... Ну вот что с ним делать?

2012 DA14 - не метеорит! Он же в космосе летает, и если и упадет на Землю, то еще нескоро

Между тем современная российская оптико-электронная система для контроля космического мусора, которая может быть введена в эксплуатацию уже в 2014 году, позволит отслеживать метеориты наподобие упавшего на Урале, заявил в пятницу генконструктор корпорации «Системы прецизионного приборостроения» (предприятие-разработчик новой системы) Виктор Шаргородский.

Виктору Шаргородскому по долгу службы неплохо бы знать, что не сможет она этого, по причинам обозначенным выше и по некоторым другим. Для решения такой задачи нужна совсем другая система, и еще нужен комплексный подход к изучению метеоров, болидов, метеоритов, астероидов и комет.

К примеру, сейчас Россия не располагает космическими аппаратами для изучения астероидов, а ведь КА, такие, создаются во многих странах. Даже китайцы в 2012 году совершили выдающееся - пролетели вблизи 5-километрового астероида Тутатис (не сравнить с несчастными челябинскими 10-17 метрами).



это фото получено китайской АМС Chang'e 2.

Цитата: Voyager77 от 17.02.2013 02:31:18
Взрыву метеорита над Челябинском предшествовал аналогичный феномен в небе над Кубой

Вы видели фото или видео "аналогичного феномена" над Кубой? Если нет, как можно делать всяческие глобальные выводы?

Цитата: Voyager77 от 17.02.2013 02:31:18
Метеоритный дождь над Сан-Франциско

16 февраля 2013. Следом за метеором который приземлился в Челябинске астрономы и жители Сан-Франциско смогли наблюдать метеоритный дождь над полуостровом «Bay Area» вчера вечером.

Пользователи социальных сетей сообщили, что видели синюю вспышку метеора в 8 вечера в пятницу, метеоры можно было наблюдать по всему «Bay Area», и даже в центральных городах долины, Фресно и Стоктон.

Джеральд Мак Киган, асмтроном из космического центра в Окленде, сообщил, что в центре был бесплатный доступ к большим телескопам, однако ни один из посетителей не увидел ничего необычного. Однако центр весь день получал телефонные звонки от людей, которые сообщили, что видели метеор, летящий на запад в этот вечер.

Обычный болид, никакого метеоритного дождя.

Цитата: Voyager77 от 17.02.2013 02:31:18
Похоже, это был крупномасштабный метеоритный поток, который затронул все северное полушарие Земли.

Брюки превращаются... брюки превращаются... в крупномасштабный метеоритный поток... ?  :D

Цитата: Юрий Аникин от 17.02.2013 23:26:33
Поверьте - чтение душеспасительное, придающее полушариям менее альтернативное расположение. И при этом увлекательное - для детей ведь писано (правда - одаренных,  совсем легкое чтение не обещаю).

Юрий, поймите вы, что книги для детей прочитаны в детстве. Я в 7-8 классах покупал толстые книги по астрономии с формулами, и даже пытался продираться через них. Но я сто раз говорил - у меня есть сомнения. Ну есть, и всё тут. У вас нет, вам легче жить. Вам сказали - внутри Земли большой кусок расплавленного железа, вы и верите. А на основании чего сказали? А просто так, ведь метеориты железные, значит всё такое.
Извините, но по мне - доказательная база слабовата.

Цитата: problemsolver от 18.02.2013 20:43:45
Юрий, поймите вы, что книги для детей прочитаны в детстве. Я в 7-8 классах покупал толстые книги по астрономии с формулами, и даже пытался продираться через них. Но я сто раз говорил - у меня есть сомнения. Ну есть, и всё тут. У вас нет, вам легче жить. Вам сказали - внутри Земли большой кусок расплавленного железа, вы и верите. А на основании чего сказали? А просто так, ведь метеориты железные, значит всё такое.
Извините, но по мне - доказательная база слабовата.

И все же я рекомендую Жалко, что вас сбивает с толку термин "книги для детей". Это не книга для детей. Это учебник для спецгимназии. И там очень много познавательного. Лично я по прочтению очень многое узнал, хотя, поверьте, у меня далеко не три класса церковно-приходской

То о чем мы с вами пытаемся говорить - я про это уже написал раз. Я дал ссылку, но вы, наверное, не пошли, или пошли, но скользнули взглядом. А вы не скользите. Попробуйте осознать, что я хочу донести.

Понимаете, тут стихийно поднялось извечное противостояние науки и лженауки. Сейчас я постараюсь на коленке объяснить вам природу и структуру этого извечного конфликта.

Дело в том, что наука сейчас представляет собой поистине грандиозное здание и самое главное - она невероятно переплетена. Невозможно взять и отказаться от какого-либо важного элемента - это затронет множество смежных областей, порой очень далеких от изначального вопроса.
Как пример: теория дрейфа материков, в принципе, нужна до необходимости всем наукам с приставкой "палео-". Скатываясь в примитивизм - откапываем где нибудь в приполярных областях очередного хренодонта. А он, собака, хладнокровный и жить принципиально может только в тепле, где нибудь поближе к экватору. Ну и как тут без дрейфа обойтись? (все на самом деле сложнее, но это как упрощенный пример)

Понимаете? Лженаучники как правило таких вещей в упор не понимают. Кто такой лженаучник? Обычно, это узкоспециализированный фанатик которому до жути понравилась какая либо идея превратившаяся для него в идею-фикс. Он разрабатывает теорию которая объясняет все основные факты в узкой области вокруг этой идеи и плюет на все смежное, благо невежество позволяет.


(В этом отрывке не стоит заморачиваться на  "аргументе хренодонта" - он лишь как пример. Я понимаю, что его можно объяснить в теории расширяющейся Земли)

Ну вот как пример: чем объяснить это, якобы происходящее, расширение Земли? В том отрывке, что приводил Свой на "тикает", делались следующие, фантастического невежества, предположения:

а) Астероиды с метеоритами понасваливались и массу Земли увеличили (Настолько феерический бред, что дух захватывает. Тот, кто такое предложил - просто невежда: не знает совокупную массу всех астероидов в Солнечной системы, что их и сотой части от земной массы не наберется, совершенно не знает реальную частоту столкновений метеоритов с Землей - что она ничтожна, не понимает, что легко детектируемых последствий у такого "роста мышечной массы" было бы столько, что и войны и мир не хватило бы их здесь расписать. Диагноз автору гипотезы - натуральный дебил)

б) Вначале плотность материала ядра была очень большой, а потом стала уменьшаться, вот Землю  распирает. (Надеюсь то, что это маразм вам понятно самому, у меня пальцы не железные. Кратко - при столь грандиозных давлениях степень сжатия нашего железного ядрышка, определяется только массой нашей планетки и нет причин для его изменений)

в) Изменение гравитационной постоянной. (Гребаные дебилы! Да! Дирак выдвигал такое предположение в контексте разговора об антропном принципе! Но это больше игра ума была, да и проверяли G на постоянство (уголковые отражателе на Луне, лазер туда-сюда, расстояние со временем не меняется). Короче, не стоит открывать рот и произносить эти звуки - "А это еще Дирак говорил, он что для вас не авторитет?", не нужно так позориться )


И похер, что предположения эти делали те или иные ученые дядьки, как об этом трясется Свой. Абсолютно похер. Граждане поступали в соответствии с указаной выше схемой - брали предположение которое всему удовлетворяет в той области, что их интересует, и совершенно плевали на то, какие фантастические последствия возникают у этих предположений в других областях знаний.

Именно поэтому официальная наука и плюет на таких альтернативщиков (поражает Свой, по-видимому искренне считающий, что расширение Земли - позиция официальной науки  :D), а не потому, что у Них заговор или потому, что у Них - чертовых, закостенелых ретроградов, нет искреннего и непосредственного любопытства пытливых Вас.

Просто у официальной науки ответственность - она не может позволить себе маниловщину.

Цитата: Юрий Аникин от 18.02.2013 22:47:41
И все же я рекомендую Жалко, что вас сбивает с толку термин "книги для детей". Это не книга для детей. Это учебник для спецгимназии. И там очень много познавательного. Лично я по прочтению очень многое узнал, хотя, поверьте, у меня далеко не три класса церковно-приходской

Я заглянул. И я увидел, что это что-то типа Священных книг. Там описываются некие представления о природе, но не описывается, на основании чего пришли к таким выводам. Даже с физиками проще, можно взять учебник по физике, и прочитать, на основании каких экспериментов сложились современные представления. И даже попробовать найти ошибки в экспериментах ) А на основании чего вы утверждаете об элементном составе Земли?
Помнится, в перестройку, к нам в общагу заглянули продавцы Бхагават-гиты. А было очень много рекламы, что это такая умная книга, всё такое. Я её открыл, почитал. Весь её ум и мудрость заключались в неких постановлениях, что и когда надо делать. На вопросы - а что надо делать в таком-то и таком-то случае, давались ответы, что, мол такой-то мудрец сказал, что в таких случаях надо делать так.
И не было ни одного объяснения, ПОЧЕМУ надо так делать. Для меня это не ответ, что некий мудрец так сказал.
Вот и ваш учебник такой же.

Если бы вы отмотали года на полтора назад эту ветку, то увидели бы сообщение kypchak-а (геолога-практика, сейчас преподавателя), что теория сквозящего из Земли водорода дает ответы на некоторые непонятные вопросы.

Цитата: problemsolver от 18.02.2013 20:43:45
Юрий, поймите вы, что книги для детей прочитаны в детстве. Я в 7-8 классах покупал толстые книги по астрономии с формулами, и даже пытался продираться через них. Но я сто раз говорил - у меня есть сомнения. Ну есть, и всё тут. У вас нет, вам легче жить. Вам сказали - внутри Земли большой кусок расплавленного железа, вы и верите. А на основании чего сказали? А просто так, ведь метеориты железные, значит всё такое.
Извините, но по мне - доказательная база слабовата.

С метеоритами и теми штучками, из которых они получаются, все не так однозначно. Забегая вперед, скажу - суть Вы ухватили совершенно верно. Ведь что такое астероиды? Правильно, это фрагменты неземной материи, происхождение которых есть предмет дискуссии. Если он - осколки крупного небесного тела типа планеты, то тогда да, это вполне могут быть и каменюки, подобные горным породам, из которых сложена и Земля. А вот если эти небесные тела есть результат аккреции вещества протопланетного облака и всякой другой межзвездной пыли, то тут есть варианты. Наиболее крупные из астероидов, типа Цереры или Весты, могут быть и достаточно плотными, вследствие довольно приличной собственной гравитации. А вот мелочь (включая великие и ужасные 10-20-километровые "истребители динозавров") - просто комки слипшейся пыли, водяного льда и прочих замерзших газов. Помню, недавно, кажется американцы, запускали зонд к одному из астероидов. Одной из задач этого аппарата было определение химсостава этого самого астероида. Для этой цели по астероиду пульнули медной болванкой массой несколько десятков кг (точно не помню) дабы выбитая ею с поверхности астероида пыль была захвачена и исследована аппаратом. Каково же было детское изумление американцев, когда вышеупомянутая болванка образовала на поверхности этого самого астероида кратер в шесть(!) раз больше, чем предполагалось по расчетам. То есть рассчитывали на камень, а пульнули по какой-то мерзлой грязи. Это я к тому, что "тама", в Космосе, это не "здеся" на Земле. Результат в виде каменюк-метеоритов, найденных на земной поверхности, - это уже трансформированное вещество, условно говоря, астероидов. Под воздействием высоких температур и скоростного напора. Вполне может быть, что железный метеорит, перед входом в атмосферу, не был железным астероидом.

Цитата: СССР-68
Честно говоря, такое ощущение, что мая всё-таки оказались правы - конец старой эпохи и начало новой начались. Я не верю, что всё произойдёт быстро, но в течение этого столетия наша планета и климат на ней изменятся коренным образом. Почему?
1) За счёт добычи природных ресурсов (нефть, газ, металлические руды, вырубка леса) масса планеты в 20 веке уменьшилась. Пусть не сильно в глобальном масштабе, но уменьшилась.
2) Как следствие скорость вращения планеты должна по идее слегка увеличиться. Частичное тому подтверждение - смещение календарного цикла. В декабре стоит погода, которая раньше была в ноябре, а  в мае погода ещё так же перменчива как раньше в апреле. Не удивительно - календарь существует уже почти 2000 лет, а землю начали активно опустошать лишь 100 лет назад.
3) За счёт увелечения скорости вращения:
- солнце не успевает прогревать земную поверхность как раньше.
- электромагнитное поле по идее тоже должно измениться

Всё это ведёт к тому, что климат меняется. О последствиях выброса углекислого газа в атмосферу, ровно как и ядерных испытаний я промолчу - этого ещё точно никто не изучил. Такая вот теория. Не пинайте сильно, ребята.

И куда же подевалась добытая масса? И насколько изменилась длина суток за счет изменения скорости вращения, что

Все теперь на шарике вкривь и вкось,
Шиворот-навыворот, набекрень,
И что мы с вами думаем день - ночь,
А что мы с вами думаем ночь - день.
И рубают финики лопари,
А в Сахаре снегу - невпроворот,
Это гады-физики на пари,
Раскрутили шарики наоборот.
И там, где полюс был, там тропики,
А где Нью-Йорк - Нахичевань,
А что люди мы, а не бобики,
Им на это начихать!
( (с)  Галич )

А во магнитные полюса как елозили по Земле, так и елозят

Цитата: СССР-68
1) За счёт добычи природных ресурсов (нефть, газ, металлические руды, вырубка леса) масса планеты в 20 веке уменьшилась. Пусть не сильно в глобальном масштабе, но уменьшилась.

И куда же  делся "дефект массы"? Т.е. масса чего увеличилась за счёт уменьшения массы Земли? ???

Потерю массы из-за слишком яркого ночного освещения городов в расчёт не берём..............

Цитата: НикВик от 19.02.2013 12:23:57
И куда же  делся "дефект массы"? Т.е. масса чего увеличилась за счёт уменьшения массы Земли? ???

Потерю массы из-за слишком яркого ночного освещения городов в расчёт не берём..............

Совершенно понятно, что добытые полезные ископаемые, спаленные в виде дров леса и в виде моторного топлива углеводороды никуда с Земли не делись. "То, что каждый здесь крадёт, за границу не уйдёт.."(с) Но дефект массы, если можно так выразиться, таки существует. Только с противоположным знаком. В студенческие годы довелось мне поучаствовать о одном натурном эксперименте. Правда, только в камеральном этапе, поскольку в интереснейшую экспедицию на Алтай (или Памир?) я не попал по "состоянию здоровья", Эксперимент был прост до безобразия. На приличной высоте над уровнем моря, на ледниках или снежниках, расстилается абсолютно чистая полимерная пленка и оставляется так на несколько дней. Потом с этой пленки собирается то, что на нее за это время осело. А поскольку антропогенное влияние на такой высоте пренебрежимо мало, то оседает на эту пленку "звездная пыль". А если точнее, частицы сгоревших в атмосфере метеорных частиц и просто межпланетная пыль, оседающая на поверхность Земли явочным порядком в постоянном темпе уже многие миллионы лет. Потом все это дело взвешивается, считается плотность, определяется химсостав и все такое. Я о другом: по нашим расчетам (моим, в том числе) на Землю ежегодно осаждаются миллионы тонн этой самой "звездной пыли". То есть, ежегодно масса Земли увеличивается. Может такое статься, что наши весьма отдаленные потомки будут жить в условиях другой силы тяжести.

Цитата: Yngwarr от 19.02.2013 15:11:36
...
Эксперимент был прост до безобразия...
А поскольку антропогенное влияние на такой высоте пренебрежимо мало, то оседает на эту пленку "звездная пыль"...
...

лихо, а куда оседают неантропогенные последствия влияний не человека, а природных явлений, типа ветропереноса продуктов выветривания почвенных, песчаных и горных пород, а также вулканизьма??? учли? эт вряд ли  8)
троешники, блин..
действительно, "прост до безобразия"...
"простота хуже воровства" (с)народное

Цитата: pantower от 19.02.2013 19:42:17
лихо, а куда оседают неантропогенные последствия влияний не человека, а природных явлений, типа ветропереноса продуктов выветривания почвенных, песчаных и горных пород, а также вулканизьма??? учли? эт вряд ли  8)
троешники, блин..
действительно, "прост до безобразия"...
"простота хуже воровства" (с)народное

Я там упомянул химсостав, ага. Спектрометрия там всякая, определение изотопного состава... По-моему, так надежные методы для учета и исключения земных влияний. Можно было еще снежок с ледком было накернить. С Гималаев там, или, на крайняк, с Памира. Только в начале 1980-х на Гималаи хрен попадешь было. На Памир, впрочем, немногим легче.

P.S. Я там с порядком массы космической пыли намудрил: не миллионы тонн, конечно, а миллионы килограммов. По разным оценкам от 5 до 30 килотонн выпадает ежегодно.

Цитата: Yngwarr от 19.02.2013 20:18:36
Я там упомянул химсостав, ага. Спектрометрия там всякая, определение изотопного состава...

сдаёцца мне, что химсостав, ага. Спектрометрия там всякая, определение изотопного состава...
как то не сильно вяжется с "прост до безобразия"..
на ходу начинаем выдумывать?  8)

Цитата: pantower от 19.02.2013 20:31:40
сдаёцца мне, что химсостав, ага. Спектрометрия там всякая, определение изотопного состава...
как то не сильно вяжется с "прост до безобразия"..
на ходу начинаем выдумывать?  8)

А что может быть проще спектрометра? К тому же слова "прост до безобразия" относились к методу сбора образцов, а не к методам исследования оных.