Летим на Марс

258,730 1,794
 

Фильтр
Barsuk
 
russia
Слушатель
Карма: +30.58
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,457
Читатели: 0
Цитата: mse от 27.03.2023 17:47:42Пока у нас надрачивали на чемпионство в мире по извозу, конкуренты, не спеша, сделали носители и все свои спутники таскают наверьх сами. А пафосные батутоносцы засунули свои йэзыки в задницу, когда выяснилось, что нам пускать, в общем-то и нечего, кроме десятка-полутора вояк и МКС.

Ну, справедливости ради, зря вы так на на "батутоносца". К его приходу смогли просрать и собственно запуски с точки зрения аварийности и он это исправил. Если бы Рогозин еще успел за это же время переналадить производство КА, это было бы натурально фантастикой.
И да, опять: фраза про батут была не бравадой, и не шуткой, а прямой угрозой прекращения доставки американских экипажей на МКС в ответ на начавшиеся дискуссии о санкциях против Роскосмоса.
Отредактировано: Barsuk - 28 мар 2023 04:13:59
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
  • +0.46 / 27
  • АУ
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +1.02
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,442
Читатели: 1
Цитата: Barsuk от 28.03.2023 02:53:29Ну, справедливости ради, зря вы так на на "батутоносца". К его приходу смогли просрать и собственно запуски с точки зрения аварийности и он это исправил. Если бы Рогозин еще успел за это же время переналадить производство КА, это было бы натурально фантастикой.

Проблема в том, что Рогозин сделал недостаточно с точки потребностей на сегодня. Регулярные полеты Ангары нужны еще вчера, а где?
Полагаю пуски Протон не надо было завершать, надо было строить под него старт на Восточном, но опять же - это вопрос денег. Если уж со стабильным финансированием создания метанового движка были проблемы..

Цитата"Росатом" думает над тем, чтобы создать наземную инфраструктуру для приема с китайских спутников данных, помогающих обеспечить судоходство на Северном морском пути, сообщил в интервью РИА Новости замглавы Дирекции Севморпути госкорпорации Максим Кулинко.
...
По словам Кулинко, без помощи "Роскосмоса" не обойтись. "И мы с большой надеждой смотрим на коллег. Причем с точки зрения построения цифровой экосистемы СМП мы с "Роскосмосом" технически синхронизированы и готовы к интеграции по приему и обработке спутниковой информации", - добавил собеседник агентства.

"Но при том, что планы "Роскосмоса" относительно запусков новых спутников по объективным причинам сдвигаются вправо, возникает вопрос, а с какой группировки спутников мы сможем получать данные уже сейчас. И мы очень внимательно смотрим на сотрудничество с китайскими коллегами – у них есть космические аппараты, работающие над Северным морским путем. Думаем над тем, чтобы создать соответствующую наземную инфраструктуру для приема данных с китайских спутников", - сказал Кулинко.
  • -0.07 / 13
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +170.05
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,695
Читатели: 2
Цитата: adolfus от 27.03.2023 23:51:46Фотки Юпитера, Сатурна, Энцелада, Урана и прочих тел с разных ракурсов видели? 18 лет зонд летел и фотки делал. Мало того, им еще и управляли, чтобы летел куда надо. Это и есть прогресс.

 Вояджер с 1977-го летит. Фотки делал всего, что пролетал. Управлялся. Двигатель коррекции траектории последний раз работал около Сатурна. 1977. С тех пор что нового ? А да, у Люси одна из солнечных батарей так и не защёлкнулась в развернутом положении. Орион полетел с неисправностью в цепях электропитания. У  NASA CAPSTONE отказал топливный клапан, регулярные потери связи и перезагрузки. 
Не полет к Луне автоматического аппарата, а какое то шоу с ручным управлением. 
Боинг со своим Старлайнером вообще обгадился дальше некуда. 
Астронавты в своих скафандрах тонут. 
Это прогресс ? Ну ладно. Будем считать, это такая его  разновидность - американский значительный  прогресс.
Отредактировано: aspb - 28 мар 2023 08:57:23
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.08 / 15
  • АУ
Barsuk
 
russia
Слушатель
Карма: +30.58
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,457
Читатели: 0
Цитата: Прокруст от 28.03.2023 08:42:18Проблема в том, что Рогозин сделал недостаточно с точки потребностей на сегодня. Регулярные полеты Ангары нужны еще вчера, а где?
Полагаю пуски Протон не надо было завершать, надо было строить под него старт на Восточном, но опять же - это вопрос денег. Если уж со стабильным финансированием создания метанового движка были проблемы..

Возможно, вы не по адресу обращаетесь.
Был государственный план: прекращение программы "Протон" и Рогозин только исполнял его, не более. Это довольно понятно.
По Ангаре сложнее разобраться. Ясно, что мы понятия не имеем о финансировании и темпах этой программы, сложность которой заключалась в том числе в организации нового производства в Омске. Сама программа и решение по переносу были приняты до Рогозина. Справился он с реализацией данного плана или нет, совершенно непонятно. Может не справился, а может и сделал все согласно поставленных задач. А так-то да, Ангара нужна еще вчера, а быть здоровым и богатым лучше чем бедным и больным.

Кстати, претензии к недостаточному вниманию гендира Роскосмоса по работам по созданию КА примерно из той же оперы. А такая задача ставилась директору Правительством? Или он по собственной инициативе должен изыскивать бюджеты и рожать спутники?
Отредактировано: Barsuk - 28 мар 2023 10:02:29
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
  • +0.32 / 18
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +84.35
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: Barsuk от 28.03.2023 09:16:36......
Кстати, претензии к недостаточному вниманию гендира Роскосмоса по работам по созданию КА примерно из той же оперы. А такая задача ставилась директору Правительством? Или он по собственной инициативе должен изыскивать бюджеты и рожать спутники?

           И таки задачи ставились не Правительством. "Роскосмос" напрямую подчинён Самому.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.13 / 10
  • АУ
Barsuk
 
russia
Слушатель
Карма: +30.58
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,457
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 28.03.2023 12:11:14И таки задачи ставились не Правительством. "Роскосмос" напрямую подчинён Самому.

Это не совсем так просто. В законе есть функции как Президента, так и Правительства, а так же Наблюдательного совета.

Федеральный закон от 13 июля 2015 г. N 215-ФЗ
...
2. Правительство Российской Федерации:
1) утверждает:
...
д) государственный оборонный заказ Корпорации;
...
2) принимает иные решения в соответствии с настоящим Федеральным законом
...


Статья 22. Наблюдательный совет Корпорации
1. Высшим органом управления Корпорации является наблюдательный совет Корпорации.
2. В состав наблюдательного совета Корпорации входят одиннадцать членов, в том числе пять представителей Президента Российской Федерации и пять представителей Правительства Российской Федерации, а также генеральный директор Корпорации, являющийся членом наблюдательного совета Корпорации по должности.
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
  • +0.01 / 1
  • АУ
K_primus
 
russia
Екатеринбург
41 год
Слушатель
Карма: +2.83
Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 772
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 28.03.2023 20:07:56Я правильно понимаю, что речь о ВКС?
https://www.roscosmos.ru/39082/

Изделие двойного назначения. Открывает новые возможности, например, можно вернуть с орбиты на землю сломавшийся спутник.
Роскосмосу бы свести наработки из других проектов - по топливной системе для КВТК, изоляции от Бурана и т.п. для ускорения процесса
  • +0.03 / 2
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +170.05
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,695
Читатели: 2
Цитата: K_primus от 29.03.2023 13:08:15можно вернуть с орбиты на землю сломавшийся спутник.

Нельзя. Это не SS.  Манипулятора нет, экипажа для ручного руления и закрепления аппарата в грузовом отсеке нет. Значит может вернуть только то, что поднимет на орбиту. И даже SS, например,  не возвращал Хаббл на Землю. Ремонт был всегда на орбите. 5 раз, если не ошибаюсь. Хотя масса Хаббла 11 тонн, а  максимальная возвращаемая у  SS - 14 тонн.
Короче, как Х-37В, только без крыльев.
Отредактировано: aspb - 29 мар 2023 16:03:37
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.01 / 1
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
58 лет
Слушатель
Карма: +17.43
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,122
Читатели: 0
Цитата: aspb от 29.03.2023 15:56:43Нельзя. Это не SS.  Манипулятора нет, экипажа для ручного руления и закрепления аппарата в грузовом отсеке нет. Значит может вернуть только то, что поднимет на орбиту. И даже SS, например,  не возвращал Хаббл на Землю. Ремонт был всегда на орбите. 5 раз, если не ошибаюсь. Хотя масса Хаббла 11 тонн, а  максимальная возвращаемая у  SS - 14 тонн.
Короче, как Х-37В, только без крыльев.

Это было-бы эпично .... И Зачем его было возвращать? Что-бы потом ещё раз вывести? Уже б\у ? Проще очередной KeyHole  "перепрофилирррровать"  и нулёвым вывести... Да и сама затея с "возвращениями спутников с орбиты " кажется сомнительной ... Если только "чужие" "воровать" ...так это не прилично(с) , до и то-же  , смысл не велик .Улыбающийся
  • +0.06 / 4
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -35.26
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,203
Читатели: 0
Цитата: OlegNZH-2 от 29.03.2023 16:14:52Это было-бы эпично .... И Зачем его было возвращать? Что-бы потом ещё раз вывести? Уже б\у ? Проще очередной KeyHole  "перепрофилирррровать"  и нулёвым вывести... Да и сама затея с "возвращениями спутников с орбиты " кажется сомнительной ... Если только "чужие" "воровать" ...так это не прилично(с) , до и то-же  , смысл не велик .Улыбающийся

Это намек на производство чего-то полезного в невесомости. Осталось понять чего и научиться это производить. Или добывать. 
Бред в общем.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.03 / 2
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
58 лет
Слушатель
Карма: +17.43
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,122
Читатели: 0
Цитата: caSmith от 29.03.2023 17:10:04Это намек на производство чего-то полезного в невесомости. Осталось понять чего и научиться это производить. Или добывать. 
Бред в общем.

Тогда так  . SS  мог много чего возвращать на Землю.  Расскажите - что ,  и как , и зачем . И что в итоге возвратилось.
  • +0.00 / 0
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -35.26
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,203
Читатели: 0
Цитата: OlegNZH-2 от 29.03.2023 18:35:01Тогда так  . SS  мог много чего возвращать на Землю.  Расскажите - что ,  и как , и зачем . И что в итоге возвратилось.

 Нечего привозить. Все попытки что-то произвести (Мир) кончились пшиком.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.15 / 11
  • АУ
K_primus
 
russia
Екатеринбург
41 год
Слушатель
Карма: +2.83
Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 772
Читатели: 1
Цитата: OlegNZH-2 от 29.03.2023 18:35:01Тогда так  . SS  мог много чего возвращать на Землю.  Расскажите - что ,  и как , и зачем . И что в итоге возвратилось.

Пуски Спейс Шатла были слишком дорогими, чтобы вообще что-то увозить/привозить. Но несколько (где-то пять что-ли) спутников они вернули, для отработки технологии.
Также возможности и Шатл, и Мир основывались на имевшихся на тот момент технологиях. С тех пор компьютерная техника и материаловедение развилась достаточно, чтобы производить на орбите манипуляции большей сложности.
  • +0.03 / 2
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Слушатель
Карма: +192.27
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,003
Читатели: 5
Цитата: K_primus от 30.03.2023 06:29:35Пуски Спейс Шатла были слишком дорогими, чтобы вообще что-то увозить/привозить. Но несколько (где-то пять что-ли) спутников они вернули, для отработки технологии.
Также возможности и Шатл, и Мир основывались на имевшихся на тот момент технологиях. С тех пор компьютерная техника и материаловедение развилась достаточно, чтобы производить на орбите манипуляции большей сложности.

Сейчас поколения спутников совершенствуются быстрее, чем они изнашиваются. Нет смысла через несколько лет эксплуатации ремонтировать спутник предыдущего поколения, он как правило, по всем параметрам уступает идущему ему на смену.
  • +0.07 / 5
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.64
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,176
Читатели: 4
Цитата: rat1111 от 29.03.2023 19:18:39Мне резануло глаз, что "ракета" одноступенчатая.
Как на ракетных двигателях такого достичь я не понимаю. Да и даже в варианте химического ВКС (т.е. когда окислитель на начальном этапе не тащится на горбу, а берётся из воздуха) - тоже есть непонятки

 
вроде Skylon ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
EugeneZ
 
russia
Южная Сибирь
Слушатель
Карма: +2.57
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 603
Читатели: 0
Цитата: caSmith от 30.03.2023 05:47:24Нечего привозить. Все попытки что-то произвести (Мир) кончились пшиком.

Сейчас человеческие органы пробуют печатать, если вдруг получится -- будет что возитьУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
Stak
 
russia
С-Пб
44 года
Слушатель
Карма: +7.61
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 373
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 29.03.2023 19:18:39Мне резануло глаз, что "ракета" одноступенчатая.
Как на ракетных двигателях такого достичь я не понимаю. Да и даже в варианте химического ВКС (т.е. когда окислитель на начальном этапе не тащится на горбу, а берётся из воздуха) - тоже есть непонятки

Макеевцы давно уже эту тему пилят, может что-то и получится...



  • +0.16 / 9
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.75
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,152
Читатели: 0
Цитата: mse от 27.03.2023 10:56:14Любой современный спутник, по наукоёмкости, кроет рокетоноситель, как бык овцу

Чушь и бред. 
И спутники, и носители бывают разные. Простые и сложные. 
Сейчас полно примитивных лёгких кубсатов, например - школьники даже лепят. 
По наукоемкости в космонавтике один из самых пиков достижений человечества - двигатель. С турбинами, жуткими давлениями и пр. 
Впрочем, если человек пишет "рокетоноситель" вместо "ракета-носитель", это ясно показывает, насколько он далёк от космонавтики.
  • +0.15 / 12
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.75
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,152
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 27.03.2023 23:44:24После того как Политбюро ЦыКа КаПээСэС в 70-х перевела все разработки космической программы СССР на Украину - от ракет до систем управления - чудо, что Россия в космос вообще летает

Что за уровень на космической ветке здесь стал?! Ниже плинтуса упал. 
В СССР, вообще говоря, активно развивались в качестве центров космонавтики Москва и Подмосковье, Самара, Красноярский край, и я это пока только о головных КБ и заводах, а если подрядчиков смотреть...
  • +0.11 / 8
  • АУ
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +11.25
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,659
Читатели: 0
Цитата: Barsuk от 28.03.2023 02:53:29Ну, справедливости ради, зря вы так на на "батутоносца". К его приходу смогли просрать и собственно запуски с точки зрения аварийности и он это исправил. Если бы Рогозин еще успел за это же время переналадить производство КА, это было бы натурально фантастикой.
И да, опять: фраза про батут была не бравадой, и не шуткой, а прямой угрозой прекращения доставки американских экипажей на МКС в ответ на начавшиеся дискуссии о санкциях против Роскосмоса.

А ещё зарубил Протон. А это был конкурент Фелкону. И именно он подписал договор о полете наших космонавтов на Драконах от Маска.
Как то много совпадений.
  • -0.20 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2