IT в России и мире в реалиях мирового кризиса

1.5 M 1.3 K 8.6 K
 

Чат за Сегодня

Nansen
 
Россия
Слушатель
Карма: +26.44
Регистрация: 12.03.2023
Сообщений: 180
Читатели: 0
Цитата: DeC от 30.01.2025 23:17:5118:15 - 30/Янв/25

Россияне и китайцы простым алгоритмом ускорили...

Россияне и китаяне? Российцы и китайцы?
Русские и китайцы!
Отредактировано: Nansen - 31 янв 2025 в 09:45

  • +0.24 / 15
    • 8
    • 3
    • Флуд   3
    • Троллинг   1
  • Скрыто
Aliot
 
Россия
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +15.83
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 6,122
Читатели: 1
Цитата: DeC от 30.01.2025 23:17:5118:15 - 30/Янв/25

КНР и Россия разработали метод повышения производительности видеокарт Nvidia в научных вычислениях. Их удалось ускорить в 800 раз. Nvidia по решению властей США сильно ограничена в поставках своих решений для науки на Восток.
«Эта эффективная вычислительная мощность позволяет исследователям сократить затраты времени на вычисления, которые обычно занимают несколько дней, до нескольких часов или даже минут при использовании обычного домашнего графического процессора, что является значительным достижением для исследований в области частичных децентрализованных процессов», – говорится в статье ученых.

ПодмигивающийНепонимающий

Нихрена не понял.
Они что,наконец- то доперли, что на видюхе можно проводить достаточно
сложные вычисления, а не только создавать биткойны?
Или перешли с вертексных шейдеров на пиксельные?
Если так, то как раз скорость в 800 раз и получается😀😀😀

  • +0.22 / 13
    • 9
    • 1
    • Флуд   3
olenevod
 
Россия
Святопетровск
61 год
Практикант
Карма: +5,794.22
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,525
Читатели: 1
Цитата: Nansen от 31.01.2025 07:36:56Россияне и китаяне? Российцы и китайцы?
Русские и китайцы!

Тогда уж русские и ханьцы. Потому как какой-нибудь уйгур китаец, но не ханец.
Отредактировано: olenevod - 31 янв 2025 в 12:15

  • -0.16 / 9
    • 4
    • Флуд   4
    • Троллинг   1
  • Скрыто
Nansen
 
Россия
Слушатель
Карма: +26.44
Регистрация: 12.03.2023
Сообщений: 180
Читатели: 0
Цитата: olenevod от 31.01.2025 08:02:52Тогда уж русские и ханьцы. Потому как какой-нибудь уйгур китаец, но не ханец.

Уйгуры с китайской стороны и башкиры с русской точно не участвовали? Веселый
Отредактировано: Nansen - 31 янв 2025 в 16:15

  • -0.12 / 5
    • 1
    • 4
  • Скрыто
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Слушатель
Карма: +109.13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,591
Читатели: 14
Цитата: DeC от 27.01.2025 22:16:09Трамп обвинил Китай в краже проекта искусственного интелекта у США

Новый американский лидер заявил, что Китай получил доступ к этим технологиям в период администрации Джо Байдена.
 
ШокированныйВеселыйСмеющийся

Ну бортанул Китай США, а что те хотели, чтобы силовые действия были только с их стороны?!!!
Цитата: Телеграм-канал Китай - Николай ВавиловКитайцы верны традициям — чтобы айтишникам перейти с ChatGPT на DeepSeek нужно поменять всего 2 строчки в коде.

Нет, это не шутка. Они по сути скопировали протокол OpenAI: меняешь ссылку и ключ — и всё. Работает быстрее, в 1071 раз дешевле и, конечно, с китайским логотипом. @concertzaal

https://t.me/shuohuaxia/16399


США привыкли паразитировать на мировом интеллекте, высасывая мозги, вот и схлопотали качественную ответку.

  • +0.05 / 3
    • 3
Ajarius
 
Россия
Москва
76 лет
Практикант
Карма: +5,196.10
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 9,366
Читатели: 3
Цитата: Nansen от 31.01.2025 08:05:59Уйгуры с китайской стороны и башкиры с русской точно не участвовали? Веселый

В Вашей формулировке «русские и китайцы» — точно нет.
Отредактировано: Ajarius - 31 янв 2025 в 17:30

  • +0.16 / 5
    • 4
    • Флуд   1
  • Скрыто
Ajarius
 
Россия
Москва
76 лет
Слушатель
Карма: +2.29
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 9,366
Читатели: 3
Цитата: GrinF от 29.01.2025 12:25:59Трамп обвинил Россию в краже проекта гиперзвуковых ракет у США. Он пообещал создать оружие еще лучше
https://lenta.ru/new…e-luchshe/

Меня опять терзают смутные сомнения... У Шпака - магнитофон....

Кстати о магнитофонах. Об их создании у нас почему-то редко вспоминают, всё больше о телевизорах.
В молодости, увлёкшись рок-н-роллом, я думал, что родина слонов магнитофонов — это Америка. Ну как же, Ampex рулит. Первые две буквы прямо указывают на Америку.
Оказалось, что это не совсем так.
ЦитатаAmpex — американская электротехническая и радиоэлектронная фирма, основанная Александром Понятовым в 1944 году. Название компании, AMPEX, создано основателем из сочетания собственных инициалов и английского слова «превосходство»: Alexander MPoniatoff Excellence[1].
Первым большим успехом компании стал катушечный магнитофон, разработанный по заказу Бинга Кросби на основе немецкого звукозаписывающего аппарата Magnetophon. После этого Ampex быстро стала лидером в области магнитной звукозаписи, и аналоговые форматы её разработки для звуко- и видеозаписи оставались в обиходе до конца 1990-х годов. В 1950-х годах компания начинает разработку устройства для видеозаписи, которое установило студийные стандарты на десятилетия. Более поздняя разработка компании, наклонно-строчная видеозапись, сделала возможным создание домашних видеопроигрывателей. Также компанией была разработана многодорожечная запись...
Отредактировано: Ajarius - 31 янв 2025 в 10:08

  • +0.04 / 5
    • 3
    • Флуд   2
dmitriк62
 
Россия
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +214.29
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,288
Читатели: 8
Цитата: Aliot от 31.01.2025 07:55:25Нихрена не понял.
Они что,наконец- то доперли, что на видюхе можно проводить достаточно
сложные вычисления, а не только создавать биткойны?
Или перешли с вертексных шейдеров на пиксельные?
Если так, то как раз скорость в 800 раз и получается😀😀😀

    
Как я понял, некий физический метод был реализован их рук вон плохо, а наши его переписали по-человечески, с учётом архитектуры.
Вот и всё.
   
Остальное — бред междуогородного жирнаглиста.

  • +0.38 / 15
    • 10
    • Флуд   5
ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +7.52
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 10,370
Читатели: 1
Цитата: dmitriк62 от 31.01.2025 10:54:28
Как я понял, некий физический метод был реализован их рук вон плохо, а наши его переписали по-человечески, с учётом архитектуры.
Вот и всё.
   
Остальное — бред междуогородного жирнаглиста.

Трамп вторгся в политику.
Программисты вторглись в "политику".
Теперь с видюхами стали общаться не на языке: "Нарисуй линию", а на низком уровне регистров.

  • +0.04 / 6
    • 3
    • Флуд   3
zap
 
Россия
Санкт-Петербург
52 года
Слушатель
Карма: +3.36
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,948
Читатели: 7
Цитата: Aliot от 31.01.2025 07:55:25Нихрена не понял.
Они что,наконец- то доперли, что на видюхе можно проводить достаточно
сложные вычисления, а не только создавать биткойны?
Или перешли с вертексных шейдеров на пиксельные?
Если так, то как раз скорость в 800 раз и получается😀😀😀

Ибо нет ни эллинавертекса, ни иудеяфрагмента, но всё есть вычислительный шейдер.
Там что-то есть про реверс-енжиниринг CUDA.
Возможно, разобрались с низкоуровневыми командами графических процессоров, которые у нвидия закрыты.
И теперь типа могут программы сразу на "ассемблере" писать, мимо CUDA.
Отредактировано: zap - 31 янв 2025 в 22:45

  • +0.02 / 8
    • 5
    • Оффтоп   1
    • Флуд   2
  • Скрыто
dmitriк62
 
Россия
Москва
62 года
Практикант
Карма: +23,662.21
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,288
Читатели: 8
Цитата: zap от 31.01.2025 14:30:31Ибо нет ни эллинавертекса, ни иудеяфрагмента, но всё есть вычислительный шейдер.
Там что-то есть про реверс-енжиниринг CUDA.
Возможно, разобрались с низкоуровневыми командами графических процессоров, которые у нвидия закрыты.
И теперь типа могут программы сразу на "ассемблере" писать, мимо CUDA.

   
Вы про КУДУ краем уха слышали или совсем ничего?
Смеющийся
Отредактировано: dmitriк62 - 31 янв 2025 в 19:15

  • -0.11 / 2
    • Флуд   2
  • Скрыто
NikitA
 
Филиппины
Манила
65 лет
Слушатель
Карма: +10.49
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 3,784
Читатели: 2
Цитата: Aliot от 31.01.2025 07:55:25Нихрена не понял.
Они что,наконец- то доперли, что на видюхе можно проводить достаточно
сложные вычисления, а не только создавать биткойны?
Или перешли с вертексных шейдеров на пиксельные?
Если так, то как раз скорость в 800 раз и получается😀😀😀


Марк Шнейдер был маркшейдер...

по-русски, пожалуйста
Отредактировано: NikitA - 01 фев 2025 в 03:30

  • +0.26 / 5
    • 5
  • Скрыто
Ивиан Корн
 
Россия
Пермь
42 года
Слушатель
Карма: +984.97
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,262
Читатели: 1
Цитата: DeC от 30.01.2025 23:17:5118:15 - 30/Янв/25

КНР и Россия разработали метод повышения производительности видеокарт Nvidia в научных вычислениях. Их удалось ускорить в 800 раз. Nvidia по решению властей США сильно ограничена в поставках своих решений для науки на Восток.
...
Также South China Moring Post сделало акцент на том, что новый алгоритм позволяет проводить вычисления на видеоускорителях, которые отличаются низкой стоимостью (видимо, в сравнении с ускорителями для искусственного интеллекта) и не подпадают под санкции США.
ПодмигивающийНепонимающий

Выделенной, это , по моему мнению главной.
И не потому, что не под санкциями, а потому, что если это пиарить, кто то введет новые запреты на экспорт, а это уменьшение продаж у Nvidia.
Что может привести к убытками и утоплению "конкурента"
Отредактировано: Ивиан Корн - 31 янв 2025 в 19:00

  • +0.47 / 6
    • 6
  • Скрыто
tigra
 
Россия
53 года
Слушатель
Карма: +4.18
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 1,176
Читатели: 1
Цитата: NikitA от 31.01.2025 15:23:29Марк Шнейдер был маркшейдер...

по-русски, пожалуйста

Кто-то безбожно врет или чего-то не договаривает. Такое ускорение возможно при использовании специализированных алгоритмов, в частных случаях, на старых картах, которые не контролируются встроенным firmware и/или, например, с понижением точности с 32-бит на 16, 8 или 4. Заявление чисто политическое или кликбейтное, для технической оценки не хватает данных.

  • +0.05 / 10
    • 5
    • 3
    • Оффтоп   1
    • Флуд   1
Alexander_53
 
Слушатель
Карма: -0.09
Регистрация: 26.03.2022
Сообщений: 1,042
Читатели: 1
Цитата: zap от 31.01.2025 14:30:31Ибо нет ни эллинавертекса, ни иудеяфрагмента, но всё есть вычислительный шейдер.
Там что-то есть про реверс-енжиниринг CUDA.
Возможно, разобрались с низкоуровневыми командами графических процессоров, которые у нвидия закрыты.
И теперь типа могут программы сразу на "ассемблере" писать, мимо CUDA.

У нас это называлось "в машинных (процессорных) кодах". Это еще до ассемблера... Приходилось. Тяжелое детство...:-)
Отредактировано: Alexander_53 - 31 янв 2025 в 22:00

  • +0.36 / 12
    • 11
    • Флуд   1
  • Скрыто
gmk
 
Россия
СПб.
64 года
Слушатель
Карма: +0.49
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 5,228
Читатели: 2
Цитата: Alexander_53 от 31.01.2025 17:46:43У нас это называлось "в машинных кода". Это еще до ассемблера... Приходилось. Тяжелое детство...:-)

Ассемблер по сути и есть машинная мова, только на человечьем языке. Писание на ассемблере занятие нудное и сложное, требующее знания архитектуры машины досконально. Но код получается зело быстр и компактен, ежели в ем ашипок нет. Если ИИ научится писать на ассемблере, я бы очень крепко задумался - куда тикать.
Кстати, всегда считал что ИИ зарядят на оптимизацию кода на низкоуровневые языки - это с чего надо было начинать внедрение.
И тикать.

  • +0.36 / 18
    • 17
    • Флуд   1
tigra
 
Россия
53 года
Слушатель
Карма: +4.18
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 1,176
Читатели: 1
Цитата: Alexander_53 от 31.01.2025 17:46:43У нас это называлось "в машинных (процессорных) кодах". Это еще до ассемблера... Приходилось. Тяжелое детство...:-)

На современных видеокартах Nvidia всем управляет встроенная подписанная компанией Nvidia прошивка, результаты у оной и той же карты с разными прошивками тоже может отличаться кардинально, не приведены ни типы карт, ни версии прошивок. Без подобной прошивки работали карты позапрошлого поколения. Кроме того, в первоначальной статье сравнивают почему-то с CUDA, хотя для более современных карт NVIDIA есть и более быстрые и более современные технологии, поэтому я и написал, что опубликованных данных не достаточно для технического анализа реальности ускорения в 800%. Не описаны области применения, алгоритмы, используемая архитектура или поколение карт и пр. Слишком похоже на желтушный кликбейт. Может быть, ускорили на 800% по сравнению с вычислениями на центральном процессоре, но, опять таки, ни базовый, ни улучшенный вариант не описаны, что с чем сравнивалось, как, в каких условиях, можно ли это воспроизвести. А без повторяемости и воспроизводимости результат не научен, относится к вере.

  • +0.24 / 8
    • 7
    • Троллинг   1
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +24.20
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 6,467
Читатели: 0
Цитата: tigra от 31.01.2025 17:33:31Кто-то безбожно врет или чего-то не договаривает. Такое ускорение возможно при использовании специализированных алгоритмов, в частных случаях, на старых картах, которые не контролируются встроенным firmware и/или, например, с понижением точности с 32-бит на 16, 8 или 4. Заявление чисто политическое или кликбейтное, для технической оценки не хватает данных.

Блинн . Оффтоп ... Никто скорее всего не врёт - а просто нашли задачу (для себя), где математические вычисления можно "распараллелить " по всем 800(условно , у дешёвой) ядрам графической карты   ...  Вот и похвалились  , что нашли как это сделать... Хотя этому - "уже сто лет в обед "  , и для научных вычислений используется , где математика требуется .  (проблема именно в задаче , и как её загрузить на ядра.... т.е велосипед , Свой изобрели  , которым уже давно все пользуются).
Отредактировано: OlegNZH-2 - 31 янв 2025 в 20:15

  • +0.14 / 3
    • 3
  • Скрыто
tigra
 
Россия
53 года
Слушатель
Карма: +4.18
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 1,176
Читатели: 1
Цитата: OlegNZH-2 от 31.01.2025 18:13:36Блинн . Оффтоп ... Никто скорее всего не врёт - а просто нашли задачу (для себя), где математические вычисления можно "распараллелить " по всем 800(условно , у дешёвой) ядрам графической карты   ...  Вот и похвалились  , что нашли как это сделать... Хотя этому - "уже сто лет в обед "  , и для научных вычислений используется , где математика требуется .  (проблема именно в задаче , и как её загрузить на ядра.... т.е велосипед , Свой изобрели  , которым уже давно все пользуются).

Ну да, для тонкостенных оболочек по МКУ (методу конечных элементов) можно не весь объем,т.е. всю матрицу рассчитывать, а свести к линейной зависимости от радиуса (внутреннего и внешнего), и вместо условного для 90х или 2000х годов стремящегося к бесконечности компьютера Сray Rеsearch провести расчет на 386 или 486 компьютере. Если не врут, значит, умалчивают или недоговаривают, это и задело. Не понимающие люди восторгаются.
Молодцы, что ускорили. Плохо, что не указывают, в каких случаях и при каких условиях.
Отредактировано: tigra - 31 янв 2025 в 20:30

  • +0.09 / 5
    • 5
  • Скрыто
Mixandr68
 
Слушатель
Карма: +0.02
Регистрация: 24.01.2021
Сообщений: 1,969
Читатели: 1
Цитата: tigra от 31.01.2025 18:23:36Ну да, для тонкостенных оболочек по МКУ (методу конечных элементов) можно не весь объем,т.е. всю матрицу рассчитывать, а свести к линейной зависимости от радиуса (внутреннего и внешнего), и вместо условного для 90х или 2000х годов стремящегося к бесконечности компьютера Сray Rеsearch провести расчет на 386 или 486 компьютере. Если не врут, значит, умалчивают или недоговаривают, это и задело. Не понимающие люди восторгаются.
Молодцы, что ускорили. Плохо, что не указывают, в каких случаях и при каких условиях.

Ускорили... Теория больших чисел. Взлом кюдо ускорил, очень ускорил. В 1000×1000 раз.
Отредактировано: Mixandr68 - 31 янв 2025 в 22:30

  • -0.10 / 1
    • Флуд   1
  • Скрыто
Сейчас на странице: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1