IT в России и мире в реалиях мирового кризиса

Цитата: adolfus от 14.07.2023 00:23:16Монитор $700, принтер $500, клавиатура $150.

сикока, сикока? 700*9=63000? за такие деньги можно телек на 65 дюймов купить, а не средний монитор на 27. Принтер $500? а зачем Вам принтер для рабочих групп? клава за 13000? не, ну у каждого свои недостатки.....

Цитата: GeorgV от 14.07.2023 02:43:03Никакая стандартная клава не выдержит стакана сладкого чая, и тем паче пепси 

а вскрыть, промыть плёнки в проточной воде? делал, работала ещё полтора года после этого.

Цитата: Goshanskiy от 14.07.2023 09:37:08Драйвера для коврика по чëм? 

В те времена (когда и правда комп, тянущий винду был не всем по карману) бытовала другая хохма:
Новый русский читает комплектацию
- Коврик для мыши... Ля, они б ещё тапочки для тараканов закупили.

Цитата: GeorgV от 14.07.2023 02:43:03Никакая стандартная клава не выдержит стакана сладкого чая, и тем паче пепси 

За 150 баксов должна кислоту выдерживать.

Цитата: v_56 от 14.07.2023 10:14:06За 150 баксов должна кислоту выдерживать.

У меня вопрос - а что делает кислота возле клавиатуры?

Цитата: v_56 от 14.07.2023 00:43:29Не, ну я всё понимаю, но, на мой взгляд клава за $150 сама от кофе отмываться и за пивом бегать... Ну и тексты с голоса набирать без ошибок, как та секретарша у комполка.
У мну лежит АТ-шная клавиатура, купленная в 96 году за $3 её за 15 лет эксплуатации убить не удалось и уехала в шкаф по причине того, что её стало некуда втыкать, разъёма под неё нет, а переходник на USB c AT я не нашёл, может кто подскажет?
С мониторами и принтерами, тоже вопрос, для чего использовать и насколько понты... Если что, 30 лет в полиграфии подрабатываю...

Никогда никаких клавиатур за три бакса не было. Даже самое дешманское говно стоит от десяти.
Насчет переходника DIN-PS/2 – на али их есть. Будет ли работать связка DIN-PS/2 – PS/2-USB? Скорее всего нет или хреново.
...
Цена на клавиатуры резко упала, когда герконовая технология сменилась на мембранную. Герконовые же клавиатуры же немного подорожали, поскольку рынок сузился до [полу]профессиональных тайпистов и программистов, которые за день, бывало, печатают больше, чем офиссеры на мембранах за месяц. В 1989 году стоимость 102-кнопочной герконовой (других тогда не было) AT-клавиатуры Chicony на стальной пластине 5 мм составляла от ста долларов и с тех пор не подешевела. Консольные клавиатуры для фиолетовой сантехники и рабочих станций SG в те времена стоили около 300.
Сегодня герконовая клавиатура на 104/105 кнопок стоит от $150. В кнопке минимум две пружинки – триггерная и возвратная. В хороших кнопках две триггерные. Профиль сопротивления плоский, в отличие от мембранной. Кнопки очень легкие, имеют одинаковый ход, срабатывают одинаково, "щелкают" в палец при срабатывании. Поэтому при быстрой печати никогда не бывает "перехлеста", когда буквы меняются местами, и можно развить высокую скорость печати.
Что касается принтеров, лазерник с постскриптом и встроенными фонтами, джет-директом, двустраничной печатью и двумя лотками сегодня стоит от $500.

Цитата: olenevod от 14.07.2023 09:13:15сикока, сикока? 700*9=63000? за такие деньги можно телек на 65 дюймов купить, а не средний монитор на 27. Принтер $500? а зачем Вам принтер для рабочих групп? клава за 13000? не, ну у каждого свои недостатки.....

Нуууу... У мну стоит дома HP 2430 купленный в Литере-Л за 3500 руб с пробегом 120 000 листов и месячным ресурсом 30 000, после полного первого техобслуживания...
Дипломы для Золотого Софита я уже 20 лет печатаю, а там бумага 270 гр,. и на неё надо класть золото под ламинатор. Горячее тиснение не предлагать, очень дорого получается, до 5-и разных дипломов формата А5, а общий тираж 100-120 штук. А мой старенький Lexmark в процессе изготовления очередных дипломов вдруг решил скончаться. И пришлось изрядно побегать и поискать куда можно 300 граммовую бумагу засунуть... А надо было срочно, хоть что-нибудь, хоть на один раз...
И второй монитор HP EF-227A 20" у них же брал за 3 000 руб. 
В общем, да, каждый выбирает для себя... А HP 2430, думаю, меня переживёт... Неубиенная машина...

Цитата: adolfus от 14.07.2023 10:30:01Никогда никаких клавиатур за три бакса не было. Даже самое дешманское говно стоит от десяти.
Насчет переходника DIN-PS/2 – на али их есть. Будет ли работать связка DIN-PS/2 – PS/2-USB? Скорее всего нет или хреново.
...

3 бакса... на Юноне.

ЗЫ: за совет спасибо, но связка  DIN-PS/2 – PS/2-USB не работает...

Цитата: GeorgV от 14.07.2023 10:42:51Не знаю... Покупаю Logitech последние лет 20, меняю раз в неск. лет просто потому что надоедают.

К клаве и мышу очень привыкаешь и после замены, то не так, это не так...

Цитата: olenevod от 14.07.2023 09:01:20А мы не про Штаты, мы про Россиюшку с её жёлтыми и красными сборками.

а ноутбук - это вообще к компьютерам только сбоку. Ни массива на 20 терабайт не вонзить, ни 4 монитора не подключить

Специально для таких как вы ценителей родили чертов MST у дисплейпорта, который овер_usb-c. Хоть обподключайтесь. Только не любые мониторы его умеют.

Цитата: olenevod от 14.07.2023 09:13:15сикока, сикока? 700*9=63000? за такие деньги можно телек на 65 дюймов купить, а не средний монитор на 27. Принтер $500? а зачем Вам принтер для рабочих групп? клава за 13000? не, ну у каждого свои недостатки.....

Да, было время, когда и я не понимал, какого х столько механика стоит. И периодически расстраивался, когда гробил очередную пленочную, и переставал попадать по кнопкам. Дернул же меня черт купить K70... Попробовал, сука.

Цитата: qurvax от 14.07.2023 12:28:40Что, кулер уже савсем не крутиццо?

Комп стандартно в сайлент режиме. Хорошо слышно когда винда начинает обновления искать. Конечно когда идут "пиу-пиу-БДЫЩЩЩ" видео с процом тоже что-то добавляют, но на фоне их не слышно.

Цитата: Igor Z от 13.07.2023 23:54:40Примерно в это же время покупал себе комп в одной из фирм на ВДНХ.
 Не "DELL", а P200, 16 Mb RAM, HDD 4 Gb. Обошелся в ~1200$, но можно было вполне уложиться и в 1000$, выбрав конфигурацию поскромнее.
 За сборку они не брали НИЧЕГО.
PS Тогда существовало понятие "белой" сборки (== made in USA) и "желтой".

Была и "красная".
В конце 80-х, на заводе решили создать сборку ПС, притом две разные службы, одну СНТ (служба новой технике), вторая название не помню конструктора короче, при этом одни летали в Сингапур, другие емнип Малайзию и куда то рядом. Цена на выходе должна была быть от 800 до 1200 максимум 1500 баксов, иначе не будет спроса. Комплектующие возили оттуда же, где договаривались. Начали с ХТ, затем АТ, а затем... эти производства махом превратились в кооперативы и уплыли с предприятия, одно за другим ещё до распада СССР.... Хотя опять же, емнип одно стало арендовать помещение и в первых 90х было ещё на территории.
.
В 1993 покупали компы жене в школу, были куплены 286(большая часть) и 386DX, главное условие чтобы вин 3.1 работал, цена точно не больше 1200у.е. для 386, а для 286 точно ниже тысячи, н насколько уже не помню. Естественно все мониторы  SVGA. В среднем на 1ПК выходила примерно 1000 у.е., на большее точно не выделяли.

Цитата: qurvax от 14.07.2023 12:32:33Да, было время, когда и я не понимал, какого х столько механика стоит. И периодически расстраивался, когда гробил очередную пленочную, и переставал попадать по кнопкам. Дернул же меня черт купить K70... Попробовал, сука.

Я видел советскую. У каждой клавиши своя металлическая пружинка, свой магнитик и свой геркончик.
Никакого текстолита, провода и всё залачено. 
Вот это вещь - её в принципе под душем промывать можно. Толщина правда сантиметра три-четыре.

Цитата: Senya от 14.07.2023 09:43:53В те времена (когда и правда комп, тянущий винду был не всем по карману) бытовала другая хохма:
Новый русский читает комплектацию
- Коврик для мыши... Ля, они б ещё тапочки для тараканов закупили.

Я чуть более поздний помню:
Новый русский хвастается туалетом: "А плитка ... плитка у меня крутая. Погляди!"
Гость: "Мелкая какая-то и ...черная?"
НР: "А ты надписи на них прочитай! На каждой - "Pentium"!"

Цитата: Tim S. от 14.07.2023 22:42:38Кому впилась древняя 1050ти, которые остались едва живые, когда можно добавить пару тыр и взять 1660s

А за 90 т.р. (если уж нынешний курс брать) можно собрать весьма себе хорошую машинку, повыше средней.
Ну это пока барыги ценники не переклеили.

Хорошую среднюю машинку без видеокарты можно собрать гораздо дешевле. В районе тысяч 40, если не гнаться за топами (которые появляются каждые пол года) и водянками.
Дальше вопрос упирается в стоимость видеокарты.
PS: я себе  успел урвать 3060 с 12 гигами в комиссионке за 24, и надолго вопрос закрыл.

Цитата: Luddit от 14.07.2023 20:08:03Я видел советскую. У каждой клавиши своя металлическая пружинка, свой магнитик и свой геркончик.
Никакого текстолита, провода и всё залачено. 
Вот это вещь - её в принципе под душем промывать можно. Толщина правда сантиметра три-четыре.

И гвозди поди можно забить в отсутствии молотка... Не того нынешние. ... Маман кинула тюбик с кремом - попала вклаву в букву b(и). Клавиша отлетела- все теперь клавиатура без этой буквы ( а клавиатура мне дорога ибо в ней два порта USB)

Цитата: LightElf от 14.07.2023 19:31:55В принципе - это странно. PS/2 от DIN отличается только самим разъемом, переходник там сугубо пассивный. Хорошо бы убедиться, что оба ваши переходника живые.

DIN-5 разъём могут иметь два типа клавиатур... И ранние версии клавиатур (для PC XT) принципиально не совместимые с более новыми PC AT. Физически разъём один, а вот протокол нижнего уровня разный совсем. И все переходники PS/2-DIN5 подразумевают AT-клаву. Я когда-то на эти грабли наступал. Попытался подключить клаву от своего первого компа (да, старая, но уже с win-клавишей) с DIN5 к очень старому компу на i8086. Хрен там, keyboard error при включении. Клава, работавшая (не оригинальная, но работавшая!) с PC XT, прекрасно опозналась. В общем, наличие _физиологически_ совместимых разъёмов ещё не говорит о совместимости девайсов. )))

Цитата: Sewer Endemic от 19.07.2023 21:24:24DIN-5 разъём могут иметь два типа клавиатур... И ранние версии клавиатур (для PC XT) принципиально не совместимые с более новыми PC AT. Физически разъём один, а вот протокол нижнего уровня разный совсем. И все переходники PS/2-DIN5 подразумевают AT-клаву. Я когда-то на эти грабли наступал. Попытался подключить клаву от своего первого компа (да, старая, но уже с win-клавишей) с DIN5 к очень старому компу на i8086. Хрен там, keyboard error при включении. Клава, работавшая (не оригинальная, но работавшая!) с PC XT, прекрасно опозналась. В общем, наличие _физиологически_ совместимых разъёмов ещё не говорит о совместимости девайсов. )))

Клавиатура в составе своем имеет микросхему контроллера i8049 (или совместимый аналог), которая сканирует кнопки и передает информацию о нажатиях/отпусканиях в контроллер i8042, что на системной плате. i8042 посылает команды контроллеру i8049, управляет режимами его работы, а также читает из него скан-коды. У PC, XT, AT и PS/2 они просто разные. Есть справочник RBIL, где все это описано на уровне, достаточном для понимания работы BIOS c этой парой контроллеров. Потом берем даташиты на контроллеры, разбираемся, в каком режиме что и как. После этого решаем, писать ли драйвер, или послать все к черту и мучаться с современными говноустройствами ввода.

Цитата: Balamut от 07.07.2023 06:20:42

Скрытый текст

Что будет если скрестить ужа с ежом ответ колючая проволока, Так вот весь наш процесс познания похож на обратную задачу как у вселенной в процессе эволюции из колючей проволоки получились уж и ёж и тут начинается каша в головах и чем дальше тем все печальней  А всего то нужно начать с начала. .

во наткнулся на статью по теме https://habr.com/ru/articles/724768/