А как же оно тикает?

11,399,430 15,207
 

Фильтр
tigra
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +2.09
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 954
Читатели: 0
Цитата: slavae от 23.10.2024 06:14:01Прям даже интересно, они что ли ядерный состав меняют. Чё-то прототип только собираются делать, а уже отрапортовали.

Нет. Если грубо: Нагревают в инертной среде графитовые элементы до 1500С в середине трубы плазмой, радиоактивный C14 и адсорбировавшиеся элементы сдуваются и осаждаются на вкладышах внутри трубы. Чем тяжелее элемент, тем ближе от графитового, чем легче, тем дальше. Похоже на ректификационную колонну, но она вертикальная, а тут, вроде, горизонтальная.
Потом вкладыши меняют. Размер и место вкладыша специальным образом подбирается, чтобы на нем был только один элемент или группа элементов. Вот это и является предметом прототипирования.
Non sunt entia multiplicanda praeter necessitatem
  • +0.14 / 4
  • АУ
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +23.14
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,931
Читатели: 0
Цитата: tigra от 23.10.2024 16:26:07Нет. Если грубо: Нагревают в инертной среде графитовые элементы до 1500С в середине трубы плазмой, радиоактивный C14 и адсорбировавшиеся элементы сдуваются и осаждаются на вкладышах внутри трубы. Чем тяжелее элемент, тем ближе от графитового, чем легче, тем дальше. Похоже на ректификационную колонну, но она вертикальная, а тут, вроде, горизонтальная.


Это больше похоже на хроматографию, чем на ректификацию. Отсюда вопросы: 1. С14 образуется преимущественно на поверхности графитового изделия? 2. Давление пара графита при 1500 ничтожно. Возможно, делается это не в совсем инертной среде, а с примесью водорода?
Отредактировано: Пенсионэр - 23 окт 2024 18:07:09
  • +0.00 / 0
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +73.98
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,656
Читатели: 4
Цитата: Пенсионэр от 23.10.2024 17:09:39Это больше похоже на хроматографию, чем на ректификацию. Отсюда вопросы: 1. С14 образуется преимущественно на поверхности графитового изделия?



Естественно, там самый плотный поток нейтронов
Цитата
2. Давления пара графита при 1500 ничтожно. Возможно, делается это не в совсем инертной среде, а с примесью водолрода?
Отредактировано: GrinF - 23 окт 2024 17:24:20
  • +0.00 / 0
  • АУ
tigra
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +2.09
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 954
Читатели: 0
Цитата: Пенсионэр от 23.10.2024 17:09:39Это больше похоже на хроматографию, чем на ректификацию. Отсюда вопросы: 1. С14 образуется преимущественно на поверхности графитового изделия? 2. Давления пара графита при 1500 ничтожно. Возможно, делается это не в совсем инертной среде, а с примесью водолрода?

0. Да, на хроматографию. Ректификация известна большему количеству народа, ее и привел.
1. Да, на поверхности на порядки больше, чем в толще (но процесс образования C14 идет во всей толще графита, во всех местах, куда дотянутся тепловые нейтроны, он даже в земной атмосфере из азота образуется под действием космических лучей, только в очень незначительных количествах). Дезактивированный графит все равно потом будут захоранивать, но уже на меньший срок и с меньшими предосторожностями, т.к. он перейдет в другую категорию радиоактивных отходов, соответственно, расходы на захоронение резко уменьшаются.
2. Там нет пара, там плазма - другое состояние вещества.
3. Аргон, наряду с гелием, неоном, криптоном, ксеноном и радоном относится к инертным газам.

DeC ссылок не приводит, если бы приводил, Вы бы сами прочитали. Правда, я не знаю, ту же статью, цитирую, или другую. Я ее читал раньше того, как DeC поместил, и меня именно процесс заинтересовал.
https://www.atomic-energy.ru/news/2024/10/22/150570
ЦитатаИсследователи из Общества с ограниченной ответственностью «ИнноПлазмаТех» (Санкт-Петербург) предложили помещать облученный графитовый блок в камеру, заполненную аргоновой плазмой, и удалять углерод-14 за счет распыления ионами аргона с поверхности графита. Одновременно прогрев графитового блока плазмой до температуры порядка 1700°С приводит к тому, что другие радионуклиды перемещаются из графита на поверхность, с которой они также удаляются распылением. Преимущество такой технологии состоит в том, что при ее использовании не образуются вторичные радиоактивные отходы и не нарушается целостность графитовых блоков.
Авторы подчеркивают, что принципы ионно-плазменной технологии также применимы для переработки отработанного ядерного топлива.

https://www.elibrary.ru/item.asp?doi=10.56304/S2079562924060265
Цитата
Для дезактивации облученных графитовых блоков впервые разрабатывается новый подход “сухая” ионно-плазменная камерная технология дезактивации. Технология основана на применении однородного укороченного плазменного разряда в инертном газе (аргон) для ионной и термической обработки одновременно всех поверхностей графитового блока в специальной камере. Дезактивация графитового блока кладки реактора осуществляется посредством ионного распыления радионуклидов с его поверхностей, а также за счет их термодиффузии из объема блока благодаря нагреву плазменным разрядом. При этом технология позволяет сохранить интегральную целостность дезактивированных блоков графитовой кладки реактора для эффективного захоронения. В статье получены теплофизические параметры ионно-плазменной камерной технологии на примере дезактивации реакторного графита марки ГР-280.






Отредактировано: tigra - 23 окт 2024 18:20:16
Non sunt entia multiplicanda praeter necessitatem
  • +0.04 / 2
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.91
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,783
Читатели: 7
Цитата: DeC от 23.10.2024 09:54:22На прошедшем в Самаре форуме, организованном при поддержке ПАО «ОДК-Кузнецов», представитель бизнес-направления «Аддитивные технологии» государственной корпорации «Росатом», заместитель генерального директора по науке Сергей Тепаев рассказал об разработке и опыте эксплуатации 3D-принтеров для печати металлической проволокой и планах по созданию мобильного аддитивного комплекса.

Интересно, а что если попробовать кремнием печатать на подложке, но только в микро-размерах )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +23.14
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,931
Читатели: 0
Цитата: slavae от 24.10.2024 08:53:09Интересно, а что если попробовать кремнием печатать на подложке, но только в микро-размерах )

Недавно новость проскочила, якобы пиндосы научились транзисторы печатать.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +94.12
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,777
Читатели: 2
Цитата: Пенсионэр от 24.10.2024 11:49:57Недавно новость проскочила, якобы пиндосы научились транзисторы печатать.

Подозреваю что по производительности это будет чем-то вроде электронно-лучевой литографии.
  • +0.05 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2