А как же оно тикает?

Цитата: Свой от 16.02.2015 01:13:41Неправда ваша. Воздух тормозит только первые снежинки. Остальные чешут сзади не испытывая сопротивления, в спрутной струе. 
-30% расхода бензина, между прочим, если в хвост автобусу или грузовику на трассе удачно "сядешь".

Цитата: Alias от 16.02.2015 01:04:52бан в вике?
http://en.wikipedia.…_potential
http://www.o8ode.ru/…-the-water
грубо говоря отношение окисленных и восстановленных ионов...

Цитата: ЮВС от 16.02.2015 07:40:12Вы это ДядеВасе расскажите.
Он-то уверен, что ОВП - это электродный потенциал окислительно-восстановительной полуреакции в электрохимической цепи (если я правильно понял, может быть правильнее - ЭДС той же реакции), и других явлений, соответствующих этому термину, классическая электрохимия не знает. Ну разве что шарлатаны там всякие...
А к Вам тогда, как к специалисту, вопрос, с которого все началось: чем отличается окислительно-восстановительный потенциал раствора от его же водородного числа (водородного показателя, если Вы так же круты, как ДядяВася)?

Цитата: ИвaнычЪ от 16.02.2015 01:40:22Так же и Вы неправы. Про метель же разговор, а не про то, что снежинкам помеха при их свободном падении с неба вниз, повинуясь закону тяготения.

Цитата: В. Вилежаня от 15.02.2015 18:01:24Вообще-то, лавине - это не единый слон, а набор снежинок и комочков снега с малой плотностью, масса которых не большая, а площадь большая. Капелька и снежинка одинаковой массы падают с разной скоростью.

Цитата: Свой от 16.02.2015 11:23:00А я не про метель. Я про это:

Лавина -- это наст, довольно плотно слежавшийся, который набирает массу, превышающий силу сцепления со склоном и срывающийся вниз.
Так что по факту, это таран, пробивающий спокойную атмосферу + рыхлая масса, которая мчится позади в "разреженной зоне" и сопротивления движению вообще не испытывающая.

Цитата: Dobryаk от 16.02.2015 11:48:47Самая страшная лавина --- это неслежавшийся СУХОЙ снег, она самая быстрая, 50-80 м/с, относительно воздуха это идет как цельная масса, поэтому такие скорости.

Цитата: В. Вилежаня от 15.02.2015 16:25:39То ли физика другая, то ли журналисты не так переводят....
....скорость лавины в горах может достигать 200-300 км/час и более....

Цитата: ЮВС от 16.02.2015 07:40:12А к Вам тогда, как к специалисту, вопрос, с которого все началось: чем отличается окислительно-восстановительный потенциал раствора от его же водородного числа (водородного показателя, если Вы так же круты, как ДядяВася)?

Цитата: Alias от 16.02.2015 00:48:54pH-может и не изсеняется, но зато изсеняеися окислительно-восстановительный потенциал, что непонятно хорошо или плохо...

Цитата: ИвaнычЪ от 16.02.2015 14:01:03Тут уточнение ему нужно. Т.е. конкретика в цифрах. Тогда, имхо, разница или не разница будет очевидна.  Есди же ее нет, то это попросту иное представление одного и того же. Т.е. разница в представлении.

Цитата: ИвaнычЪ от 16.02.2015 15:05:36Вопрос по теме, как оно тикает?
На предыдущей странице есть ссылка на опыт скатывания цилиндров с наклонной поверхности. 
Когда учился в школе удивился одной хитрой штуковине, самоделке одноклассника. Капсула овальная, от таблетки, чем то наполнена. И движется по наклонной плоскости вверх, а не вниз.
Вопрос: это фокус такой или в этом есть некая физическая закономерность?

Цитата: __Alex_loki_ от 16.02.2015 15:09:30магнитная жидкость и магнит . такая вот закономерность )

Цитата: ИвaнычЪ от 16.02.2015 01:40:22Так же и Вы неправы. Про метель же разговор, а не про то, что снежинкам помеха при их свободном падении с неба вниз, повинуясь закону тяготения. Снежинка сама по себе не активная, в ней нет двигателя внутреннего сгорания, а увлекаемая. Например, если перед вашей машиной пылесос поставить добрый, то она и без бензина увлечена в направлении меньшей плотности атмосферы будет. 
Области меньшего и соотв, большего давления в атмосфере и создают метели, а не снежинки непонятно от чего, в данном случае, тормозящиеся.
Причем скорость падения снежинки, в ее свободном падении, может быть меньше, чем при порыве ветра, который и происходит от вышеописанного.
Последнее можно, как косвенный ответ Вилежане даже дать. Заблудился он в своих поисках именно в свободном падении, и выводах ложных :)

Цитата: Свой от 16.02.2015 12:57:2250*3600/1000 = 180 км/ч
80*3600/1000 = 288 км/ч 
Но, в общем -- показания совпадают. 

Раз Добряк подтвердил -- значит, физика правильная! 

Цитата: В. Вилежаня от 17.02.2015 11:20:33Я, конечно, признаю физику. Только непонятно, какая физика там действует. С чего и вопрос возник.
Сначала, возникли и не устранены сомнения о скорости лавины. Зафиксированы эти скорости инструментально или существуют только в ужасных рассказах?
Как может что-то, движущееся по склону, развивать скорость большую, чем в свободном падении?
Как может снег (не прочный рыхлый материал) двигаться через воздух с такими большими скоростями. Попробуйте, взьмите на ладонь снег и высуньте руку из окна автомобиля. До какой скорости он на руке удержится?

Цитата: adolfus от 17.02.2015 12:24:14Это что-то типа распространения волны сдвига. Будучи как-то в пустыне наблюдал похожее явление в песке. Боец карабкался по подветренному склону бархана вверх и почти достав гребень внезапно как бы осел вниз на метр-полтора. При этом от самого верха пошла вниз языком волна и метров 10 она преодолела менее, чем за секунду. Песок же сдвинулся не более, чем на полметра, а то и меньше.

Цитата: В. Вилежаня от 17.02.2015 11:20:33Я, конечно, признаю физику. 
......
А указанные скорости - это уже не земные. Самолетные. Как они выглядят, можно посмотреть и сравнить. 180- это нормальная скорость самолета Ан-2. 288 - это скорость самолета Ту-154 на глиссаде. Найдите такое место, где над вами низко будет проходить самолет по глиссаде.  На пляже, где-нибудь и ли на дороге перед аэропортом. Убедитесь, что это очень быстро. может быть такая скорость у лавины?

Цитата: В. Вилежаня от 17.02.2015 11:03:35Про заблуждения.
Типичное заблуждение путать аэродинамику и навигацию.
Падающая снежинка в воздухе - это аэродинамика. Метель - это движение снежинок относительно земли в общем потоке воздуха, то есть, навигация. А сами снежинки как двигались вертикально в низ относительно воздуха, так и двигаются с постоянным сопротивлением и скоростью.

Цитата: ИвaнычЪ от 17.02.2015 14:31:27Ага, падающий лыжник с неба, это аэродинамика. А скользящий со склона на лыжах, относительно Земли, это навигация. Сам он, как двигался вертикально вниз относительно воздуха?, так и двигается с постоянным сопротивлением и скоростью.
Когда лыжник в воздушную яму попал, картинка резко поменялась. Скорости изменились значительно. 
Если воздух вообще убрать, тогда было бы свободное падение, в котором и снежинка и лыжник равноускорялись падая на Землю. Скорости их  будут равны при условии равного расстояния их начала падения от Земли. Потому что при свободном падении только одна сила придает ускорение - гравитация, в данном случае Земли. При свободном падении и снежинка и лыжник ощущали бы отсутствие веса, т.е. невесомость.
Физика, школьный курс.