Искусственный интеллект, нейросети

144,589 811
 

Фильтр
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -21.94
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 14.02.2018 15:26:03Херня это из детских научно-популярных книжек.

Голограмма - это Фурье-транспарант, в котором каждая точка дифрешетки участвует в восстановлении записанного изображения считывающим лучом. Чем меньше остается от исходного ее размера, тем дальше качество восстановленной картинки от исходно имевшегося. Грубые контуры записанного объекта остаются, а мелкие детали пропадают при отрезании каждого квадратного микрона голограммы. Что, собственно, и следует из свойств разложения Фурье - гармоники высоких порядков можно убивать, почти не замечая как восстановленная функция отклоняется от эталонной. Но начиная с определенного момента (когда пространственные частоты гармоник сравнимы с различимыми глазом особенностями вашего изображения), каждая отрезанная гармоника начинает резко искажать восстанавливаемую картинку..

Вот, эту начальную малозаметность искажения картинки и записали как "вся информация в одной точке". А в реальности одна точка голограммы - это одна плоская волна, идущая в каком-то своем направлении. Вот, беда только, плоской волной нельзя передать никакого изображения. В принципе нельзя.

Всё так, а а голограмма на плоскости лишь пример.
     Обращу ваше внимание, что : "Что, собственно, и следует из свойств разложения Фурье..." это понятие о мире задом наперёд, фраза должна звучать как: " При уменьшении площади исходного изображения мы начинаем терять ту значимую часть информации путь которой к отрезанной части был короче , в то время как эта же  информация прошедшая более длинный путь остаётся, однако при более длинном пути количество записываемой информации оказывается меньше и именно поэтому происходит потеря ее части - что собственно и подтверждается свойствами разложения Фурье.
      Вселенная объёмная и динамические воздействия микро/макро и в срезе нашей реальности происходят бесконечное количество времени. Естественно не все колебания успели достигнуть всех точек пространства, однако можно принять  информацию заключенную в каждой точке так же условно бесконечной. 
Отредактировано: mark.76 - 14 фев 2018 17:55:16
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • +0.16 / 2
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +85.83
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Цитата: mark.76 от 14.02.2018 17:54:48Всё так, а а голограмма на плоскости лишь пример.
     Обращу ваше внимание, что : "Что, собственно, и следует из свойств разложения Фурье..." это понятие о мире задом наперёд, фраза должна звучать как: " При уменьшении площади исходного изображения мы начинаем терять ту значимую часть информации путь которой к отрезанной части был короче , в то время как эта же  информация прошедшая более длинный путь остаётся, однако при более длинном пути количество записываемой информации оказывается меньше и именно поэтому происходит потеря ее части - что собственно и подтверждается свойствами разложения Фурье.
      Вселенная объёмная и динамические воздействия микро/макро и в срезе нашей реальности происходят бесконечное количество времени. Естественно не все колебания успели достигнуть всех точек пространства, однако можно принять  информацию заключенную в каждой точке так же условно бесконечной.

Какой путь? Какая информация? Не нужно бредить!  Начитаются люди всякой хрени и начинают микросрезы озвучивать..

Что такое информация в физике по вашему?
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.41 / 4
  • АУ
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -21.94
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 14.02.2018 18:33:46Какой путь? Какая информация? Не нужно бредить!  Начитаются люди всякой хрени и начинают микросрезы озвучивать..

Что такое информация в физике по вашему?

информация это взаимодействие сил основанное на фактах, а факт в свою очередь координата точки в пространстве
факты могут быть неподтверждёнными - будущее, подтверждаемыми - реальность и подтверждёнными - прошлое
  поясню - мы находимся в динамическом мире - соответственно, для того чтобы выжить, человеческий мозг постоянно вычисляет координаты пространства в которых человек окажется в будущем. Для того чтобы предсказывать и подтверждать большее количество фактов мозг использует информацию и взаимодействие с ней всё новой и новой информацией.
 
Отредактировано: mark.76 - 14 фев 2018 19:20:38
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • -0.08 / 1
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +85.83
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Цитата: mark.76 от 14.02.2018 18:57:47информация это взаимодействие сил основанное на фактах, а факт в свою очередь координата точки в пространстве
факты могут быть неподтверждёнными - будущее, подтверждаемыми - реальность и подтверждёнными - прошлое
  поясню - мы находимся в динамическом мире - соответственно, для того чтобы выжить, человеческий мозг постоянно вычисляет координаты пространства в которых человек окажется в будущем. Для того чтобы предсказывать и подтверждать большее количество фактов мозг использует информацию и взаимодействие с ней всё новой и новой информации.

Факты - это человеческая придумка, чтоб назвать какое-то явление, которое не вызывает сомнений. Для природы понятие "факта" не имеет смысла, у нее нет сомнений. Человеческий мозг природе тоже до жопы - она существует независимо от того, что вы там себе думаете и вычисляете.

В физике информация - это всего лишь распространение волн взаимодействий. Куда дошла волна, там уже "известно" о том, что где-то произошло событие, породившее волну. Все остальное - словоблудие.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.46 / 4
  • АУ
VladimirKox
 
Слушатель
Карма: +4.92
Регистрация: 01.04.2011
Сообщений: 1,430
Читатели: 0
Цитата: rommel.lst от 14.02.2018 19:22:34В физике информация - это всего лишь распространение волн взаимодействий. Куда дошла волна, там уже "известно" о том, что где-то произошло событие, породившее волну. Все остальное - словоблудие.

Это Вы про спутанные состояния и коллапс волновой функции? Есть ещё Клод Шеннон, так он говорил про уменьшение энтропии и количество информации. Есть ещё мнение, у материалистов, что информация сугубо субъективная сущность.
ПМСМ, если общепринятого определения информации нет, то не надо аппелировать к физической сущности информации.
  • +0.27 / 2
  • АУ
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -21.94
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 14.02.2018 19:22:34Факты - это человеческая придумка, чтоб назвать какое-то явление, которое не вызывает сомнений. Для природы понятие "факта" не имеет смысла, у нее нет сомнений. Человеческий мозг природе тоже до жопы - она существует независимо от того, что вы там себе думаете и вычисляете.

В физике информация - это всего лишь распространение волн взаимодействий. Куда дошла волна, там уже "известно" о том, что где-то произошло событие, породившее волну. Все остальное - словоблудие.

В том то и дело, что природе всё равно, поэтому что бы вы ни делали подчиняетесь тем же законам движения сил (для вас волна) в пространстве.
Определение фактов как координат точек пространства через которые пройдёт движущаяся сила (для вас волна) чем вас не устраивает? Не придумывайте то, чего я не писал.
Отредактировано: mark.76 - 14 фев 2018 19:47:43
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • +0.16 / 2
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +85.83
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Цитата: VladimirKox от 14.02.2018 19:40:10Это Вы про спутанные состояния и коллапс волновой функции? Есть ещё Клод Шеннон, так он говорил про уменьшение энтропии и количество информации. Есть ещё мнение, у материалистов, что информация сугубо субъективная сущность.
ПМСМ, если общепринятого определения информации нет, то не надо аппелировать к физической сущности информации.

То, что я написал не имеет противоречий с Шенноном. Волна - это модуляция поля, а значит это дополнительное упорядочение пространства, в котором она существует (в связи с тем, что поле в волне имеет строго определенные распределения в пространстве, меняющиеся со временем по определенному закону). Упорядочение - это снижение числа микро состояний, в которых может существовать материя и энергия в этой области пространства, т.е. то самое снижение энтропии..

Итого, куда дошла волна, там "стало известно" о том, что где-то произошло событие породившее волну (возмущение поля). И там, где она идет, происходит локальное повышение упорядоченности мира. Как-то так.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.31 / 3
  • АУ
VladimirKox
 
Слушатель
Карма: +4.92
Регистрация: 01.04.2011
Сообщений: 1,430
Читатели: 0
Цитата: rommel.lst от 14.02.2018 21:00:01Итого, куда дошла волна, там "стало известно" о том, что где-то произошло событие породившее волну

Кому "стало известно"? С материалистами - неувязочка, или мы признаем, что информация есть обхективная реальность существующая вне зависимости от чьего-либо сознания?
В реальном мозге, потенциал действия есть вынужденное колебание, Ести ещё проблема с транскодерами воспринимающими ЭМИ, т.е. - найти их не могут, и даже нафантазировать как эти транскодеры могут работать.
Ах, да... РНК. Итак имеем, есть РНК и есть ПД (В огороде - бузина, а в Киеве - дядька.) Как бы было хорошо, если между этими реалиями удалось бы выстроить причинно-следственную связь.
  • +0.32 / 2
  • АУ
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -21.94
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: VladimirKox от 14.02.2018 21:19:01Кому "стало известно"? С материалистами - неувязочка, или мы признаем, что информация есть обхективная реальность существующая вне зависимости от чьего-либо сознания?
В реальном мозге, потенциал действия есть вынужденное колебание, Ести ещё проблема с транскодерами воспринимающими ЭМИ, т.е. - найти их не могут, и даже нафантазировать как эти транскодеры могут работать.
Ах, да... РНК. Итак имеем, есть РНК и есть ПД (В огороде - бузина, а в Киеве - дядька.) Как бы было хорошо, если между этими реалиями удалось бы выстроить причинно-следственную связь.

никому ничего не стало известно - произошло движение сил и согласно  закону движения сил в пространстве под влиянием силы времени через определенное расстояние (квант) зависящее от скорости вращения и направления движения силы она окажется в области точки принятия решения - именно там произойдет максимальное взаимодействие движущейся силы с другими движущимися силами - это и будет момент передачи информации
 но это не точка, а именно область, так как под влиянием силы времени и других внешних сил воздействующих на рассматриваемую систему , движение нелинейно
  чем большее количество внешних сил мы сможем учесть, вычислить - тем точнее сможем предсказать точку принятия решения (момент взаимодействия) , при этом мы можем лишь бесконечно приближаться к правильному решению, но никогда его не достигнем
  человек мыслит точно так же через сравнение движущихся, взаимодействующих сил - чем более точный результат тем короче вектор движения 
  судьба это цепь ошибок на жизненном пути
   
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • -0.08 / 1
  • АУ
VladimirKox
 
Слушатель
Карма: +4.92
Регистрация: 01.04.2011
Сообщений: 1,430
Читатели: 0
Цитата: mark.76 от 14.02.2018 22:21:06под влиянием силы времени через определенное расстояние (квант) зависящее от скорости вращения и направления движения силы

Что такое сила времени
  • +0.32 / 2
  • АУ
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -21.94
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: VladimirKox от 15.02.2018 04:19:26Что такое сила времени?

Поскольку время воздействует на всю вселенную и движение сил в пространстве происходит только с течением времени и ни остановить ни направить его течение в обратную сторону невозможно, то обьективно оно является внешней силой воздействующей на наше трехмерное пространство. 
  Внешняя сила воздействующая на систему является источником колебаний . Маятник , рассматриваемый в школьной программе, не колеблется сам по себе - его толкнула внешняя сила.
  Воздействие силы времени на пространство непрерывно и  фиксируется нами в виде масштабируещего эффекта - движение всех сил в пространстве нелинейно. Прямые, параллельные, знак = , это все возможно лишь в статике , без учета внешней силы времени. На уровне мироощущения человек находится в пути двигаясь из бесконечно малого прошлого в бесконечно большое будущее. Точка отсчета для человека это минимальные  фиксируемые им движения сил(мы называем это свет), они для человека условно прямолинейны. 
  
  
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • +0.19 / 3
  • АУ
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +3.89
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,640
Читатели: 0
Цитата: VladimirKox от 01.02.2018 20:30:39Нет. Это либо - недоработка комиссии по борьбе с лженаукой, либо - специфический маркер компетенции.
...
Так что, биофотоны - это от лукавого.

Ваше отрицание результатов эксперимента - специфический маркер Вашей компетенции и Ваше личное дело .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.00 / 0
  • АУ
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +3.89
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,640
Читатели: 0
Цитата: VladimirKox от 14.02.2018 21:19:01Кому "стало известно"? С материалистами - неувязочка, или мы признаем, что информация есть обхективная реальность существующая вне зависимости от чьего-либо сознания?...

квантам материи , вообще-то . вы же в курсе , что материя состоит из квантов ?
и это есть объективная реальность , существующая независимо от Вашего сознания или чьего-либо другого ?Улыбающийся
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.32 / 2
  • АУ
VladimirKox
 
Слушатель
Карма: +4.92
Регистрация: 01.04.2011
Сообщений: 1,430
Читатели: 0
Цитата: mark.76 от 15.02.2018 07:37:20Поскольку время воздействует на всю вселенную и движение сил в пространстве происходит только с течением времени и ни остановить ни направить его течение в обратную сторону невозможно, то обьективно оно является внешней силой воздействующей на наше трехмерное пространство. 
  Внешняя сила воздействующая на систему является источником колебаний . Маятник , рассматриваемый в школьной программе, не колеблется сам по себе - его толкнула внешняя сила.
  Воздействие силы времени на пространство непрерывно и  фиксируется нами в виде масштабируещего эффекта - движение всех сил в пространстве нелинейно. Прямые, параллельные, знак = , это все возможно лишь в статике , без учета внешней силы времени. На уровне мироощущения человек находится в пути двигаясь из бесконечно малого прошлого в бесконечно большое будущее. Точка отсчета для человека это минимальные  фиксируемые им движения сил(мы называем это свет), они для человека условно прямолинейны.

Понятно, то что Вы называете силой времени, это совсем не масса на ускорение. 
Стесняюсь спростить, это ОНО вращается? Вокруг чего и с какой окружной скоростью?


ЦитатаВаше отрицание результатов эксперимента - специфический маркер Вашей компетенции

Будьте снисходительны к неучу. В наше время столько экспериментов творится, что я не могу со всеми результатами ознакомиться. Не могли бы Вы дать ссылку на конкретный эксперимент, чтоб не было кривотолков и разночтений..

P.S.
Я знаю про кванты, но я не уверен, что квантуется всё и всегда, и вообще, я - скептик. Квантовую механику не понимаю, особенно, когда "мышь смотрит на луну".
Отредактировано: VladimirKox - 15 фев 2018 17:02:36
  • +0.27 / 2
  • АУ
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -21.94
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: VladimirKox от 15.02.2018 16:47:54Понятно, то что Вы называете силой времени, это совсем не масса на ускорение.
______________________________________

Да конечно, всё правильно


______________________________________ 

Стесняюсь спростить, это ОНО вращается? Вокруг чего и с какой окружной скоростью?

_______________________________________

Вращается сила переданная от силы времени пространству. Сила вращается вокруг бесконечно малой точки, помимо этого она движется - представьте что вы время и пните вращающийся волчок. 
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • -0.08 / 1
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +85.83
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Цитата: VladimirKox от 14.02.2018 21:19:01Кому "стало известно"? С материалистами - неувязочка, или мы признаем, что информация есть обхективная реальность существующая вне зависимости от чьего-либо сознания?
В реальном мозге, потенциал действия есть вынужденное колебание, Ести ещё проблема с транскодерами воспринимающими ЭМИ, т.е. - найти их не могут, и даже нафантазировать как эти транскодеры могут работать.
Ах, да... РНК. Итак имеем, есть РНК и есть ПД (В огороде - бузина, а в Киеве - дядька.) Как бы было хорошо, если между этими реалиями удалось бы выстроить причинно-следственную связь.

Вы кавычки видите, не? Просто в том месте проявился эффект от вышеописанного события, породившего волну.
Вынужденные колебания, естественные ли - это пофиг с точки зрения передачи информации.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.32 / 2
  • АУ
VladimirKox
 
Слушатель
Карма: +4.92
Регистрация: 01.04.2011
Сообщений: 1,430
Читатели: 0
Цитата: rommel.lst от 15.02.2018 19:49:24Вынужденные колебания, естественные ли - это пофиг с точки зрения передачи информации.

Колебания, они - все естественные, но бывают свободные и вынужденные. Это как синусоида и морзянка, но Вам - одинаково Грустный.
Волна, это свободные колебания, и солитон к ним, иногда,  тоже относится.
А кавычки не при чём, где наблюдатель ловит спутанную частицу, там и взаимодействие. А вот если надлюдатель не ловит, то взаимодействие будет в совсем другом месте.

ЦитатаСила вращается вокруг бесконечно малой точки, помимо этого она движется - представьте что вы время и пните вращающийся волчок.

Вокруг точки будет кувыркание какое-то, а вращение обычно происходит вокруг оси. А где точка расположена?
Отредактировано: VladimirKox - 15 фев 2018 21:51:11
  • +0.24 / 1
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +37.17
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,004
Читатели: 7
Цитата: VladimirKox от 14.02.2018 21:19:01Кому "стало известно"? С материалистами - неувязочка, или мы признаем, что информация есть обхективная реальность существующая вне зависимости от чьего-либо сознания?

Информация это конкретный выбор в диапазоне возможностей. Диапазон возможностей - понятие субъективное, хотя и может быть субъективной моделью объективных процессов. Но в любом случае вы может интерпретировать только ожидаемый сигнал. Неожиданный сигнал скажем письмо на неизвестном языке не может передать информацию, так как вы не готовы к ее пониманию ( не изучили язык сообщения ). Другими словами то что непонятно информацией быть не может.
  • +0.32 / 2
  • АУ
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -21.94
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 15.02.2018 23:43:08Информация это конкретный выбор в диапазоне возможностей. Диапазон возможностей - понятие субъективное, хотя и может быть субъективной моделью объективных процессов. Но в любом случае вы может интерпретировать только ожидаемый сигнал. Неожиданный сигнал скажем письмо на неизвестном языке не может передать информацию, так как вы не готовы к ее пониманию ( не изучили язык сообщения ). Другими словами то что непонятно информацией быть не может.

Сам факт получения этого письма, да еще и на неизвестном языке это уже море информации - нельзя рассматривать процессы в статике, вы как получатель не прямо в этот момент получения письма появились, а значит на основании предыдущего опыта, информации отбрасываете его как спам, либо исходя из другого опыта принимаете и учите язык.
 Взаимодействие произойдет в любом случае.
Отредактировано: mark.76 - 15 фев 2018 23:54:28
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • +0.16 / 2
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +85.83
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Цитата: VladimirKox от 15.02.2018 21:44:26Колебания, они - все естественные, но бывают свободные и вынужденные. Это как синусоида и морзянка, но Вам - одинаково Грустный.
Волна, это свободные колебания, и солитон к ним, иногда,  тоже относится.
А кавычки не при чём, где наблюдатель ловит спутанную частицу, там и взаимодействие. А вот если надлюдатель не ловит, то взаимодействие будет в совсем другом месте.


Вокруг точки будет кувыркание какое-то, а вращение обычно происходит вокруг оси. А где точка расположена?

Морзянка - это пачка синусоид, собранных с какими-то амплитудами и фазами. И информация в ней закодирована в этом самом наборе амплитуд и/или фаз. А вынужденность тут вообще никаким боком не пляшет - можно набрать пачку резонаторов, генерящих собственные колебания нужного спектрального состава, сложить их с нужной задержкой и получить ту же морзянку, что выдана передатчиком на вынужденных колебаниях. И хрен вы их отличите.
Вынужденные колебания породили принятую волну, или нет, - с точки зрения стороннего наблюдателя нет никакой разницы.

Через спутанные состояния передать инфу стороннему абоненту нельзя. Можно заслать частицу кому-то, но вы не знаете какая она до момента исследования парной частицы, т.е. вы узнаете, что же отправили только после отправки. Очень информативная передача получится, да..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.40 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1