Искусственный интеллект, нейросети

Цитата: Foxhound от 20.06.2019 01:24:19Например скорость 3М++, допустим до 4 или даже 6-7. Другая концепция - не малозаметный, а сверхскоростной. Или максимальная высота полета 25++ км.

Если развертываются новые авиаполки, которых ранее небыло, значит и численность будет расти. А богатеть - кто то богатеет, а кто то беднеет.

Цитата: Сергей-1982 от 20.06.2019 02:59:56Тарасенко сказал малозаментный, ну и зачем ему такая скорость,если у СР-71 разворот был 200+ км.
Главная фишка перспективного перехватчика должна быть в умений висеть в воздухе как можно дольше,а скорости и 3 махов хватит.

Цитата: Dima1 от 20.06.2019 01:20:06Я и спросил, что такое 31++. Это Су-57 сделать не может ?

Цитата: Dima1 от 20.06.2019 00:57:12Так и Су-57 - тоже на 40 лет ?  Вы думаете он будет в космос выходить ? Но цели сбивать там, нужны соответсвующие ракеты.

ЦитатаНе пойму смысл создания МиГ-41. У созданного истребителя сверхзвук крейсерский есть, радиус более 2000 км, АФАР, отика, АСУ. Если создавать новый перехватчик,  возникают масса проблем, видимо хотят более тяжелый - значит нужен еще один супер двигатель, еще большая АФАР и прочее. А это огромные деньги. А сколько мы их купим ? Штук 150 наверное (на смену МиГ-31БМ). Что он сделает лучше Су-57 ? Перехватывать бомбардировщик дальше, так дальность крылатых ракет можно увеличить. Борьба с ГПЗ ракетами, так оснащайте Су-57 и Су-35 нужными ракетами и сбивайте.

ЦитатаДенег у нас не сильно много. ВВС в пределах тысячи самолетов, если откинуть бомбардировщики и штурмовики, на истребители остается несколько сотен. Там у нас и подешевле 4++ и новый 5 поколения. За десять лет 76 штук купим, потом за десять следующих - ну пусть в два раза больше. Куда тут МиГ-41 впихнуть. И с какой целью. И вместо кого ? 

Цитата: OlegNZH_ от 19.06.2019 17:39:56А как вы без окислителя что-то подожжёте? Просто вопрос.
PS Да , и надо разобраться , что это такое - Топливо , Горючее , Окислитель .. Что с чем едят . (И того и другого , и можно без хлеба (с)Пух   ..(Винни- Мудрец!))

Цитата: OlegNZH_ от 20.06.2019 08:30:08Да кто-бы спорил . Я нет . Но речь шла , вообще-то о Перехватчике .Т.е - предполагается разгонять его в стратосфере с помощью ТТ до скоростей , когда ВУ станут захватывать необходимое количество кислорода для поддержания реакции горения(так вообще-то гиперзвуковые обычно хотят для себя)  , и поджигать(запускать)  с помощью плазмы (мы-же дополнительный кислород с собой не возим ... вот ключевая фраза в посте) . Так можно понимать?
PS Или речь шла о перезапуске двигателя, если "заглох"? Так скорость резко упадёт , и никакая плазма не поможет запуститься снова - уже не просто для запуска , а и для поддержания горения никакого кислорода не хватит.(Всё ИМХО)

Цитата: Danila96 от 20.06.2019 05:38:57Причем тут 57-й? Речь то идет о перспективных самолетах.\n\nНа 31-м экипаж из двух людей. И это не просто так.Кроме перехвата он еще другие функции выполняет.
По поводу супердвижка - как вариант доведут до ума детонационный двигатель. Уже показывали работающие образцы. На текущий момент тоже 31БМ сканирует пространство на дальности в ~500км. Перспективный сможет, при полете на высоте 40+ км, просвечивать поверхность планеты на дальностях 800км. А самолеты/вертолеты - за 1000 км. То есть по сути будет гипермобильный самолет ДРЛО с возможностью "просвета" участков, которые не доступны обычному ДРЛО из-за радиогоризонта.\n\nА тут никуда не деться.
Каждое новое поколение техники становится дороже.

Цитата: Dima1 от 20.06.2019 10:26:31Про 500 км где то писали ?

Цитата
40 + км и прочее - это реально ?

Цитата
И сколько будет стоить такой самолет и содержание.

Цитата
Сможет ли МиГ-41 заметить малозаметные крылатые ракеты с таких то высот.

Цитата
В общем вы думаете что это некий высотный бомбардировщик, а нам пишут про малозаметный перехватчик. Это возможно совместить ?  Для ударного вооружения есть Су-34, Ту-22М3М, Ту-160М и ПАК ДА, должен появиться, правда стелс тихоходный.
Стоимость создания такого самолета и его закупка заберут деньги у Су-57 или ПАК ДА например.

Цитата: Dima1 от 20.06.2019 00:57:12Так и Су-57 - тоже на 40 лет ?  Вы думаете он будет в космос выходить ? Но цели сбивать там, нужны соответсвующие ракеты. Не пойму смысл создания МиГ-41. У созданного истребителя сверхзвук крейсерский есть, радиус более 2000 км, АФАР, отика, АСУ. Если создавать новый перехватчик,  возникают масса проблем, видимо хотят более тяжелый - значит нужен еще один супер двигатель, еще большая АФАР и прочее. А это огромные деньги. А сколько мы их купим ? Штук 150 наверное (на смену МиГ-31БМ). Что он сделает лучше Су-57 ? Перехватывать бомбардировщик дальше, так дальность крылатых ракет можно увеличить. Борьба с ГПЗ ракетами, так оснащайте Су-57 и Су-35 нужными ракетами и сбивайте.
Денег у нас не сильно много. ВВС в пределах тысячи самолетов, если откинуть бомбардировщики и штурмовики, на истребители остается несколько сотен. Там у нас и подешевле 4++ и новый 5 поколения. За десять лет 76 штук купим, потом за десять следующих - ну пусть в два раза больше. Куда тут МиГ-41 впихнуть. И с какой целью. И вместо кого ? 

Цитата: ФЦСО от 20.06.2019 11:22:46... 
Вот, к примеру, МиГ-25П с четырьмя ракетами Р-40 при атаке воздушной цели (Н_ц = 27 км, V_ц = 3000 км/ч) должен был выйти на высоту 20 км на скорости 2500 км/ч. 
При этом его рубеж перехвата такой цели составлял всего 400 км.
Время выхода на этот рубеж - 13 мин. 12 сек.
У МиГ-31 эти показатели существенно выше.
...

Цитата: EugeneZ от 20.06.2019 12:03:48Вопрос к летчикам  
На скорости 2000 м/с (~6М) при радиусе виража 100 км перегрузка составит 4,2 g и время разворота 157 с (2,6 мин). При четырехкратной перегрузке как долго лётчик может работать?

Цитата: ФЦСО от 20.06.2019 12:28:50Боюсь, что это пока абсолютно нереальные данные.
При указанных вами М=6 и 2000 м/с получается, что самолёт выполняет разворот практически на малой высоте.

Цитата: EugeneZ от 20.06.2019 12:49:37А какова скорость звука на высоте 40 км? С 30 до 50 км температура атмосферы растет, но меняется давление и состав, внятных данных навскидку я не нашел. На 50 км скорость звука 330 м/с против 340 м/с у земли. 
И вообще, ни прикапывайтесь, разница там непринципиальная в махах, поэтому их можно вообще опустить и оставить только 2 км/с.

Цитата: OlegNZH_ от 20.06.2019 13:29:21Скорость Звука Абсолютно не зависит от Давления. (Как это не прискорбно)   - Зависит исключительно от Температуры ...

Цитата: OlegNZH_ от 20.06.2019 15:11:02Так она иногда ещё и растёт  (вот -же зараза ) ... Вы профиль Атмосферы по температуре  хоть раз видели? В стратосфере 0.2 в другую сторону ... А после мезопаузы - вообще - за 1000 С  зашкаливает. (И там Мах должен быть "очумительный"  (700-800 м/с))
PS Речь , вообще-то зашла о Давлении . Камрад приплюсовал его к своим выкладкам, я и скорректировал, что Мах от давления не зависит , только от Температуры . Всего лишь. 
PPS  По  посту на который отвечаю  (хоть там без АС) - мои 12ч

Цитата: Ilya Kaiten от 20.06.2019 13:15:54Кхм. Жизнедеятельность человека это тоже последовательность врождённых и приобретённых алгоритмов. От дыхания, моргания и сглатывания до ходьбы, арифметики и решения сложных логических задач.

Цитата: Ilya Kaiten от 20.06.2019 13:15:54В целом же ну очень странно утверждать о невозможности в ближайшей перспективе автономных БПЛА,

Цитата: Ilya Kaiten от 20.06.2019 13:15:54когда за окном по дорогам общего пользования катаются экспериментальные гугл/яндекс (и кто там ещё?) мобили под управлением роботов...

Цитата: Ilya Kaiten от 20.06.2019 13:15:54А гроссмейстер от шахмат истерит, что очередной комп обыграл его "слишком эмоциально"...

Цитата: Ilya Kaiten от 20.06.2019 13:15:54Очевидно, что комплексная задача управления машиной в городском потоке более сложна, чем в "чистом небе долететь из точки А в точку Б и вынести там типовые цели

Цитата: Ilya Kaiten от 20.06.2019 13:15:54В в количестве n"... Купол внезапно выросшей на маршруте системы ПВО или взвывший аналог "Берёзы" это цветочки по сравнению с "дикой разметкой", "живыми" люками, блондинками за рулём и неадекватными пешеходами... Как по уровню сложности анализа, так и по времени решения.

Цитата: Ilya Kaiten от 20.06.2019 13:15:54В компьютерных играх-симуляторах ИИ давно приходится "притупливать", дабы дать игрокам шанс. Некоторая шаблонность действий ИИ в воздушном бою это скорее от ленности программистов...

Цитата: Ilya Kaiten от 20.06.2019 13:15:54Распознавание образов тоже уже разрулили...

Цитата: Ilya Kaiten от 20.06.2019 13:15:54По отдельности все задачи решены и давно. Наивно думать, что кто-то где-то прямо сейчас не скручивает всё вместе...

Цитата: Ilya Kaiten от 20.06.2019 13:15:54Тем более, что человек давно уже лишний элемент в машине. Медленный, хрупкий, большой и тяжёлый...

Цитата: mse от 20.06.2019 17:54:09А зачем ему "работать"? Перехваччик стартует с эродрома и, роняя кал, выдвигается в сторону цели по внешнему ЦУ. На рубеже отаке пуляет всё, что есть и, пустой, возвращается на то, что осталось от эродрома. Собсно, непонятно, зачем там лёччик? Как раз, самая кошерная задача для песпелодника.

Цитата: mse от 20.06.2019 18:17:43Ну, ИМХО, поднять А-100 или ЗГРЛС, чтобы смотреть подальше. Как тока, так сразу из ШПУ вылетает перехваччик среднего радиуса действия и на скорости 3-4км/с достигает рубежа окаки. На высоте 100-200км включает РЛС, даёт ЦУ рокетам в пузе. Окакует с высоты 50-60км, расстояния 300-500км и возвращается на базу посадочным способом. Заправляется твёрдым и/или жидким топливом рокетаме и помещается в свободную ШПУ Или ТПК.

Цитата: mse от 20.06.2019 18:17:43Ну, ИМХО, поднять А-100 или ЗГРЛС, чтобы смотреть подальше. Как тока, так сразу из ШПУ вылетает перехваччик среднего радиуса действия и на скорости 3-4км/с достигает рубежа окаки. На высоте 100-200км включает РЛС, даёт ЦУ рокетам в пузе. Окакует с высоты 50-60км, расстояния 300-500км и возвращается на базу посадочным способом. Заправляется твёрдым и/или жидким топливом рокетаме и помещается в свободную ШПУ Илиа по мне интересно было бы так;

Цитата: mse от 20.06.2019 18:33:46Цу даётся, типа "где-то там". А ЦУ для поражения целей он даёт себе сам. С высоты сотен км. А чего там технически невозможного? У нас в какие годы летала Спираль? Да, это будет дэцл крупнее, ну и фуле? А так, цели Спиральбудут сбиваться не над СП, а ещо до него.

ЦитатаЦу даётся, типа "где-то там". А ЦУ для поражения целей он даёт себе сам.

ЦитатаС высоты сотен км.

Цитатачего там технически невозможного? У нас в какие годы летала Спираль? Да, это будет дэцл крупнее, ну и фуле? А так, цели Спиральбудут сбиваться не над СП, а ещо до него.