Электротранспорт и его перспективы.

1,057,283 12,226
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5206116 не найдено в ветке "Электротранспорт и его перспективы."!
Фильтр
Baykalec
 
russia
Улан-Удэ
39 лет
Слушатель
Карма: +41.19
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,595
Читатели: 0
Цитата: Head790 от 03.03.2019 14:52:54С дуру можно много чего натворить. И не факт, что с дуру. Наверное с процессами тестирования ПО не знакомы? А обывателя они могут шокировать.

 Обывателя частенько шокирует конечный продукт, а вы про тестирование. 
Обывателю очевидно, что двери  в автомобиле изнутри должны открываться всегда, независимо от левой пятки программера и наличия батарейки на борту, а аварийные огни и стеклоподъёмники должны работать в любом случае, пока есть питание и проводка. 
  • +0.20 / 9
  • АУ
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: pkdr от 02.03.2019 19:47:26Наличием антикрыла.
Ну это кроме того, что её создатели всё таки умеют делать автомобили.

Антикрыло, это та финтифюлька сзади, чтоли?
А форму самого автомобиля вы не берете в расчет?
Вот тут немного информации, в приятной графической формеПодмигивающий
и там говорят о "переднем антикрыле", которое и создает прижимную силу, которая так необходима чтобы преодолеть ограничения той формулы.
Отредактировано: ленивый черепах - 03 мар 2019 19:39:47
  • -0.07 / 6
  • АУ
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +137.54
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: ленивый черепах от 03.03.2019 19:14:52Эти люди явно не запускали винду с ее обновлениями.

Речь шла о бортовой системе, если Вы понимаете, что это такое,  а Вы приплетаете сюда десктопную операционную систему.
И Вы еще беретесь оценивать чей-то уровень Под столом
 
P.S. Забавно, но электрофилы с этой ветки как правило яростно защищают НАСА на ветке про полеты на Луну.
Честно говоря вы и нейтрального по отношению к той теме человека заставите заподозрить, что аполлоны таки нет на Луну не летали Смеющийся
Отредактировано: grizzly - 03 мар 2019 22:25:13
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.08 / 5
  • АУ
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +86.82
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: xrvr от 03.03.2019 02:50:31Не переживайте. В ЕС с 2022 года все новые машины должны продаваться с автоматическим ограничителем скорости, который будет сам снижать мощность двигателя, если вы превышаете скорость на этом участке дороги, на основе данных GPS.
https://driving.ca/auto-news/n…-in-europe

Вот повезёт кому-то, когда это чудо снизит мощность при обгоне.
  • +0.08 / 7
  • АУ
Head790
 
russia
Москва
36 лет
Слушатель
Карма: -44.07
Регистрация: 26.04.2018
Сообщений: 990
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Baykalec от 03.03.2019 17:59:51Обывателя частенько шокирует конечный продукт, а вы про тестирование. 
Обывателю очевидно, что двери  в автомобиле изнутри должны открываться всегда, независимо от левой пятки программера и наличия батарейки на борту, а аварийные огни и стеклоподъёмники должны работать в любом случае, пока есть питание и проводка.


Обновление софта всегда по уму делается в промежуток времени, когда устройство не используется. Это даже обезьяне и pkidr понятно, наверное(на счёт второго - сомневаюсь:)). Следовательно можно предположить, что при обновлении комп проверял закрытость дверей, чтоб не влез никто и не застал врасплох. Вероятно был обнаружен баг с полной блокировкой. Реальные владельцы же не подверглись этому явлению. Ладно бы покупателя заперло.
  • -0.14 / 7
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +141.74
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,201
Читатели: 4
Цитата: xrvr от 02.03.2019 00:56:49Пожалуйста. Цены в Америке на ближайших конкурентов М3.
 Audi A4 -  US$37,500
 Mercedes C Class - US$41,000
 BMW 3 Series -  US$40,000.
Любимая вами тойота корова никакого отношения не имеет к М3. Не заблуждайтесь.
Подсказка. После 4 лет владения, и 100,000 км пробега, немцы вам обойдутся еще в тысяч 20.
Премиум бензин, замены масла, тормоза, сервис и т.д.
М3 ничем таким не страдает.

ни для одной из эти моделей тесла не конкурент от слова совсем. тесла в нише фольксвагена и тойоты, а стоит как автомобиль премиум марки. даже после всех скидок ... 
 
а если я сейчас все скидки на пассаты или те же бмв двушки поищу, то плучится совсем хреново для теслы. например вот такое предложение - гибридная двойка бмв за 21200 евро: https://www.meinauto.de/bmw/neuwagen/2er/angebote/2er-active-tourer-plug-in-hybrid
 
я не знаю, шо со мной нужно делать, шоб я взял теслу ...
 
или по эксплуатационным расходам ... не будем мелочиться и возьмем бмв 520Д. расход топлива 7 евро на 100 км по конским немецким ценам. 100 000 км это 7000 евро. масло 3 раза поменять в сервисе по 120-130 евро, в сумме 400 евро, тормозные диски 1 раз и колодки 2-3 раза это еще 350-400 евро в сумме. все остальные сервисы точно такие же как и у теслы.
 
итого 7000+400+400=7800, ну пусть 8000.
 
даже если тесла берет 15-20 квтч на 100 км в зависимости от сезона + подогрев на стоянке зимой, то в сумме 18-20 тыс квтч : кпд зарядки 0,95 и кпд батарейки 0,95 х 27 центов = 5400-6000 евро.
 
т.е. максимальная разница в эксплуатационных расходах в европе составит 2000-2500 евро на 100 000 км.
 
где мой изюм?
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.16 / 9
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +141.74
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,201
Читатели: 4
Цитата: pkdr от 03.03.2019 22:33:02Вот повезёт кому-то, когда это чудо снизит мощность при обгоне.

не снизит. кратковременные превышения для обгона или предотвращения аварий вполне себе допускаются, но через какое-то время система начнет на мозги капать ... ну как сейчас с не пристегнутыми ремнями.
 
я как-то такой режим на навигаторе устанавливал ... доставало конкретно ... сломал я его ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.02 / 2
  • АУ
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +137.54
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Head790 от 03.03.2019 23:12:05Так чего тут сидеть, если на говно исходите от чужих успехов?

Ваша чисто бабская эмоциональная реакция свидетельствует об отсутствии технических аргументов.
Правда истерить у Вас зачетно получается.
Ну хоть что-то убедительно выходит
Отредактировано: grizzly - 04 мар 2019 04:13:20
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.12 / 9
  • АУ
Baykalec
 
russia
Улан-Удэ
39 лет
Слушатель
Карма: +41.19
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,595
Читатели: 0
Цитата: Head790 от 03.03.2019 23:09:42Обновление софта всегда по уму делается в промежуток времени, когда устройство не используется. Это даже обезьяне и pkidr понятно, наверное(на счёт второго - сомневаюсь:)). Следовательно можно предположить, что при обновлении комп проверял закрытость дверей, чтоб не влез никто и не застал врасплох. Вероятно был обнаружен баг с полной блокировкой. Реальные владельцы же не подверглись этому явлению. Ладно бы покупателя заперло.

Вы таки не поняли. Мы с вами разговариваем не об устройстве, ака смартфон, компьютер или ноутбук. Речь идёт об автомобиле.  Следовательно, абсурдность ситуации в том, что бортовые системы в принципе имеют возможность запереть водителя внутри. Такие дела должны пресекаться даже не на стадии проектирования.  Можно сколь  угодно извращаться с электрозамками, электроручками и ПО, потому что модно-стильно-удобно, но дублирующую механику извольте поставить.  Если производителю-маркетологу уж так сильно "печёт" от "архаизма" механических замков, то пожалте -  отстрел двери, либо замков пиропатронами. Как на истребителях, епт.  Другое дело - зачем оно надо.
  • +0.17 / 10
  • АУ
serg__i
 
russia
Казань
Слушатель
Карма: +40.48
Регистрация: 05.12.2013
Сообщений: 1,274
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Head790 от 03.03.2019 23:09:42Обновление софта всегда по уму делается в промежуток времени, когда устройство не используется. Это даже обезьяне и pkidr понятно, наверное(на счёт второго - сомневаюсь:)). Следовательно можно предположить, что при обновлении комп проверял закрытость дверей, чтоб не влез никто и не застал врасплох. Вероятно был обнаружен баг с полной блокировкой. Реальные владельцы же не подверглись этому явлению. Ладно бы покупателя заперло.

вы не о том спорите, с дуру вы правы можно дел натворить.
Но двери в машине должны открываться ВСЕГДА при желании/необходимости водителя их открыть, есть напряжение в сети авто или нет или еще какие либо действия или бездействия авто не должны этому мешать.

так же неплохо иметь систему торможения авто, которая не зависит от программ электричества и прочего. Пока на большинстве авто ручник механический она есть если конечно держать его в исправном состоянии.
  • +0.14 / 7
  • АУ
Head790
 
russia
Москва
36 лет
Слушатель
Карма: -44.07
Регистрация: 26.04.2018
Сообщений: 990
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Baykalec от 04.03.2019 06:32:11Вы таки не поняли. Мы с вами разговариваем не об устройстве, ака смартфон, компьютер или ноутбук. Речь идёт об автомобиле.  Следовательно, абсурдность ситуации в том, что бортовые системы в принципе имеют возможность запереть водителя внутри.

Да, если человек пострадает - плохо, но принципиальной разницы нет. Наверняка уже исправили.
Цитата: Baykalec от 04.03.2019 06:32:11Такие дела должны пресекаться даже не на стадии проектирования.  Можно сколь  угодно извращаться с электрозамками, электроручками и ПО, потому что модно-стильно-удобно, но дублирующую механику извольте поставить.  Если производителю-маркетологу уж так сильно "печёт" от "архаизма" механических замков, то пожалте -  отстрел двери, либо замков пиропатронами. Как на истребителях, епт.  Другое дело - зачем оно надо.

При старте ракет, даже не тесте ПО и программы полёта, бывают аварии(см. рогозинские "ракета не для того космодрома"), а вы к машине придираетесь, тем более тестовой) Производители иногда десятками тысяч отзывают произведённые машины, часто уже раскупленные, с более серьёзными косяками. Маркетологи тут при чём? Обычный баг, который был обнаружен. 
  • -0.21 / 12
  • АУ
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: grizzly от 03.03.2019 22:24:02Речь шла о бортовой системе, если Вы понимаете, что это такое,  а Вы приплетаете сюда десктопную операционную систему.
И Вы еще беретесь оценивать чей-то уровень Под столом



Ну раскажите, чем современная бортовая система автомобиля отличается от десктопа или от смартфона, или от системы робота-пьлесоса, высокоуровневый вы наш.
По сути, они больше похожи, чем отличаются. Есть процессор, есть операционная система, с кучей служб в ней, службы опрашивают датчики и управляют исполнительными механизмами. Когда идет обновление, многие службы перезапускаются и инициализируются. Поэтому, хоть в десктопе, хоть в ракете, некоторые компоненты, некоторое время, работать не будут, не говоря о том, что часто необходим и рестарт.
.
Мда, уровень у вас и впрямь не очень.
  • -0.17 / 11
  • АУ
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Baykalec от 04.03.2019 06:32:11Вы таки не поняли. Мы с вами разговариваем не об устройстве, ака смартфон, компьютер или ноутбук. Речь идёт об автомобиле.  Следовательно, абсурдность ситуации в том, что бортовые системы в принципе имеют возможность запереть водителя внутри. Такие дела должны пресекаться даже не на стадии проектирования.  Можно сколь  угодно извращаться с электрозамками, электроручками и ПО, потому что модно-стильно-удобно, но дублирующую механику извольте поставить.  Если производителю-маркетологу уж так сильно "печёт" от "архаизма" механических замков, то пожалте -  отстрел двери, либо замков пиропатронами. Как на истребителях, епт.  Другое дело - зачем оно надо.

И что, ставят дублирующую механику? Я просто не в курсе.
Ок, пусть ставят. Возьмем такой пример. Допустим, автомобиль поехал, после набора некоторой скорости двери автоматически закрылись, для безопасности. Но у нас же есть дублирующая механика! и ребенок на заднем сидении открыл дверь на скорости и выпал.. и сразу вопросы - почему?
  • -0.23 / 12
  • АУ
serg__i
 
russia
Казань
Слушатель
Карма: +40.48
Регистрация: 05.12.2013
Сообщений: 1,274
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ленивый черепах от 04.03.2019 15:40:13И что, ставят дублирующую механику? Я просто не в курсе.
Ок, пусть ставят. Возьмем такой пример. Допустим, автомобиль поехал, после набора некоторой скорости двери автоматически закрылись, для безопасности. Но у нас же есть дублирующая механика! и ребенок на заднем сидении открыл дверь на скорости и выпал.. и сразу вопросы - почему?

У вас машина есть вообще или как? или про детские замки (механические кстати) вам ничего неизвестно? Про непристегнутого ребенка пока промолчим.
По поводу гаджетов и автомобиля уже написал пост, тут кратко - водитель должен иметь возможность открыть двери ВСЕГДА при желании или необходимости и вне зависимости от наличие электричества в бортовой сети и прочих факторов, тем более программных.
Исключением может являться значительные механические повреждения кузова.
  • +0.17 / 9
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +141.74
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,201
Читатели: 4
Цитата: ленивый черепах от 04.03.2019 15:30:55Ну раскажите, чем современная бортовая система автомобиля отличается от десктопа или от смартфона, или от системы робота-пьлесоса, высокоуровневый вы наш.
По сути, они больше похожи, чем отличаются. Есть процессор, есть операционная система, с кучей служб в ней, службы опрашивают датчики и управляют исполнительными механизмами. Когда идет обновление, многие службы перезапускаются и инициализируются. Поэтому, хоть в десктопе, хоть в ракете, некоторые компоненты, некоторое время, работать не будут, не говоря о том, что часто необходим и рестарт.
.
Мда, уровень у вас и впрямь не очень.

пардон, но вы слегка ... погорячились. вы еще винду на самолет поставьте ... и летите на нем ...
 
я бы такому автомобилю никогда сертификат годности не выдал ... примененные решения грубейшим образом нарушают элементарные нормы безопасной эксплуатации ... которые должны соблюдаться в том числе и при испытаниях системы ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.16 / 8
  • АУ
Baykalec
 
russia
Улан-Удэ
39 лет
Слушатель
Карма: +41.19
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,595
Читатели: 0
Цитата: ленивый черепах от 04.03.2019 15:40:13И что, ставят дублирующую механику? Я просто не в курсе.

Основной замок механический, блокировка двери механическая с электроприводом. Открывается как с брелка(ключа), так и руками. 
Цитата: ленивый черепах от 04.03.2019 15:40:13Ок, пусть ставят. Возьмем такой пример. Допустим, автомобиль поехал, после набора некоторой скорости двери автоматически закрылись, для безопасности. Но у нас же есть дублирующая механика! и ребенок на заднем сидении открыл дверь на скорости и выпал.. и сразу вопросы - почему?

Почему выпал? А потому что родитель - дебил. Ребенок должен сидеть в кресле и пристегнут.
Второе- задних дверях с торца есть такой маленький переключатель, который блокирует открытие двери изнутри. 
  • +0.14 / 9
  • АУ
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +137.54
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Злые люди не из Торонто врут.
Цитата: BloombergTesla Inc. Chief Executive Officer Elon Musk caught many employees by surprise with his announcement last week that the electric-car maker would close most stores and shift to online-only sales, according to three people familiar with the matter.

Илошка удивил многих своих работничков анонсом закрытия большинства лабазов и переходом к торговле через интернет. 
Еще бы, сейчас многие отправятся в перуанскую деревню. Людей жаль.
Цитата$TSLA's Sales AND SERVICE location in Quebec City is OFF the website. Possibly Closed.

Упс, походу закрылась контора в Квебек-сити.
Та же хрень с конторами в Калгари, Гринвиче и Атланте.
Коммент из Калгари
ЦитатаIf they are closing Calgary Fairmount they are closing everything in this City.  They already are closing the Chinook Mall location and Fairmount was the only one left.  I have yet to see hardly any Model 3s in town, and to be honest, we need AWD which start at 67500. Nope.

Если они закрывают точку Fairmont, значит они закрывают всё в этом городе. Они уже закрывают точку в Чинук молле (на самом деле мне говорили, там её еще года полтора назад закрыли) и Fairmont оставался единственным.  С трудом можно найти тройку в городе и если честно, нам нужна полноприводная модель, которая стоит от 67500. Неа.
ЦитатаThe primary distribution center in one of $TSLA's largest markets, Marina Del Ray in Southern California, has gone from delivering several hundred cars per month in Q4 to delivering just handful per week in Jan/Feb to being closed all day today

Первичный центр теслы на наибольшем рынке, Marina Del Ray в Южной Калифорнии, перешел от доставки нескольких сотен машин в месяц в 4м квартале к доставке всего нескольких в январе/феврале и сегодня закрыт.
 

Продажи теслы за последние 8 месяцев

Пэрэмоха, чё.
В некоторых местах тесла даже перестала чистить от снега свои площадки


 
И в Европе ждут не дождутся.
Ускоряются аж тапки роняют
ЦитатаSCOOP: only 1,092 Teslas registered in Germany in Feb. That includes 3, S and X. Much less than most estimates.

Всего 1092 теслы заоегистрированы в Германии в феврале. Включая тройки, S и X
Намного меньше ожиданий.
Отредактировано: grizzly - 05 мар 2019 08:52:29
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.15 / 10
  • АУ
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
а вдруг водород?
Дискуссия   137 4
https://hightech.plu…ordnim-kpd

ЦитатаБельгийская установка выделяет водород из воздуха с рекордным КПД

Исследователи из Левенского католического университета в Бельгии создали солнечную панель, которая генерирует водород из водяных паров воздуха. Установка производит до 250 литров газообразного водорода в день. Как отмечает Clean Technica, это рекордный показатель.

По словам ученых, двадцати таких солнечных батарей достаточно, чтобы обеспечить дом теплом и электричеством на всю зиму.
  • -0.10 / 6
  • АУ
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Nobody от 04.03.2019 18:27:35Это помимо того, что сейчас у водителя есть возможность заблокировать с кнопки на водительской двери замки и стеклоподъемники.
У меня можно нопремер.

Любая система, и дублируемая, и триблируемая, может дать сбой. Сделай чтобы надежно закрывалась - и она не откроется когда очень надо. Сделай чтобы ее можно было открыть в любом аварийном случае - и ее можно будет открыть именно тогда, когда не надо.
Не говоря о случаях, когда в аварии двери просто механически нельзя открыть, и польза от систем - нулевая.
.
Крутым шоферам, (которые все знают) могу посоветовать посмотреть фотки сгоревших конвенциональных автомобилей - там то конечно все с системами было в порядке!
.
Что касается мелкого случая с закрытием дверей теслы во время обновления - никто и не говорит что она идеальна. Всего-то надо не дать возможность обновляться во время движения.
  • -0.15 / 8
  • АУ
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 04.03.2019 17:38:48пардон, но вы слегка ... погорячились. вы еще винду на самолет поставьте ... и летите на нем ...
 
я бы такому автомобилю никогда сертификат годности не выдал ... примененные решения грубейшим образом нарушают элементарные нормы безопасной эксплуатации ... которые должны соблюдаться в том числе и при испытаниях системы ...

Моя мысль была в том, что сегодня практически все строится на общих принципах. В этом плане винда, и стиральная машина,  и автомобиль- принципиально подобны. Все знают, что во время обновления винды работать не получится, некоторые уже знают, что во время обновления ПО робота- пылесоса, он тоже не работает. Автомашинам обновляют ПО кстати, тоже. Моей вот, обновили ПО в прошлом году, два раза ходил в центр. Первый раз у них "интернет глючил".
.
  • -0.12 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2