Электротранспорт и его перспективы.
1,062,468 12,230
 

  xrvr ( Слушатель )
01 мар 2019 02:14:55

Тесла сегодня начала принимать заказы на обещанную Модель 3 за 35 тысяч долларов.

новая дискуссия Новость  1.263

В США и Канаде сегодня любой может заказать то самое народное эл. авто для масс. Доставка от 2 до 4 недель.



Спустя почти 3 года, 400,000 человек, заплативших депозиты в одну тысячу долларов, сейчас наверняка чувствуют себя обманутыми.
Хотя согласитесь, это был гениальный ход со стороны Маска. Почти пол миллиарда долларов бесплатного кредита на пару летУлыбающийся

Так же можно заказать Роадстер 2.0 за U$200k.
4 места, 0-100 км/ч за 2.1 секунды, макс скорость 400 км/ч, пробег на одной зарядке 1000 км.
П.С. Судя по всему, батарея будет двухслойная, ибо для таких данных нужна емкость как минимум 200 кВт*ч

  • -0.06 / 8
  • АУ
ОТВЕТЫ (55)
 
 
  Удаленный пользователь
01 мар 2019 04:52:24
Все бы ничего если бы не одно но:

"Представили более дешевую, средней дальности [поездки] Tesla Model 3, - написал он. - Стоимость после всех скидок составит $35 тыс.", - отметил Маск. Данная сумма будет действовать на территории Калифорнии.
В США и Канаде и даже на Чукотке можно заказать, но стоить 35.000 он никак не будет. еще вопрос - какие скидки имеются ввиду. И еще вопрос после заказа в какой срок данное авто будет у заказчика. Или это будет еще один бесплатный кредит для Маска? О том что некоторые фанаты Теслы ждали свои заказы не один год даже рассказывать не нужно.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
  ленивый черепах ( Слушатель )
01 мар 2019 08:57:26

Вангую возражения со стороны, гмм, оппонентов:
- 1000 км? Не потянет от Москвы до Сахалина, нее, не годится для России.
- Не годится для России 2, нет дорог по которым ездить с хотя бы 300 км.ч
  • -0.14 / 11
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
01 мар 2019 09:47:46

Не возражения а вопросы в связи с этим:
"Представили более дешевую, средней дальности [поездки] Tesla Model 3, - написал он. - Стоимость после всех скидок составит $35 тыс.", - отметил Маск. Данная сумма будет действовать на территории Калифорнии.

В США и Канаде и даже на Чукотке можно заказать, но стоить 35.000 он никак не будет. еще вопрос - какие скидки имеются ввиду. И еще вопрос после заказа в какой срок данное авто будет у заказчика. Или это будет еще один бесплатный кредит для Маска? О том что некоторые фанаты Теслы ждали свои заказы не один год даже рассказывать не нужно. Это и так есть в новости.


А  если вы конкретно про Roadster тогда вопросы такие:
каким спросом будет пользоваться авто за 12.000.000 рублей? Вы то уж себе конечно купите - вы же не лох.
  • +0.14 / 10
  • АУ
 
 
 
  pkdr ( Слушатель )
01 мар 2019 10:34:15

И мне интересно, хоть за 12 лямов Илошка сможет осилить материалы отделки и оснащение салона лучше, чем у гранты?
  • +0.07 / 5
  • АУ
 
 
 
  ленивый черепах ( Слушатель )
01 мар 2019 17:31:16

Начну с конца - тема называется не "кто тут купил себе теслу", а "перспективы автомобилей".
На вопросы выше - можно посмотреть статистику продаж на последние месколько месяцев/лет, и динамику оных.
Гуглится по словам "Bloomberg, Tesla" 
Так и поймете - нет спроса, есть спрос и на какие модели.
  • -0.08 / 6
  • АУ
 
 
 
  grizzly ( Слушатель )
01 мар 2019 17:56:38

На этой ветке за илошкины поделки больше всего топят те, кто их себе не купит.
  • +0.04 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  ленивый черепах ( Слушатель )
01 мар 2019 18:26:40

Также есть ветка "космические программы", там спорят люди которые никогда в космос не полетят. Также есть споры о том, какие ракеты лучше, американские или русские, при этом никто из спорщиков никогда не купит себе ракету.
Представим себе абстрактный спор, "что лучше, 100 кг золота или 100 кг го-вна", и что, тот кто на стороне золота обязательно должен иметь его 100 кг?
.
Короче, покупка это одно, а обсуждение характеристик - совсем другое, а еще короче - вы тычете пальцем в небо.
  • -0.05 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Baykalec ( Слушатель )
01 мар 2019 18:41:25

Меж тем, около трети "спорящих" в  той ветке имеют некоторое отношение к ракетам и космосу(это уникальное явление для интернета, но не уникальное для этого форума). Полагаю, их мнение заслуживает внимания несколько больше остальных. 
  • +0.09 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ленивый черепах ( Слушатель )
02 мар 2019 09:51:19

С этим никто не спорит.
Спор был о тезисе "он не купил а рассуждает". Покупка это одно, способность найти и правильно оценить факты о предмете спора - другое. 
  • -0.09 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  grizzly ( Слушатель )
01 мар 2019 18:48:08

Я тычу пальцем Вам в лоб.
За свои слова я отвечаю своими деньгами. Свою машину я купил за 41 тысячу канадскими плюс налоги плюс процент по кредиту, итого около 45 тысяч, почти 8 лет катаюсь и доволен.
Когда купите теслу за 35 тысяч, будете отвечать своими деньгами, а пока это с Вашей стороны просто моральный онанизм пустой трёп.
 
P.S. Попытка съехать на другую ветку засчитана Веселый
  • +0.09 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ленивый черепах ( Слушатель )
02 мар 2019 09:52:27

То есть вы не поняли о чем я говорил и подтвердили свой невысокий уровень )
  • -0.12 / 8
  • АУ
 
 
 
  xrvr ( Слушатель )
02 мар 2019 00:50:06


Скоро будет 2 года, и 400 страниц, как товарищи без минимального знания английского, или реального опыта владения и эксплуатации эл. авто, убеждают меня что Тойота корова за 17 тысяч лучше, чем Тесла М3 за 35.
Хорошо, сжалюсь в очередной раз.
1. - Цена М3 ПОСЛЕ всех скидок в Калифорнии
2. - Машина будет вам доставлена через 2-4 недели после получения заказа.
3. Цена М3 до всех скидок. К этой цене еще надо добавить $1,200 за доставку и оформление документов, обычная практика здесь, и налог на продажу.
В каждом штате он разный.



Народ, я понимаю, вам обидно, обещанная М3 за 35 тысяч наконец-то появилась в продаже. Какой облом.
Suck it up.

ЦитатаА  если вы конкретно про Roadster тогда вопросы такие:
каким спросом будет пользоваться авто за 12.000.000 рублей? Вы то уж себе конечно купите - вы же не лох.


Каким спросом будет пользоваться лимузин для Путина,  Аурус?

Кстати, обидно что Россия сейчас занимается разработкой технологий прошлого века.  V12, 4 турбины, авто КПП с 9 скоростями.
Это уже пройденный этап.
Мертворожденное дитя.
Представляете себе ажиотаж, если бы НАМИ выкатило такой же лимузин, только электрический?
  • -0.15 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
  Fors ( Слушатель )
01 мар 2019 10:17:39

Очевидно до 1000км, значит чтобы было 1000км, это правый ряд, 75км/час, зимой рукавицы, валенки и шапка.
Все равно результат неплохой, но за k$200. Возьмем цену батареи в этой сумме $50000, срок службы ее 10лет. 
Получится 50000/10/12*60=25000руб в месяц только на батарею и не важно, стоит она у вас, или едет.
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
  pkdr ( Слушатель )
01 мар 2019 10:38:46

Очевидно, что эти 1000 км это не тысяча километров, а тысяча маскокилометров. А маскокилометр это 0,5 настоящего километра минимум, а в большинстве случаев длина маскокилометра может ещё капитально уменьшиться если внутри Маска находится достаточное количество каннабиса.
  • +0.05 / 5
  • АУ
 
 
  serg__i ( Слушатель )
01 мар 2019 11:03:18

а смысл спорить об очень дорогостоящей игрушки? Но можно сравнивать его с бугатти а смысл если обе эти машины абсолютное большинство не интересуют.
Что там с авто для большинства? или пока только очередная агитка от вашего товарища про народный авто за 35000 $. Ну ладно мы тут в РФ бедные что бы "народный" авто за 35 000 баксов покупать, а сколько скажем корола в США стоит ну что бы сравнить цены на средний клас авто.
Не вы и не ваш друг из канады понятно не ответите (вы вообще статистику которую вам приводят в ответ на ваши агитки игнорируете), но думаю кто в США или Канаде живет напишут.
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
01 мар 2019 18:03:45

Ну сейчас же 21 век, не обязательно жит в США или Канаде, вот например:
https://www.toyota.c…ce/corolla
В минимальной комплектации 17000$ канадских (курс примерно 50р за 1$) ну это естественно без налогов, доставки и т.д. но причём здесь короллаНепонимающий
  • -0.09 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  serg__i ( Слушатель )
02 мар 2019 09:52:32

К М3 другой форумчанин из канады добавил "народный", я честно пока не особо изучал что в штатах идет как массовый/народный седан и решил что корола вполне подойдет. Для РФ это машины поменьше типа кио рио.
Если бы написал что м3 например спортивный авто, тогда королу бы в сравнение не предлагал.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  xrvr ( Слушатель )
02 мар 2019 00:56:49

Пожалуйста. Цены в Америке на ближайших конкурентов М3.
 Audi A4 -  US$37,500
 Mercedes C Class - US$41,000
 BMW 3 Series -  US$40,000.
Любимая вами тойота корова никакого отношения не имеет к М3. Не заблуждайтесь.
Подсказка. После 4 лет владения, и 100,000 км пробега, немцы вам обойдутся еще в тысяч 20.
Премиум бензин, замены масла, тормоза, сервис и т.д.
М3 ничем таким не страдает. 
  • -0.20 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  serg__i ( Слушатель )
02 мар 2019 09:24:28

Я не заблуждаюсь так как сравниваю машину по характеристикам а потом смотрю цену а не наоборот. Королу выбрал именно как пример народного/семейного авто (кстати я давал вам статистику их продаж за прошлый год в америке) для штатов. Для РФ это скорее будет рио/веста. 
Так что можете привести мне чем корола хуже М3 за 35000 $ кроме разгона? 

Кстати как народный авто для штатов королу выбрал сам, может кто подскажет другуй модель с большими продажами и чаше используемую в качестве массового- тоисть народного.
А вам при условии если от М3 уберете приставку "народный" сравнивать можете хоть с аурусом.
  • +0.09 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
02 мар 2019 21:37:56

Аккорд и Кэмри примерно как Королла продаются, а там модели и за 30+K$ есть, ну а самый продаваемый и народный это Форд F-150Подмигивающий, вот это настоящая американская машина, ну а чисто по статистике
http://www.goodcarba…n-america/
За Ноябрь 2018 продажи Тесла М3 не сильно от Короллы отстали.
  • -0.09 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  serg__i
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  serg__i
  • Загрузить
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
04 мар 2019 00:03:54

ни для одной из эти моделей тесла не конкурент от слова совсем. тесла в нише фольксвагена и тойоты, а стоит как автомобиль премиум марки. даже после всех скидок ... 
 
а если я сейчас все скидки на пассаты или те же бмв двушки поищу, то плучится совсем хреново для теслы. например вот такое предложение - гибридная двойка бмв за 21200 евро: https://www.meinauto.de/bmw/neuwagen/2er/angebote/2er-active-tourer-plug-in-hybrid
 
я не знаю, шо со мной нужно делать, шоб я взял теслу ...
 
или по эксплуатационным расходам ... не будем мелочиться и возьмем бмв 520Д. расход топлива 7 евро на 100 км по конским немецким ценам. 100 000 км это 7000 евро. масло 3 раза поменять в сервисе по 120-130 евро, в сумме 400 евро, тормозные диски 1 раз и колодки 2-3 раза это еще 350-400 евро в сумме. все остальные сервисы точно такие же как и у теслы.
 
итого 7000+400+400=7800, ну пусть 8000.
 
даже если тесла берет 15-20 квтч на 100 км в зависимости от сезона + подогрев на стоянке зимой, то в сумме 18-20 тыс квтч : кпд зарядки 0,95 и кпд батарейки 0,95 х 27 центов = 5400-6000 евро.
 
т.е. максимальная разница в эксплуатационных расходах в европе составит 2000-2500 евро на 100 000 км.
 
где мой изюм?
  • +0.16 / 9
  • АУ
 
  mr_ttt ( Слушатель )
01 мар 2019 10:05:16

Если подтвердится пробег в 1000 км, это фантастическое достижение для электромобиля.
Даже с учетом снижения пробега в холода этого хватит для 99 процентов потребителей. Остаются дальние поездки, но большинство и так либо ездит поездом, либо летает самолетом. Для остальных вопрос можно решить арендой гибридного.
ПС ясно что я говорю про массовый с таким пробегом, а не конкретно про этот электромобиль
  • -0.08 / 8
  • АУ
 
 
  serg__i ( Слушатель )
01 мар 2019 11:11:09

можно и больше проехать наверное, но сейчас вопрос в цене и массе такого авто.
В данном случае предполагаю что на этом авто такая емкая батарея не что бы далеко ехать, а что бы была возможность в экстремальных режимах на треке откатать не 15 минут.
А кстати интересно сколько, может кто ответить в условиях гонок на треке (а данная машина скорее для этого) на сколько времени и какой батареи должно хватать, может уже какие гонки на электричках проводятся и есть данные?
Действительно интересно, может кто знает.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  alex7166 ( Слушатель )
01 мар 2019 11:33:08

См. Формула Е
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  serg__i ( Слушатель )
01 мар 2019 12:15:37

Спасибо. Посмотрел википедию по ним:
"Гонка

Гонка начинается со стартовой решётки и длится приблизительно 50-60 минут. Гонщики должны сделать один обязательный пит-стоп, чтобы сменить автомобиль. Двигатели будут переключены в режим энергосбережения (133 кВт /180 л.с.), но их мощность может быть увеличена до максимальной (200 кВт /270 л.с.) с помощью обгонной системы Push-to-pass (нажми чтобы обогнать). "

может я понял не так, но получается что акк не хватает на час и поэтому меняют машину. При этом:

"Мощность
Максимальная мощность (ограниченная): 200 кВт (270 л.с.)
Гонка в режиме энергосбережения: 133 кВт (180 л.с.)
«Push-to-pass»: 67 кВт (90 л.с.) — (Push-to-pass («нажми, чтобы обогнать») — кнопка на рулевом колесе, которая предоставляет гонщику возможность увеличения мощности автомобиля в течение короткого периода времени. Система предназначена, чтобы сделать обгон проще).
Максимальная мощность доступна во время практики и квалификации. Во время гонок включается режим энергосбережения с применением системы «Push-To-Pass», позволяющей использовать максимальную мощность в течение ограниченного времени.
Количество энергии, которое может быть доставлено блоком мотор-генератор к системе аккумуляторного хранения энергии, ограничивается в 30 кВт. Это будет постоянно контролироваться FIA. "
Едут с ограничением мощности, вес батареи 200 кг максимум по правилам, ее емкость не нашел пока.
Если честно не впечатлён. 
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
  alex7166 ( Слушатель )
01 мар 2019 10:53:11


0-100 км/ч за 2.1 секунды - это ускорение 13,2м/с2 > ускорения свободного падения g=9,81м/с2.
Максимальное ускорение автомобиля без антикрыльев а не может быть больше произведения k*g (k - коэффициент трения). Поскольку коэффициент трения покрышки/асфальт меньше 1, то и а < g.

0-100 км/ч за 2.1 секунды для приведенного на картинке автомобиля - откровенная туфта, которая ставит под огромное сомнение приведенные далее цифры:  макс скорость 400 км/ч, пробег на одной зарядке 1000 км

 
  • +0.16 / 8
  • АУ
 
 
  ленивый черепах ( Слушатель )
01 мар 2019 18:11:48

Ну, на сайте Тесла https://www.tesla.com/roadster
приведены другие числа, 0-60 за 1.9 сек, 0-100 за 4.2 сек
  • -0.07 / 5
  • АУ
 
 
 
  xrvr ( Слушатель )
02 мар 2019 00:25:57

Это в милях/час, 2.1 это км/ч
  • -0.05 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  ленивый черепах ( Слушатель )
02 мар 2019 09:55:23

а, точно, упустил, спасибо.
  • -0.01 / 3
  • АУ
 
  rat1111 ( Слушатель )
01 мар 2019 19:46:34

Интересно, а за сколько можно заказать самый навороченный Мустанг?
  • +0.09 / 8
  • АУ
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
01 мар 2019 19:53:11

А при чём здесь МустангНепонимающий Мустанг это в целом не дорогая машина для среднего класса, почему вы именно сним хотите сравнить, машин за 150-200K$ хватает
  • -0.14 / 10
  • АУ
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
01 мар 2019 20:50:39

Потому что по голому функционалу - мощный родстер - мустанг примерный аналог этой Теслы
Upd. 
Ford Mustang GT Convertible разгон до сотни те же 4.1
Вот и интересно сколько стоит аналог этой Теслы от форда
  • +0.17 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
01 мар 2019 22:42:20

Ну так и Порше медленнее разгоняется до 100км/ч при в 2 раза более высокой цене и чтоНепонимающий Мустанг всё таки машина другого класса это бюджетный родстерПодмигивающий, да и скорость до 400 км\ч заявлена для Теслы, Мустанг всё таки такой скорости не даёт.
  • -0.17 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
01 мар 2019 22:56:11

1. Цена как критерий сравнения? Прикольно.
Старый анекдот из 90-х
" - классный у тебя гаслстук. почем купил?
- 200 баксов
- ну ты и лох. За углом такой же за 500"
2. Есть объективные потребительские качества - по ним и надо сравнивать. Мустанг по потребительским качествам аналогичен этой тесле. Сколько он стоит?
3. 400 км/ч на картинке из разряда 2.1с разгона до сотни - противоречит элементарным физическим законам. Машина на рисунке ехать 400 км/ч не сможет - https://ru.wikipedia…D%D0%B8%D0
Не, я понимаю, что механика и аэродинамика, поскольку их авторы были белыми мужчинами - расистские малешовинистические бредни
  • +0.22 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
01 мар 2019 23:05:38

Ну тогда все кто покупают спортивные машины дороже Мустанга лопушкиНепонимающий По скорости Мустанг даже до 300 не разгоняется так что тут Тесла явно быстрее будет.
  • -0.20 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  xrvr ( Слушатель )
02 мар 2019 00:18:18

Чем машинка на моей картинке отличается от этой?



Мировой рекорд скорости для серийных машин, 447 км/ч.
Цена 2,500,000 долларов.
0-100 км/ч за 2 секунды.



Расскажите мне еще раз, как это противоречит законам физики.
  • -0.13 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Дима23 ( Слушатель )
02 мар 2019 00:48:04

Я вообще не понимаю смысла в показателях максимальной скорости (кроме маркетинга). Ограничение скорости в большинстве стран в районе 110-130 км/ч.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Edvid ( Слушатель )
02 мар 2019 01:55:29
https://glav.su/foru…811/reply/

Я  уверен, что летающее корыто лучше навороченного авто:  https://www.youtube.com/watch?v=EQK9m_OBVgY&t=63s
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  xrvr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pkdr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  pkdr ( Слушатель )
02 мар 2019 19:47:26

Наличием антикрыла.
Ну это кроме того, что её создатели всё таки умеют делать автомобили.
  • +0.11 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly ( Слушатель )
01 мар 2019 23:11:00

Самая дорогая модель Мустанга в Канаде - Shelby GT350R.
Цена начинается от 85600 канадских рублей.
Самая дешевая модель EcoBoost Fastback - от 28199
  • +0.12 / 7
  • АУ
 
 
  xrvr ( Слушатель )
02 мар 2019 00:25:00

Ловите, Ford GT, делается пару сотен штук вручную в пригороде Торонто.
Цена 450,000 долларов, 0-100 км/ч за 4 секунды.
Супер эксклюзивное авто, распродается задолго до того, как соберут первый экземпляр.
  • -0.09 / 7
  • АУ
 
  xrvr
  • Загрузить
 
 
  • Загрузить
 
 
 
  pkdr
  • Загрузить
 
 
 
 
  Nobody
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  pkdr
  • Загрузить