Электротранспорт и его перспективы.

1,057,644 12,226
 

Фильтр
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +209.57
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,013
Читатели: 8
Цитата: pkdr от 20.08.2018 20:02:40Да даже если не бабахнет, нюхать содержимое заправки понравится только токсикоману. Я уж умолчу о последствиях для организма многочасового дышания парами горючего.
 
Ну и разумеется будет весело если какой-то жилец выкинет окурок в окно.

    
Смех в том, что эта дичайшая проблема - табу в Европке.
И местечковые зелёные идиоты о ней – ни сном, ни духом.
А всё борются за "чистый воздух в нашем городе".
Идиоты мерзкие, зла не хватает...
Расстреливающий
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.02 / 3
  • АУ
Дима23
 
Слушатель
Карма: -13.77
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,531
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 20.08.2018 17:33:08Жоппа в том, что вред "пассивного курения" ни разу не доказан,

Не понял. Это типа шутка такая?
  • +0.06 / 5
  • АУ
Дима23
 
Слушатель
Карма: -13.77
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,531
Читатели: 0
Цитата: serg__i от 20.08.2018 11:39:47все скандалы по дизелям связаны только с невыполнимыми (а именно такие изначально и умышленно задаются) требованиями

Об этом вам и говорят! ДВС - тупик и чистый воздух в городах с ними невозможен. Соответсвенно остается  два варианта:

1. Терпеть дальше, ходить в респираторах, тратить колоссальные суммы на здравохранение от болезней, которые связаны с выбросами из ДВС.


2. Идти по пути сокращения ДВС и в перспективе запрета.


Цитатада даже на PHEV машины реально упертым насрать - у них есть цель

Не вижу ничего ужасного в желании сделать воздух чище.

ЦитатаУ китайцев с их плотностью населения в мегаполисах (у нас может Москву можно приравнять к ним) есть реальная проблема и они ее решают, но даже они не думают отказываться от ДВС полностью и на всей территории Китая, да и в качестве основного источника энергии вполне может оказаться не батарейка.

Во-первых, проблема не только у китайцев, а в любом мегаполисе. В ряде мест проблему несколько сгладили так ненавидимыми вами (и мужлехниками-автоконцернами) стандартами типа Евро-6. Но и в Берлине, и в Париже, и в Москве проблема с качеством водух имеется.

Во-вторых, Москва чуть больше Чунцина (3-го по населию в Китае), поэтому проблема стоит не менее остро.

В любом случае, на данный момент в Китае ставка на электромобиль. Производство газовых автомобилей вкитае прошло своий пик несколько лет назад и постепенно сворачивается. Остальные идеи на стадии концептов.
Отредактировано: Дима23 - 20 авг 2018 20:36:06
  • +0.00 / 7
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +240.48
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,503
Читатели: 7
Цитата: ILPetr от 20.08.2018 16:42:05Нельзя. За мотором стоит каталитический нейтрализатор, который для своей работы требует стехиометрии смеси в камере сгорания. Экономичность же ДВС определяется преимущественно обратной к компрессии величиной - степенью расширения при рабочем ходе поршня, уменьшать которую бессмысленно, соответственно и бессмысленно менять степень компрессии, а все остальное - малосущественно.

Там другое - ход поршня изначально "с запасом". И через регулировку работы клапанов реализуют цикл Миллера. То бишь сжатие в пределах допустимого для бензина, а расширение - по максимуму. На низких оборотах такая схема неустойчива (см. цикл Аткинсона), а вот слегка покрутив мотор - получаем относительно экономичный режим. Вопрос только, какие там реально показатели по степени расширения достигаются. У Приуса негусто - всего 13, до 17-22, достигаемых на дизелях, далеко.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Head790
 
russia
Москва
36 лет
Слушатель
Карма: -44.07
Регистрация: 26.04.2018
Сообщений: 990
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: dmitriк62 от 20.08.2018 20:09:54Стакан соса-солы натощак – вреднее, чем 20 лет интенсивного пассивного курения.
Но "зелёные", услышав такое, кидаются грызть вам горло живьём.
   
Картечь 12 калибра в упор – единственное действенное средство от зелёных бесов.
Быдло

Запах дерьма не вредит здоровью. Что же теперь, устраивать сортиры в каждом углу, как когда-то в версальских дворцах? Или может мыться перестать, ведь вонь грязного тела тоже не фосфорорганика?
Одной вони сигаретного дыма достаточно, чтоб они курили в специально отведённых местах, как от вонючих тел большинство хочет огородиться. Так же и с машинами. Топливо у нас низкого качества, вонючее и ядовитое, и выхлоп такой же, особенно у колхозников, вырезающих катализаторы и устанавливающие "прямотоки".
ЦитатаКартечь 12 калибра в упор – единственное действенное средство от зелёных бесов.

Разжигаете по 282й. Примите пилюлю лучше.
  • -0.08 / 10
  • АУ
serg__i
 
russia
Казань
Слушатель
Карма: +40.48
Регистрация: 05.12.2013
Сообщений: 1,274
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Дима23 от 20.08.2018 20:35:41Об этом вам и говорят! ДВС - тупик и чистый воздух в городах с ними невозможен. Соответсвенно остается  два варианта:

1. Терпеть дальше, ходить в респираторах, тратить колоссальные суммы на здравохранение от болезней, которые связаны с выбросами из ДВС.


2. Идти по пути сокращения ДВС и в перспективе запрета.



Не вижу ничего ужасного в желании сделать воздух чище.


Во-первых, проблема не только у китайцев, а в любом мегаполисе. В ряде мест проблему несколько сгладили так ненавидимыми вами (и мужлехниками-автоконцернами) стандартами типа Евро-6. Но и в Берлине, и в Париже, и в Москве проблема с качеством водух имеется.

Во-вторых, Москва чуть больше Чунцина (3-го по населию в Китае), поэтому проблема стоит не менее остро.

В любом случае, на данный момент в Китае ставка на электромобиль. Производство газовых автомобилей вкитае прошло своий пик несколько лет назад и постепенно сворачивается. Остальные идеи на стадии концептов.

После того как зеленые бесы научатся разделять углекислый газ от прочих вредных будет возможность хотя бы начать с ними разговаривать, или пусть прекратят его выделять сами. По остальным моментам у вас опять передергивание, впрочем сим не удивлен как и постулатом о нулевом выбросе. У меня только один вопрос с фур начать не хотите или вам за это не платят? а может слабо? вот когда на эти вопросы хоть как то ответите борцы за чистый воздух в конкретном месте за счет других мест можно будет поговорить.
У нас в городе такие альтернативно сексуально одаренные зеленые пытались строительство стадиона запретить под предлогом найденной в болоте какой то редкой растительности, типа тоже боролись за всеобщее благо.
  • +0.06 / 4
  • АУ
Дима23
 
Слушатель
Карма: -13.77
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,531
Читатели: 0
Цитата: serg__i от 20.08.2018 21:09:23После того как зеленые бесы научатся разделять углекислый газ от прочих вредных

Не совсем понял что вы хотели сказать. Зачем "разделять" углекислый газ?


ЦитатаПо остальным моментам у вас опять передергивание, впрочем сим не удивлен как и постулатом о нулевом выбросе. У меня только один вопрос с фур начать не хотите или вам за это не платят?

По пунктам, в чем передергивание. Или думаете, что если громко заявить, то доказывать на надо.
Вы опять как всегда увиливаете. Разговор шел о проблемах воздуха в крупных городах, где в первую очередь проблемы от легковых авто. Вы зачем-то спрыгнули на фуры.
ЦитатаУ нас в городе такие альтернативно сексуально одаренные зеленые пытались строительство стадиона запретить под предлогом найденной в болоте какой то редкой растительности, типа тоже боролись за всеобщее благо.

Ну и еще раз увильнули на совсем левую тему.
  • -0.03 / 5
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +55.70
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
  • +0.00 / 0
  • АУ
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +137.54
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Дежавю. Римейк.
Дискуссия   300 0
Илон Маск: Tesla может выпустить электрокар за $25 тыс. в течение трёх лет
 
А бабло с лохов можно начинать собирать уже сейчас.
 
Злые языки утверждают, что убедившись в невозможности получить Теслу 3 за обещанные 35 килобаксов, многие лохи предыдущего поколения ломанулись забирать свои депозиты. И это, оказывается, не так просто
Так что пора обещать еще более охренительный электрокар за еще меньше денег.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.10 / 5
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: basilevs от 20.08.2018 20:52:56Там другое - ход поршня изначально "с запасом". И через регулировку работы клапанов реализуют цикл Миллера. То бишь сжатие в пределах допустимого для бензина, а расширение - по максимуму. На низких оборотах такая схема неустойчива (см. цикл Аткинсона), а вот слегка покрутив мотор - получаем относительно экономичный режим. Вопрос только, какие там реально показатели по степени расширения достигаются. У Приуса негусто - всего 13, до 17-22, достигаемых на дизелях, далеко.

Сама по себе реализация циклов Миллера или Аткинсона посредством позднего закрывания впускных клапанов и фактически за счет перетечки части смеси (воздуха) из цилиндра во впускной коллектор, это не столько борьба за экономичность, сколько техническая игрушка - уменьшить количество воздуха в цилиндре можно и без запаздывающих клапанов, просто уменьшив зазор между дроссельной заслонкой и воздушным каналом. Это рекламные акции в стиле: "Сухарик из черствого хлеба, высушенный и поджареный на растительном масле дома, ничего не стоит, гренка стоит не менее 3 евро, а крутон стоить дешевле 20 не может". Улыбающийся 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.09 / 6
  • АУ
Baykalec
 
russia
Улан-Удэ
39 лет
Слушатель
Карма: +41.19
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,595
Читатели: 0
Цитата: Дима23 от 20.08.2018 20:35:41Об этом вам и говорят! ДВС - тупик и чистый воздух в городах с ними невозможен. 
///
Не вижу ничего ужасного в желании сделать воздух чище.

Электромобиль  появился раньше автомобиля с ДВС, это к слову о тупике.
 Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона : в 86 т. (82 т. и 4 доп.). — СПб., 1890—1907.
Самым многообещающим типом автомобиля в будущем можно считать электрический, но пока он ещё недостаточно усовершенствован. Электрические двигатели не дают ни шума, ни копоти, они, бесспорно, удобнее и совершеннее всех других, но А. должен везти свой источник энергии: аккумуляторную батарею, которая пока ещё слишком тяжела и непрочна. Поэтому невозможно возить с собою запас энергии на длинный путь, а вновь заряжать аккумуляторы и заменять истощённые другими возможно лишь при езде в городах или от одной специально устроенной станции до другой. Существуют уже более лёгкие аккумуляторы Эдисона, но они ещё не получили распространения, так как, вероятно, ещё недостаточно усовершенствованы своим изобретателем. Электрические А. были пущены в обращение Jeantaud и многими другими с самого начала автомобилизма: на конкурсе 1904 г. в Париже были даже, по-видимому, парадоксальные А. Жанто и Крижера: газолиново-электрические, действовавшие недурно. В нём газолиновый мотор приводил в движение динамо-машину, которая давала ток для электрического двигателя; оказалось, что такая электрическая трансмиссия поглощает процентов на 20 меньше энергии, чем обыкновенная механическая и удобна для регулирования скорости.

Ничего не напоминает? Как будто сейчас написано, хотя на самом деле сто десять лет назад. Смеющийся
О чистом воздухе:  Список тепловых электростанций России
А мегаполисов у нас в РФ ровно две штуки. Есть массовые проекты доступного электротранспорта в Москве и Питере?
  • +0.14 / 7
  • АУ
serg__i
 
russia
Казань
Слушатель
Карма: +40.48
Регистрация: 05.12.2013
Сообщений: 1,274
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Дима23 от 20.08.2018 23:31:25Не совсем понял что вы хотели сказать. Зачем "разделять" углекислый газ?



По пунктам, в чем передергивание. Или думаете, что если громко заявить, то доказывать на надо.
Вы опять как всегда увиливаете. Разговор шел о проблемах воздуха в крупных городах, где в первую очередь проблемы от легковых авто. Вы зачем-то спрыгнули на фуры.

Ну и еще раз увильнули на совсем левую тему.

Потому что углекислый газ нетоксичен (даже по википедии), а так же занимает свое место в атмосфере и природных процессах ( фотосинтез в том числе). И смешивать его считая общий объем выбросов с оксидами азота и серы скажем мягко лукавство. Видимо по другому у зеленых бесов цифры пугающие домохозяек не выходили.
Насчет большинства проблем от легковых авто это утверждение требует доказательств. Сейчас по легковым авто евро 5 миннимум,  а вот коммунальный транспорт грузовой и автобусный парк надо смотреть и эксплуатируются они чуть ли не круглосуточно в отличие от легкового авто.
Но за перевод коммунального транспорта на метан зеленые бесы не борются так как им за это не платят, а ведь это реальный шаг в улучьшении экологии в городах. 
Я приводил ссылку по нашему городу когда по словам мэра замена автобусов что были на автобусы с евро 2 снизила количество выбросов от всех авто на 10%.
И что бы перейти на метан коммунальному траспорту в городах не нужно ждать, это можно делать уже сейчас. А по легковым авто вы пока ничего в классе в+ населению предложить не можете схожее по цене и эксплуатационным характеристикам с ДВС. 
Отредактировано: serg__i - 21 авг 2018 09:24:54
  • +0.13 / 6
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Baykalec от 21.08.2018 07:24:54Электромобиль  появился раньше автомобиля с ДВС, это к слову о тупике.
 Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона : в 86 т. (82 т. и 4 доп.). — СПб., 1890—1907.Ничего не напоминает? Как будто сейчас написано, хотя на самом деле сто десять лет назад. Смеющийся

И что из этого? Еще и ржачий смайлик. Тогда экология никого не интересовала. Это сейчас даже ребенок знает что есть растущее у дороги нельзя. Ой как смешно.

И аккумуляторы совсем не такие как сейчас были.

Термоядерные электростанции тоже собирались строить еще в 70-е. но не взлетело. И что? Крепкий орешек тоже оказался, но ИТЭР строят не жалея миллиардов.

Цитата: Baykalec от 21.08.2018 07:24:54О чистом воздухе:  Список тепловых электростанций России


И что? Кроме ТЭС есть АЭС. И ТЭС на природном газе воздух почти не загрязняют, во всяком случае несравнимо с десятками миллионов авто.[/quote]
[/quote]
Отредактировано: mr_ttt - 21 авг 2018 08:23:05
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • -0.08 / 6
  • АУ
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: grizzly от 20.08.2018 17:19:48Там есть великолепный пример гуманитарной логики.

"Она никогда не заряжалась на Tesla Supercharger (не совершала поездок на дистанции более 200 миль (320 км)) и всегда заряжала автомобиль в своём гараже (хотя для неё Supercharger бесплатен). Т.е. на зарядки она потратила 0 часов."

Т.е. с точки зрения обычной логики, свой электрокар она вообще не заряжала.
Волшебница, блин, вот где настоящий прорыв в химии аккумуляторов. Веселый
А аффтар статьи с точки зрения той же банальной логики - шизофреник, в одной фразе объединяющий взаимоисключающие тезисы.
Либо просто дурак, который не в состоянии подсчитать сколько будет 5*365*Х, где Х - длительность ежедневной подзарядки и понять, что это всяко больше 25 часов.

Некоторым якобы технарям трудно осмыслить эту простую мысль. На зарядку она потратила ноль часов своего времени. Тратил время на зарядку автомобиль, если это вообще можно назвать тратой. Наоборот, для автомобиля время было проведено с пользой )))
Объясню подробнее, вдруг крутой технарь не понял: вот мы чистим дом обычным пылесосом. Мы тратим свое время, чтобы пройти с ним по всем комнатам. Это немало часов в неделю.
Теперь покупаем робот-пылесос.  Теперь все что нам надо сделать, это нажать на кнопку на приложении в смартфоне, находясь даже не дома, а например на работе или на отдыхе. Сколько теперь времени отнимет уборка пылесосом для нас?
Если крутой технарь ответил "практически ноль", то это и есть правильный ответ. Если ответил что-то другое- ему надо подумать еще.
  • -0.04 / 8
  • АУ
Baykalec
 
russia
Улан-Удэ
39 лет
Слушатель
Карма: +41.19
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,595
Читатели: 0
Цитата: mr_ttt от 21.08.2018 08:22:17И что из этого? Еще и ржачий смайлик. Тогда экология никого не интересовала. Это сейчас даже ребенок знает что есть растущее у дороги нельзя. Ой как смешно.

И аккумуляторы совсем не такие как сейчас были.

Смешно то, что прошло уже больше ста лет, а проблемы остались те же самые.  Аккумуляторы уже тогда позволяли пробег до 200 километров на зарядке. Прошло сто лет и что мы видим? 
Цитата: mr_ttt от 21.08.2018 08:22:17Термоядерные электростанции тоже собирались строить еще в 70-е. но не взлетело. И что? Крепкий орешек тоже оказался, но ИТЭР строят не жалея миллиардов.

Ага, ИТЭР так строят, что сдвинули на десять лет вправо.  И причем тут термояд и ИТЭР к самобеглой коляске на батарейках?

Цитата: mr_ttt от 21.08.2018 08:22:17И что? Кроме ТЭС есть АЭС. И ТЭС на природном газе воздух почти не загрязняют, во всяком случае несравнимо с десятками миллионов авто.

Да ничего.  От того, что есть АЭС, ТЭС и ТЭЦ в центре городов сами по себе не исчезнут,а электромобилями вы поднимете потребление угля в этих городах. 
По выделенному,  вот вам вопрос сходу: что тогда мешает прямо сейчас переводить транспорт на газ? Начиная с муниципального. 
А то запрещать все мастера, а предложить пока нечего.
  • +0.08 / 6
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +141.85
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,201
Читатели: 4
Цитата: serg__i от 21.08.2018 08:14:57Потому что углекислый газ нетоксичен (даже по википедии), а так же занимает свое место в атмосфере и природных процессах ( фотосинтез в том числе). И смешивать его считая общий объем выбросов с оксидами азота и серы скажем мягко лукавство. Видимо по другому у зеленых бесов цифры пугающие домохозяек не выходили.
Насчет большинства проблем от легковых авто это утверждение требует доказательств. Сейчас по легковым авто евро миннимум,  а вот коммунальный транспорт грузовой и автобусный парк надо смотреть и эксплуатируются они чуть ли не круглосуточно в отличие от легкового авто.
Но за перевод коммунального транспорта на метан зеленые бесы не борются так как им за это не платят, а ведь это реальный шаг в улучьшении экологии в городах. 
Я приводил ссылку по нашему городу когда по словам мэра замена автобусов что были на автобусы с евро 2 снизила количество выбросов от всех авто на 10%.
И что бы перейти на метан коммунальному траспорту в городах не нужно ждать, это можно делать уже сейчас. А по легковым авто вы пока ничего в классе в+ населению предложить не можете схожее по цене и эксплуатационным характеристикам с ДВС.

странный пост.
 
с основным тезисом согласен - вопрос снижения загрязнения воздуха от общественного и грузового транспорта в городе нужно решать в первую очередь.
 
у нас зеленые бесы именно этим и занимаются - новые стандарты, газ, топливыне элементы, гибриды, электротранспорт. и в первую очередь на общественный и грузовой транспорт. в берлине реально практически везде (за исключением очень нагруженных улиц) вполне себе дышабельный воздух.
 
но у вас то откуда зеленые бесы? они вон попытались против свалки выступить - прессинг пошел не хилый. или за химкинский лес. там чуть до тюрьмы не дошло.
 
т.е у вас эти вопросы не решаются потому, что городское руководство - гордая птица по имени ёжик и зеленые бесы против омона аргументов не имеют.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • -0.03 / 4
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Baykalec от 21.08.2018 09:06:36Смешно то, что прошло уже больше ста лет, а проблемы остались те же самые.  Аккумуляторы уже тогда позволяли пробег до 200 километров на зарядке. Прошло сто лет и что мы видим? 



Как фанатики вонючек достали своим враньем..  Опять..

Цитата: Baykalec от 21.08.2018 09:06:36
Ага, ИТЭР так строят, что сдвинули на десять лет вправо.  И причем тут термояд и ИТЭР к самобеглой коляске на батарейках?



При том что есть проблемы которые не решаются сразу, а только после долгих лет исследований

Цитата: Baykalec от 21.08.2018 09:06:36
Да ничего.  От того, что есть АЭС, ТЭС и ТЭЦ в центре городов сами по себе не исчезнут,а электромобилями вы поднимете потребление угля в этих городах. 
По выделенному,  вот вам вопрос сходу: что тогда мешает прямо сейчас переводить транспорт на газ? Начиная с муниципального. 



Так давайте переводить? В чем проблема? Почему 50 лет разговоры и крохи переведенных? Пропана не хватает? На чистом ПГ не сделать?
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • -0.11 / 8
  • АУ
Baykalec
 
russia
Улан-Удэ
39 лет
Слушатель
Карма: +41.19
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,595
Читатели: 0
Цитата: mr_ttt от 21.08.2018 09:22:07Как фанатики вонючек достали своим враньем..  Опять..

А вот хамить не надо. Аргументируйте. 
Цитата: mr_ttt от 21.08.2018 09:22:07При том что есть проблемы которые не решаются сразу, а только после долгих лет исследований

Ага, что мы и видим в эволюции батарей за сто с лишним лет.  ИТЭР то как раз это перспективная тема, в отличие от темы жечь газ и уголь, чтобы запитать батарейки, которые сами по себе неэкологичны в производстве, а через десять лет их ещё и будет некуда девать, кроме как хоронить. 
Цитата: mr_ttt от 21.08.2018 09:22:07Так давайте переводить? В чем проблема? Почему 50 лет разговоры и крохи переведенных? Пропана не хватает? На чистом ПГ не сделать?

Дык вам и карты в руки. Чем воевать с ДВС аки с ветряными мельницами, предлагая в качестве альтернативы какую то невнятную хрень втридорога, воюйте лучше за перевод ДВС на газ, за перевод всех ТЭС на газ, о промышленности тема совсем не раскрыта, кстати. 
Я свою не собираюсь переводить на пропан до тех пор, пока в центре города коптит ТЭЦ, а по окраинам частный сектор. Потому что углём зимой в нашем городе таки воняет, и на фоне угля выбросы авто на уровне погрешности.  Почему Москва и Питер вяло этим вопросом занимаются - вопросы уже к ним.
  • +0.09 / 4
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +55.70
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Baykalec от 21.08.2018 09:55:48\ пока в центре города коптит ТЭЦ,\

В центре Вены мусоросжигающий завод не коптит, может пора на ТЭЦ поставить очистные сооружения?

Каждый год здесь уничтожается 250 тыс. тонн твердых бытовых отходов. Тепло, выделяемое при сжигании мусора, идет на отопление более 60 000 квартир.. 
 Дым сначала очищается от пылевых компонентов трехпольным электрическим фильтром, после этого проходит через специальную жидкость, в ней он освобождается от вредных примесей, там же производится его охлаждение и насыщение парами воды. Первая ступень фильтра задерживает пыль, хлористый и фтористый водород, частицы тяжелых металлов. Второй этап фильтрации очищает дым от сернистого газа. На последнем шаге фильтрации осаждаются разного рода примеси. Таким образом, прохождение печного газа через системы очистки с катализаторами позволяет почти полностью избавить выбросы ведущего мусоросжигательного завода Вены от многих вредных химических веществ
Отредактировано: Барристер - 21 авг 2018 10:22:45
  • +0.10 / 6
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Baykalec от 21.08.2018 09:55:48А вот хамить не надо. Аргументируйте. 



Хорошо, не буду. Даже могу извинится за повышенный тон. Но и вам не надо делать таких резких необдуманных заявлений.

Никаких легковых электромобилей с пробегом 200 км не было не только в 1918, но и 60-70 лет спустя.

Цитата: Baykalec от 21.08.2018 09:55:48

Ага, что мы и видим в эволюции батарей за сто с лишним лет.  ИТЭР то как раз это перспективная тема, в отличие от темы жечь газ и уголь, чтобы запитать батарейки, которые сами по себе неэкологичны в производстве, а через десять лет их ещё и будет некуда девать, кроме как хоронить. 



Как это вы отменили разом АЭС? Почему вы тут же агитируете за газомобили, а газовые ТЭЦ вам не по нраву?

Цитата: Baykalec от 21.08.2018 09:55:48
Дык вам и карты в руки. Чем воевать с ДВС аки с ветряными мельницами,.


Именно газомобили это непробиваемая липа. Попытки 60 лет, успехи крохи. Электричество есть везде, Природный газ не везде.

И это метан, а не любимый многими пропан, который еще получать надо.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.02 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 3