Электротранспорт и его перспективы.

1,052,583 12,224
 

Фильтр
Baykalec
 
russia
Улан-Удэ
39 лет
Слушатель
Карма: +41.19
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,595
Читатели: 0
Цитата: ленивый черепах от 18.10.2018 08:41:44Причем тут ровный асфальт?

Притом, что не стоит путать ходовую часть с трансмиссией.
Отредактировано: Baykalec - 18 окт 2018 08:52:32
  • +0.06 / 3
  • АУ
A.Toll
 
Слушатель
Карма: -13.13
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 158
Читатели: 0
Цитата: Superwad от 18.10.2018 07:25:21У меня пробег скоро подберется в 400 000 км. Машина очень активно используется для перевозки грузов (строю свой дом), поэтому на сцепление довольно большая нагрузка. Да еще заменял ходовую - у меня гидравлика.
За это время если бы была батарея, мои затраты на её замену были бы очень большими, ибо угробил бы я ее за 3 года в хлам запросто.
Больше 3 лет активного использования литиевые батареи тупо не живут - особенности химии...

Попадалась цифра падения характеристик батарей Тесла (не скажу где именно, но при желании источник можно поискать):
через 300 000 км пробега - емкость 90%, далее темп падения замедляется и будет -
через 800 000 км пробега - емкость 80% 
Отредактировано: A.Toll - 18 окт 2018 10:15:13
  • -0.12 / 10
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.53
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,924
Читатели: 8
ЦитатаПо данным центра Mercedes Classic Center действующий рекорд пробега принадлежит другому греческому таксисту — Грегориосу Сачинидису. Он проехал на своем Mercedes-Benz W114 240D около 4,5 миллиона километров и успешно обменял его на новый C200 CDI.

В настоящее время автомобиль-рекордсмен хранится в музее Mercedes-Benz.

   
W114 – легендарная модель, такого качества автомобили уже давно никто и близко не умеет делать...
Грустный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.12 / 6
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.53
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,924
Читатели: 8
Цитата: A.Toll от 18.10.2018 10:13:25Попадалась цифра падения характеристик батарей Тесла (не скажу где именно, но при желании источник можно поискать):
через 300 000 км пробега - емкость 90%, далее темп падения замедляется и будет -
через 800 000 км пробега - емкость 80%

   
И как же так получается, что всей ноутбучной индустрии, на порядки большего размера, чем батареечные жоповозки, за тридцать лет на тех же самых л-и аккумуляторах никто и близко не повторил подвиг разработчиков Маска...
Позор
  
Врёт ваш маск, врёт, как всегда и во всём...
Рыгающий
Отредактировано: dmitriк62 - 18 окт 2018 10:24:48
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.17 / 9
  • АУ
A.Toll
 
Слушатель
Карма: -13.13
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 158
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 18.10.2018 10:20:31W114 – легендарная модель, такого качества автомобили уже давно никто и близко не умеет делать...
Грустный

Да тут скорее не то что не умеют, а идут на сознательное снижение ресурса вследствие перепроизводства. Сейчас джип добрый то иди поищи.
И к слову, если данные о большем ресурсе электромобилей Тесла окажутся правдой, это может стать дополнительным очень серьезным аргументом.
  • -0.13 / 7
  • АУ
A.Toll
 
Слушатель
Карма: -13.13
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 158
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 18.10.2018 10:24:15И как же так получается, что всей ноутбучной индустрии, на порядки большего размера, чем батареечные жоповозки, за тридцать лет на тех же самых л-и аккумуляторах никто и близко не повторил подвиг разработчиков Маска...
Позор
  
Врёт ваш маск, врёт, как всегда и во всём...
Рыгающий

Да фиг его знает, в какой временной промежуток проводились эти испытания я не знаю. 
У меня ноутбуку 5 лет, активное пользование, раньше держал заряд 4-5 ч, сейчас 1,5ч.
А врет-не врет, жизнь покажет
  • -0.09 / 5
  • АУ
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: A.Toll от 18.10.2018 10:47:09Да фиг его знает, в какой временной промежуток проводились эти испытания я не знаю. 
У меня ноутбуку 5 лет, активное пользование, раньше держал заряд 4-5 ч, сейчас 1,5ч.
А врет-не врет, жизнь покажет

Просто  dmitriк62, как обычно, не в теме. То исследование проводилось не Теслой, а независимыми организациями.
  • -0.11 / 9
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.53
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,924
Читатели: 8
Цитата: ленивый черепах от 18.10.2018 10:57:48Просто  dmitriк62, как обычно, не в теме. То исследование проводилось не Теслой, а независимыми организациями.

    
Вы, как и всегда, полностью не в теме.
То есть врёт не сам Маск, а те, кому он проплатил за враньё.
    
Про ноутбучные-то аккумуляторы есть что сказать путное?
Смеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.08 / 4
  • АУ
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 18.10.2018 11:02:20Вы, как и всегда, полностью не в теме.
То есть врёт не сам Маск, а те, кому он проплатил за враньё.


Доказательства в студию. Кому, когда, как проплатил Маск. Документы, фото- видеозаписи.
Иначе это простое балабольство.
Примерно того же типа как как бабушки на скамейках, которые точно знают с кем переспала молодая девушка, проходившая мимо.

Цитата: dmitriк62 от 18.10.2018 11:02:20Про ноутбучные-то аккумуляторы есть что сказать путное?
Смеющийся

Причем тут ноутбучные аккумуляторы? Из них делаются аккумуляторы тесла?
Мы тут тесловские обсуждаем, а не ваши ноутбучные.
  • -0.15 / 10
  • АУ
A.Toll
 
Слушатель
Карма: -13.13
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 158
Читатели: 0
Цитата: Nobody от 18.10.2018 11:09:12Можно подумать, W115, 116, 123, 126, да и даже 124 не легендарные и их умеют делать ))


LC 70.  
А зачем вам добрый джип? (заинтересованно) Партизанить собрались?

вот начитаюсь Афтершока какого нибудь, и захочется где-нибудь землянку-заимку вырыть, а как туда доехать?
"Буханку" не хочу, хочу с комфортом)
  • -0.07 / 7
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.53
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,924
Читатели: 8
Цитата: Nobody от 18.10.2018 11:09:12Можно подумать, W115, 116, 123, 126, да и даже 124 не легендарные и их умеют делать ))

  
У меня много лет был как раз W124 – зверь машина.
Но качество – не то, совсем не то, после 200 тыс очень многое начинает сыпаться, именно из-за плохого качества исполнения.
На 114 они достигли пика качества и уверенно покатились под гору...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.00 / 0
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.53
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,924
Читатели: 8
Цитата: ленивый черепах от 18.10.2018 11:11:20Доказательства в студию. Кому, когда, как проплатил Маск. Документы, фото- видеозаписи.
Иначе это простое балабольство.
Примерно того же типа как как бабушки на скамейках, которые точно знают с кем переспала молодая девушка, проходившая мимо.


Причем тут ноутбучные аккумуляторы? Из них делаются аккумуляторы тесла?
Мы тут тесловские обсуждаем, а не ваши ноутбучные.

   
Вы совсем зарапортовались...
Хватит дикий бред сюда писать про "особый автомобильный литий" и всё такое.
Злой
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.05 / 6
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.53
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,924
Читатели: 8
ЦитатаДанные показывают, что в то время как электрические автомобили хотя и не выбрасывают газы на дороге, все еще приводят к выделению углекислого газа больше чем обычные автомобили.
При создании одной автомобильной батареи весом до 500 килограммов (1100 фунтов), - будет выделено на 74 процентов больше C02, чем при создании обычного эффективного автомобиля, если это делается на заводе, запитанном от станций на ископаемом топливе (как в Германии)
Тем не менее регуляторы не дают четких руководящих принципов по приемлемым выбросам углерода в течение жизненного цикла электромобилей, при том что такие страны, как Китай, Франция и США, стремятся к полным запретам двигателей внутреннего сгорания.
Нужно будет учитывать, где изготовлена батарея, как она создана, и даже где мы получаем нашу электроэнергию», - сказал Хенрик Фискер, главный исполнительный директор и председатель Fisker Inc., калифорнийского разработчика электроавтомобилей.
Для сравнения, среднестатистический немец должен проехать на жрущем бензин автомобиле в течение трех с половиной лет  более чем 50 000 километров до того, как Nissan Leaf с батареей на 30 кВтч побьет его количеству сэкономленных выбросов углекислого газа (в стране с большой доля угля)

   
источник
    
И там очень верный комментарий к этому сообщению Блюмберга:
   
"Кстати, а какое есть рациональное объяснение тому, что Германия уже почти двадцать лет делает вид, что не может построить новый Берлинский аэропорт. Уверен, что наши люди могут представить наукообразное и правдоподобное объяснение, из которого каждому станет понятно, что русские тупые, так как не всегда делают так же."
   
Очередной раз убеждаюсь, что батареечные авто проталкиваются именно нефтяным лобби, чтобы убить гибриды и оттянуть времена снижения прибылей на бензине...    
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.04 / 3
  • АУ
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,277
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 18.10.2018 08:30:37Вполне реально, что любая ходовая от любой электрички переживет машину. Если будет катать по ровному асфальту. И если делать редуктор из соответствующих материалов.

Пора разворачивать тренд строительства авто в сторону вечного кузова и сменных батарей и пошивки.

неа..  в нее, родимую, еще и шины входят.
А если разобраться, это кем надо быть, что бы создать машину с сроком службы в 80 лет у среднего автовладельца и насколько дешевле она могла бы быть, имея срок службы лет в 10 - 15 мах? Многие ли захотят иметь в качестве основной машины  жестянку Лиззи? В авиации за такие вещи бьют больно, справедливо полагая ошибку проектирования. Хотя..  я как то видел колонну ушастых запоров на симферопольке... фанаты однако...
Долбаный Т9
  • +0.05 / 2
  • АУ
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,277
Читатели: 0
Цитата: A.Toll от 18.10.2018 10:13:25Попадалась цифра падения характеристик батарей Тесла (не скажу где именно, но при желании источник можно поискать):
через 300 000 км пробега - емкость 90%, далее темп падения замедляется и будет -
через 800 000 км пробега - емкость 80%

Гм.. или изготовителей аккумуляторов для компьютеров пора убивать, или это как батарейка моего самсунга 9300, которая даже  о разряде на 40 процентов вспоминает с ужасом. Зато до сих пор емкость более 70% сохранила.
Долбаный Т9
  • +0.07 / 4
  • АУ
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,277
Читатели: 0
Цитата: A.Toll от 18.10.2018 10:41:31Да тут скорее не то что не умеют, а идут на сознательное снижение ресурса вследствие перепроизводства. Сейчас джип добрый то иди поищи.
И к слову, если данные о большем ресурсе электромобилей Тесла окажутся правдой, это может стать дополнительным очень серьезным аргументом.

вы реально планируете ездить на авто 80 лет? А если китайцы выпустят эээ "Тыслу" в четыре раза дешевле за счет снижения ресурса до  10 лет, вы какую машину купите? 
При сравнении ресурса и цены победит, надо полагать, здравый смысл, а не лапша. По крайней мере последние несколько машин я менял не из за исчерпания ресурса.
Это не касаясь того, что стендовый пробег далек от реального.
Долбаный Т9
  • +0.05 / 2
  • АУ
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,277
Читатели: 0
Цитата: A.Toll от 18.10.2018 10:47:09Да фиг его знает, в какой временной промежуток проводились эти испытания я не знаю. 
У меня ноутбуку 5 лет, активное пользование, раньше держал заряд 4-5 ч, сейчас 1,5ч.
А врет-не врет, жизнь покажет

гм.. а у меня асус 07 года и до 15 активно эксплуатируемого на сегодня имеет не менее полутора часов заряда, хотя вначале было только 2,5.   Только он с розеткой редко расставался. А те, кто постоянно от батареи работали до упора - больше двух лет никто не выходил с остатком хотя бы в 30%.
Долбаный Т9
  • +0.01 / 1
  • АУ
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,277
Читатели: 0
Цитата: ленивый черепах от 18.10.2018 11:11:20Доказательства в студию. Кому, когда, как проплатил Маск. Документы, фото- видеозаписи.
Иначе это простое балабольство.
Примерно того же типа как как бабушки на скамейках, которые точно знают с кем переспала молодая девушка, проходившая мимо.


Причем тут ноутбучные аккумуляторы? Из них делаются аккумуляторы тесла?
Мы тут тесловские обсуждаем, а не ваши ноутбучные.

эээ... а вы их разберите. Ну.. для разнообразия. Ноутбучные. За все не ручаюсь, но в товарном количестве они родственники с тесловскими. Вообще то прежде чем превозносить тесловские батарейки, не мешало бы узнать,  где ее элементы еще используются и почему у оппонентов  такой скепсис к заявлениям эээ.. поклонников Маска. (если что, тесловский аккумулятор не разбирал, но там же по ихним же данным 18650.) А после этого расскажите, при каких условиях они теряют за миллион километров всего 20 процентов емкости. Я, кстати, знаю и тоже так могу. Но... это очень, очень тепличные условия должны быть. Прямо как для моего самсунга 9300Улыбающийся А то какие то маскокилометры получаются.
Долбаный Т9
  • +0.06 / 3
  • АУ
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,277
Читатели: 0
Цитата: Head790 от 18.10.2018 11:19:27Было бы кому запрещать. Явный троллинг и брюзжание связанное с "линией партии", о котором я выше писал, тут успешно остаётся.
Это явление началось с ракет, которые по оЖИДаниям местных электрофобов и отрицателей прогресса не должны были полететь. Вот и пытаются прицепиться к Маску, который ни разу не разработчик ракет и машин, и его продукции. Даже если Теслы внезапно без какого либо топлива поедут, найдутся те, кто скажет что это плохо)

скажите пожалуйста, не касаясь того, что на Маска работает НАСА, передавшая ему часть своих структур, сколько пусков возвращаемых ступеней было с ними, бэушными, совершено и почему при запуске мало мальски приличных нагрузок о возвращении речи не идет. Ну и для разнообразия - за чей счет вывод лишнего топлива и почему от возвращаемых ступеней отказались на шатлах и энергии или зените, склероз. Не.. а так то все отлично.
,
Если экономика повторного использования не складывается ни у европейцев, ни у Роскосмоса, ни у китайцев, а  с Фальконом тему повторных пусков бу ступеней как то.... затирают, может опять имеем маскокилометры?
Долбаный Т9
  • +0.03 / 1
  • АУ
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,277
Читатели: 0
Цитата: Head790 от 18.10.2018 14:27:01
Скрытый текст

Статей Роскосмоса и Рогозина я не читаю. На этот случай у нас специальная ветка есть на форуме. Там популярно объясняют, что есть Рогозин и тд. Адаманита почитайте. Ну и про Фалькон много узнаете.
Долбаный Т9
  • +0.02 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 24, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 19