Электротранспорт и его перспективы.

1,052,245 12,224
 

Фильтр
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: serg__i от 29.10.2018 12:54:17Про авиацию верно.
300 лет временного лага откуда взяли интересно, с учетом того что вообще огнестрельному ручному оружию несильно больше? (ну если первые ручницы единичные не считать)


https://www.e-readin…_veka.html


ЦитатаСчитается что нарезное оружие было изобретено в конце XV века


Цитата: serg__i от 29.10.2018 12:54:17Латы и доспехи как продули боевому огнестрелу так и не держат, а вернулись для защиты от поражающих элементов взрывчатых веществ и сопутствующих им осколков.


Современные бронежилеты 5 класса держат боевой огнестрел

Ссылок полно.

Цитата: serg__i от 29.10.2018 12:54:17Каждому изделию не только свое время, но и место. Электромобили в виде электропогрузчиков используются много времени и их не собираются менять - потому что они соответствуют своему месту.


Это так, но ничто не мешает сферу расширить по мере совершенствования батарей

Отвертки проверены и используются много времени, но многие уже и шуруповерты покупают.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • -0.07 / 4
  • АУ
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 29.10.2018 01:57:04Глупость это божий дар(С).... но  вы этим даром сильно  злоупотребляете ..

Грин, мы все поняли что ты живешь в сильно загрязненном мегаполисе ))
  • -0.08 / 4
  • АУ
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Перспективы в Китае
Дискуссия   1.554 173
https://hightech.plu…richeskimi

ЦитатаВ Шэньчжэне с 1 августа все новые такси будут электрическими
.
С 1 августа власти китайской «Кремниевой долины» будут выдавать лицензии такси только электрокарам. Согласно их плану к 2020 году такси с ДВС в городе полностью исчезнут, сообщает Quartz.


Все то, чего боялись противники электроавтомобилей, случается. Государство заставляет переходить на электромобили.
  • -0.09 / 6
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.64
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,176
Читатели: 4
Цитата: Дима23 от 29.10.2018 12:17:29Я всеми руками за (общественный траспорт + прокат/шеринг для загородних поездок). Но тут уже обсуждалась эта проблема. Ни одно правительство не может вложить столько в общественной транспорт, сколько человек заплатит для себя и свое удобство. Поэтому даже Китай, вкладыватся и в общественной транспорт (3-4 тыс. км электрифицыфаных ж.д. в год., сеть высокоскоростных ж.д. ...), но и одновременно строит заводы элктромобилей.  То есть имеется предел чего мозжно достичь только общетвенном транспортом.

Москве конечно есть куда стремится, но у вас какие-то левые цифры. В Берлине 3,7 млн. на 900 кв. км., в Москве 12,5 млн. на 2 550 кв. км. То есть Берлин меньше.

не хотелось бы политинформацией заниматься ...
 
во-первых, совсем не обязательно всю нагрузку сразу перекладывать на государство. вполне достаточно держать цены на проезд вдвое ниже стоимости содержания недорогого автомобиля, развивать инфраструктуру и немного субсидировать собственное производство транспортных средств. ничего особо сложного в этом нет.
 
во-вторых, советское время показывает, что все же возможно.
 
в-третьих, во многих европейских странах сейчас проводят эксперимент - бесплатный общественный транспорт. что-бы мотивировать людей массово отказываться от поездок на личном автомобиле. разумеется все это не бесплатно, а финансируется из налогов. как например и бесплатное школьное, а зачастую даже высшее образование. а это совсем другие деньги.
 
------------------
 
вы читаете выборочно. я написал - москва до расширения. уберите троиций и новомосковский округа с их большой площадью и мизерным населением. до раширения москва имелай площадь 1070 кв.км и именно на этой территории сейчас проживают 12 миллионов населения.
Отредактировано: Фёдор144 - 29 окт 2018 13:58:16
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.06 / 5
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.10
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,230
Читатели: 3
Цитата: mr_ttt от 29.10.2018 10:14:13И? Значит и переходить на здоровое питание не надо? Продолжать питаться горелыми бургерами и булкой?


Наши предки еще до 50 годов булку за деликатес считали... Жри меньше  (в соотвестствии со своими нагрузками и метаболизмом) и будет тебе здоровое питание - причем можешь и горелые бургеры и  приторную коку пить с пирожными вприкуску - но раз в месяц... В среднем потребляй 2300 ккал и будет тебе здоровое питание.
Цитата

Смысл сообщения в том что всем не хватит, а не в том. что бы завязать со здоровой пищей.
Разница только в том что питаясь отбросами вы отравляете себя, а двигаясь в ДВС вы отравляете кучу людей. Но хейтерам это безразлично..
  • +0.04 / 2
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.10
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,230
Читатели: 3
Цитата: Hanych от 29.10.2018 11:24:52вы фрагментарно читаете. Или отвечаете. Он имеет в виду загрязнение от добычи руды до переплавки. Это для дизеля. Включая сюда добычу нефти и прочие выбросы вплоть до момента сгорания. И точно так же для электричек. От руды до загрязнения при добыче первичного топлива и выработки электроэнергии для зарядки и последующую утилизацию всех компонентов источника питания и двигателя.
Я без понятия, кто грязнее, но с ходу приковывать к выхлопной трубе не рискнул бы. Он же явно указал - в совокупности.

Не этого зелено оддареенного надо приковать кна цеепь и поставить около медеплавильных печей (особливо первого передела), где для него спеуиально будут выплавлять медб для оббмоток евойного электродвигателя...
  • +0.07 / 3
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.64
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,176
Читатели: 4
Цитата: mr_ttt от 29.10.2018 12:48:42Все таки надо не забывать что гибрид это шаг к электромобилю и всеобщими они пока не стали, снижение расхода "практически в 2 раза" для дизеля, это не сколько совершенствование дизеля сколько совершенствование автомобиля. Новые КПП, снижение массы, совершенствование аэродинамики.

электромотор на приводе признак не только электромобиля. с такой логикой и маз 543 будет у нас гидромобиль.
 
гибрид - это использование электротехнических модулей для оптимизации трансформации и передачи энергии, которая генерируется из энергоносителей на борту транспортного средства.
 
-------------------------
 
какая мне разница, за счет чего снижается расход топлива?
 
кроме того вы абсолютно не правы насчет дизеля. в механической коробке передач, редукторе и подшипниках уже давно нечего кардинально улучшать для снижения расхода вдвое. снижение именно ввиду оптимизации процессов впрыска, горения и выхлопа.
 
насчет массы вы тоже совсем не правы. я владею уже третьей подряд бэхой пятеркой - Е39, Е60, Ф10. масса базовой модели только растет: 1485 kg => 1545 kg => 1700 kg.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.06 / 5
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.53
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,921
Читатели: 8
Цитата: ленивый черепах от 29.10.2018 13:25:09https://hightech.plus/2018/06/08/v-shenchzhene-s-1-avgusta-vse-novie-taksi-budut-elektricheskimi



Все то, чего боялись противники электроавтомобилей, случается. Государство заставляет переходить на электромобили.

  
В Китае такси эксплуатируется в три смены, при этом в большом городе пробег может составить 500-700 км, на заправку в сутки отводится пять минут.
Каким образом электромобиль в обозримом будущем может вписаться в такие ТТТ?!
       
Это вам не хипстеру метнуться раз в день из вейп-бара в клуб...
ШокированныйШокированный
Отредактировано: dmitriк62 - 29 окт 2018 14:31:30
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.00 / 0
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.53
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,921
Читатели: 8
Цитата: GrinF от 29.10.2018 13:42:39Не этого зелено оддареенного надо приковать кна цеепь и поставить около медеплавильных печей (особливо первого передела), где для него спеуиально будут выплавлять медб для оббмоток евойного электродвигателя...

   
Так он же уже отвечал на это – де медь-литий делают рабы белого сахиба в заморских колониях и не пристало-де веганскому хипстеру, исповедующему зелёный фашизм, тревожиться за судьбу негритянского быдла.
    
Так что Вы ему хоть кол на голове тешите – бесполезно!
Обеспокоенный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.12 / 7
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.53
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,921
Читатели: 8
Цитата: Nobody от 29.10.2018 14:29:04В коворкинг...

   
Точно!
Из вейп-бара метнуться в коворкинг, накреативить поверпойнт-презентацию, а уж оттуда (заехав за смузи) покатить в ночной клуб...
Согласен, для этого стиля жизни батареечные авто подходят идеально!
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,277
Читатели: 0
Цитата: ленивый черепах от 29.10.2018 13:25:09https://hightech.plus/2018/06/08/v-shenchzhene-s-1-avgusta-vse-novie-taksi-budut-elektricheskimi



Все то, чего боялись противники электроавтомобилей, случается. Государство заставляет переходить на электромобили.

Ваши оппоненты обозначили такси как нишу для электромобилей хрен знает сколько страниц назад. Заодно поместив туда общественный и развозной транспорт и каршеринг.  Так и живём. Апологеты электромобилей восхищаются теслой, а их оппоненты думают, как дешевле создать для электротранспорта инфраструктуру и где его выгоднее применить.
Отредактировано: Hanych - 29 окт 2018 15:21:23
Долбаный Т9
  • +0.13 / 7
  • АУ
Дима23
 
Слушатель
Карма: -13.77
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,531
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 29.10.2018 12:11:25по последнему можно уверенно утверждать, что таки да, снижение расхода топлива практически в 2 раза за 20 лет для дизеля и более чем в 3 раза для бензинового гибрида.

Если есть снижение расхода топлива в 2 раза, значит за последнее десятилетиее (до "дизельного" скандала) должен быть тренд на резкое снижение потребления дизельного топлива (по крайней мере в развитых странах, где автомобилизация уже особо не растет.

Только вот в реальности наоборот. Есть тренд на рост протебления (падение уже после скандала). Что в ЕС, что в США.
  • -0.03 / 1
  • АУ
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,277
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 29.10.2018 14:26:04В Китае такси эксплуатируется в три смены, при этом в большом городе пробег может составить 500-700 км, на заправку в сутки отводится пять минут.
Каким образом электромобиль в обозримом будущем может вписаться в такие ТТТ?!
       
Это вам не хипстеру метнуться раз в день из вейп-бара в клуб...
ШокированныйШокированный

Если для лифана модель хз для такси, то там сменные блоки батарей.  Если батареи принадлежат парку, то таксиста не очень волнует, какую ему поставят.  А первые лифаны были то ли с железными, то ли фосфатными батареями. Пробег никакой, до сотни, зато токи заряда за 4с. Или до 70 км. Эклер... 
(Хз - это не икс три
Долбаный Т9
  • -0.01 / 2
  • АУ
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,277
Читатели: 0
Цитата: Дима23 от 29.10.2018 15:24:05Если есть снижение расхода топлива в 2 раза, значит за последнее десятилетиее (до "дизельного" скандала) должен быть тренд на резкое снижение потребления дизельного топлива (по крайней мере в развитых странах, где автомобилизация уже особо не растет.

Только вот в реальности наоборот. Есть тренд на рост протебления (падение уже после скандала). Что в ЕС, что в США.

Ну.. а причина в увеличении количества потребителей не катит? Не вписывается в теорию?
Долбаный Т9
  • +0.07 / 3
  • АУ
Дима23
 
Слушатель
Карма: -13.77
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,531
Читатели: 0
Цитата: Hanych от 29.10.2018 15:29:20Ну.. а причина в увеличении количества потребителей не катит? Не вписывается в теорию?

Теория интересная, но данных о двухкрантом (или вообще каком либо радикальном) увеличении количества дизелей в этих странах за заданный период нет. Уровень автомобилизации в этих странах уже вышел на максимум, и растет довольно медленно.

Но если исходить из точто, что двухкрантый рост экономичности дизеля - это рекламный ход, а не реальное увеличение, то тогда да, все становится на места.
  • -0.04 / 2
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Слушатель
Карма: +33.42
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,567
Читатели: 2
Цитата: ленивый черепах от 29.10.2018 13:25:09https://hightech.plus/2018/06/08/v-shenchzhene-s-1-avgusta-vse-novie-taksi-budut-elektricheskimi



Все то, чего боялись противники электроавтомобилей, случается. Государство заставляет переходить на электромобили.

А электричество будет вырабатываться на угольных станциях. Я считаю это прекрасно
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.09 / 7
  • АУ
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,277
Читатели: 0
Цитата: Дима23 от 29.10.2018 15:55:28Теория интересная, но данных о двухкрантом (или вообще каком либо радикальном) увеличении количества дизелей в этих странах за заданный период нет. Уровень автомобилизации в этих странах уже вышел на максимум, и растет довольно медленно.

Но если исходить из точто, что двухкрантый рост экономичности дизеля - это рекламный ход, а не реальное увеличение, то тогда да, все становится на места.

Ну.. вот дальше выдержка из статьи. Полность не привожу, упомяну только, что сейчас количество дизелей из за скандалов с ними и борьбой за чистоту воздуха снижается. Но вот с 90 по 15 шел четкий рост 

ЦитатаС начала 1990-х годов число дизельных автомобилей в Европе непрестанно росло. Если в 1990 году машины с дизельным двигателем составляли лишь 3% от общего числа автомобилей, то в 2015 уже 37%, то есть в 13 раз больше.
Есть ли признаки потери популярности дизельных двигателей?
Последние данные Европейского статистического агентства Eurostat относятся к 2015 году, когда разразился скандал с фальсификацией компанией Volkswagen данных о вредных выбросах дизельных двигателей. Так что эти данные вряд ли отражают реальную картину.
Если в 1992 году 21% продаж новых автомобилей в Европе приходился на дизельные двигатели, в 2015 году, таких машин было продано 53%.
Лидером роста продаж новых машин с дизельным двигателем (в 66 раз) оказалась Швеция. На Кипре наблюдался девятикратный рост продаж дизельных машин за 10 лет. При этом на острове ездит меньше всего автомобилей с дизельными двигателями по сравнению с остальной Европой.

вообще то и сами могли найти, прежде чем "исходить". У меня это пять минут заняло.
Отредактировано: Hanych - 29 окт 2018 16:44:04
Долбаный Т9
  • +0.07 / 3
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.64
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,176
Читатели: 4
Цитата: Дима23 от 29.10.2018 15:24:05Если есть снижение расхода топлива в 2 раза, значит за последнее десятилетиее (до "дизельного" скандала) должен быть тренд на резкое снижение потребления дизельного топлива (по крайней мере в развитых странах, где автомобилизация уже особо не растет.

Только вот в реальности наоборот. Есть тренд на рост протебления (падение уже после скандала). Что в ЕС, что в США.

Дима, зачем так далеко ходить?
 
я вам привел конкретный собственый опыт эксплуатации. до бэхи у меня была пара других автомобиле и среди них опель кадет дизельный.
 
кадет 1,6д:
 
850 кг, 1,6 литра, 54 лошади, 5,5 литров расход.
 
его современник бмв Е28 2,4Д/ТД:
 
1200 кг, 2,4 литра, 86/115 лошадей, 10/8 литров расход.
 
4-х летний бмв Ф10:
 
1700 кг, 2 литра, 184 лошади, 5 литров расход.
 
мне лично професиональная этика не позволяет отбросить собственный опыт эксплуатации в угоду пиара электромобилей.
 
----------------
 
насчет потребления топлива. федральное статуправление германии с вами не согласится.
 
легковые автомобили 2009 год - 41,3 млн, 2018 год - 46,5 млн. Рост на 12,5%, а суммарный расход топлива снизился на 2,5%.
грузовые автомобили и автобусы 2009 год 2,3 млн, 2018 год - 3 млн. Рост на 30%, а суммарный расход топлива вырос на 21%
 
это я так, первые попавшиеся данные взял и более глубоко не копал.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.07 / 5
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.53
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,921
Читатели: 8
Цитата: Hanych от 29.10.2018 15:26:54Если для лифана модель хз для такси, то там сменные блоки батарей.  Если батареи принадлежат парку, то таксиста не очень волнует, какую ему поставят.  А первые лифаны были то ли с железными, то ли фосфатными батареями. Пробег никакой, до сотни, зато токи заряда за 4с. Или до 70 км. Эклер... 
(Хз - это не икс три

   
Если такстистов ездит трое (распространённая модель – всей деревней покупают тачку в кредит и посылают троих парубков таксовать в город, они и у нас раньше так подвизались), то обычно никакого таксопарка нет.
Кстати, сменщик при этом часто спит в багажнике той же машины.
   
Какие тут сменные батареи?!
И потом, две сменные батареи на машину – удвоение расходов...
Шокированный
Отредактировано: dmitriк62 - 29 окт 2018 16:55:00
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.64
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,176
Читатели: 4
Цитата: GrinF от 29.10.2018 13:42:39Не этого зелено оддареенного надо приковать кна цеепь и поставить около медеплавильных печей (особливо первого передела), где для него спеуиально будут выплавлять медб для оббмоток евойного электродвигателя...

уже сотню раз перетерли. не нравится вам медь, поставят алюминий.
 
а так вы правы, проблемы индейцев вождя не волнуют.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • -0.02 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 32, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 32